Nuova Discussione
Rispondi
 

EVANGELICI - Parlare in lingue è un dono di Dio?

Ultimo Aggiornamento: 05/12/2013 01:28
Autore
Stampa | Notifica email    
10/07/2012 22:35
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Gianluca Martini


Di norma i testimoni di Geova non fanno questa confusione, perchè gli spiriti invisibili malvagi sono i 'Demòni'.

Non avendo fatto una ricerca almeno nella mia congregazione non me la sento di dire che "di norma" i testimoni non fanno questa confusione; rilevo dalla pronuncia che alcuni parlano di dèmoni e demòni e penso che la distinzione non sia loro chiara.


Nessuno di noi ha bisogno di 'interpretare' il senso delle narrazioni evangeliche

I racconti evangelici hanno dei problemi di testo, di traduzione e di interpretazione, come tutti i testi e di loro bisogna interpretare il senso.

Marco 9:17 "ha uno spirito senza parola e dovunque lo afferri lo sbatte a terra" può essere interpretato (bisogna tenere conto dei pensieri spesso errati di allora) "ha una forza in azione=comportamento= umana =cervello senza parola che lo sorprende e lo sbatte a terra in ogni posto. Non voglio andare oltre perchè non voglio essere esperto di demòni o spiriti impuri, ma ti dico che ho già analizzato questa e altre scritture al riguardo.



Se non ti offendi, ti consiglierei la lettura dell'Opuscolo 'Spiriti dei morti' che così introduce l'argomento: I demoni possono uccidere!
Satana e i demoni sono sempre stati crudeli e pericolosi.

Gesù e dice che niente può danneggiare (spiritualmente)l'uomo se non quello che esce dal cuore dell'uomo (stesso) Circa gli effetti fisici e fisiologici diretti dei demoni sono veramente pochi altrimenti non potremmo uscire a predicare che avremmo incidenti stradali e tegole in testa, mentre è molto più probabile, specie per chi conosce Sanremo, che scivoliamo su una naturale merda di cane.

Ho già letto e studiato l'oposcolo "spiriti dei morti" ma mi risulta che i servitori di Giobbe siano stati uccisi da dei rapinatori razziatori, se sotto l'influenza diretta di Satana non è certo; e il grande vento che distrusse la casa è un tipico accidente naturale, e anche qui Satana non è detto.
Giobbe dice: "Geova stesso ha dato e Geova stesso ha tolto", per indicare che tutto questo avveniva con l'approvazione di Geova.

Quelli che descrivi dopo sono patologie o disturbi del comportamento che hanno varie spiegazioni fisiche e patologiche ed ad esse faccio riferimento di solito.
10/07/2012 23:07
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
Re:
speculator, 10/07/2012 22.35:




Quelli che descrivi dopo sono patologie o disturbi del comportamento che hanno varie spiegazioni fisiche e patologiche ed ad esse faccio riferimento di solito.




Conosco perfettamente le materie relative a psicologia e psicoterapia, cognizioni che anche tu dimostri di possedere.
Il punto comunque è un altro ed involontariamente ne siamo scivolati oltre:

Tornando in tema, quindi, "Parlare in lingue, oggi, è un dono di Dio?"

Ho già più volte espresso i miei punti di vista, ma ancora non conosco i tuoi, possibilmente strettamente legati al tema.... [SM=g2037509]
10/07/2012 23:22
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
Re:
speculator, 10/07/2012 22.35:


Gesù e dice che niente può danneggiare (spiritualmente)l'uomo se non quello che esce dal cuore dell'uomo (stesso) Circa gli effetti fisici e fisiologici diretti dei demoni sono veramente pochi altrimenti non potremmo uscire a predicare che avremmo incidenti stradali e tegole in testa, mentre è molto più probabile, specie per chi conosce Sanremo, che scivoliamo su una naturale merda di cane


.




Satana e i suoi demòni hanno nel corso dei secoli affinato e raffinato le loro tecniche preferendo le sottili tentazioni pur non disdegnando le persecuzioni frontali e violente.

Difficilmente condurranno proditoriamente un 'canide' sul territorio dove tu predichi anche se, alla luce delle tue affermazioni, presterei attenzione a come dirigere ...i passi!


E' stato un piacere conversare con te. Come già detto in altro post, sei simpatico. Buona notte.

[SM=g1944981]
[Modificato da gianluca martini 10/07/2012 23:24]
11/07/2012 15:05
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE

a Gianluca Martini

Riguardo alla psicologia e psichiatria e psicoterapia spesso non sono scienza ma tecnica o arte e circa le lingue, tornando dal tema, non ho dati statitici al riguardo ma penso che non siano altro che uno spettacolo (televisivo); chi ci guadagna non è principalmente Satana ma la persona/e che mette in scena e sostiene lo spettacolo; ciò avviene in tante rappresentazioni sociali.

Satana ha fatto "bingo" con Adamo e grazie a Geova siamo liberati dalla maledizione del peccato.
All'uomo che cammina non spetta nemmeno di dirigere i suoi passi, ma certo gli spetta di evitare i canidi.
Ciao
11/07/2012 21:09
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 36.980
TdG
Re: Re:
jwfelix, 10/07/2012 12.55:

SMITH'S BIBLE DICTIONARY

It is probable, however, that the disappearance of the “tongues” was gradual. There must have been a time when “tongues” were still heard, though less frequently and with less striking results. For the most part, however, the pierce which they had filled in the worship of the Church was supplied by the “hymns and spiritual songs” of the succeeding age, after this, within the Church we lose nearly all traces of them. The gift of the day of Pentecost belonged to a critical epoch, not to the continuous life of the Church. It implied a disturbance of the equilibrium of man’s normal state but it was not the instrument for building up the Church.



OK, forse non capite l'Inglese [SM=g27987]

"Lingue, Dono delle. È comunque probabile, che la scomparsa delle "lingue" fu graduale. Deve esserci stato un tempo in cui le "lingue" erano ancora udite, ma meno frequentemente e con risultati meno eclatanti. Comunque, per la maggior parte, il vuoto che avevano riempito nell'adorazione della Chiesa fu rimpiazzato da "inni e canti spirituali" dei tempi successivi, dopo ciò, all'interno della Chiesa si perdono le tracce d'esse. Il dono del giorno di Pentecoste apparteneva ad un'epoca critica, e non alla vita continuativa della Chiesa. Questo implicava un disturbo dell'equilibrio dello stato normale degli uomini ma non era lo strumento per la costruzione della Chiesa". (Smith's Bible Dictionary (2000) William Smith)
12/07/2012 16:35
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
Scusate l'intromissione satirica, ma questo 3d è incomprensibile..sembra che a parlare in lingue siate voi [SM=g7405]
12/07/2012 17:27
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
Re:
L' Apostolo, 12/07/2012 16.35:

Scusate l'intromissione satirica, ma questo 3d è incomprensibile..sembra che a parlare in lingue siate voi [SM=g7405]



Un Apostolo è sempre il benvenuto in ogni discussione.

beh...Jwfelix parla evidentemente ....l'inglese!
[SM=g27988]
[Modificato da gianluca martini 12/07/2012 17:33]
12/07/2012 17:30
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
Re: Re: Re:
jwfelix, 11/07/2012 21.09:



OK, forse non capite l'Inglese [SM=g27987]

"Lingue, Dono delle. È comunque probabile, che la scomparsa delle "lingue" fu graduale. Deve esserci stato un tempo in cui le "lingue" erano ancora udite, ma meno frequentemente e con risultati meno eclatanti. Comunque, per la maggior parte, il vuoto che avevano riempito nell'adorazione della Chiesa fu rimpiazzato da "inni e canti spirituali" dei tempi successivi, dopo ciò, all'interno della Chiesa si perdono le tracce d'esse. Il dono del giorno di Pentecoste apparteneva ad un'epoca critica, e non alla vita continuativa della Chiesa. Questo implicava un disturbo dell'equilibrio dello stato normale degli uomini ma non era lo strumento per la costruzione della Chiesa". (Smith's Bible Dictionary (2000) William Smith)




Grazie per il cenno storico documentato.
Quindi, per rispondere alla domanda iniziale, parlare in lingue oggi è un dono di Dio?

[SM=g2037509]
12/07/2012 17:34
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 36.980
TdG
Re: Re: Re: Re:
gianluca martini, 12/07/2012 17.30:




Grazie per il cenno storico documentato.
Quindi, per rispondere alla domanda iniziale, parlare in lingue oggi è un dono di Dio?

[SM=g2037509]



Se parli con i pentecostali SI', se parli con altri evangelici NO.
Eppure entrambi dicono che è lo spirito che li guida. [SM=g27993]
22/07/2012 14:45
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 5.844
Città: PIOMBINO
Età: 85
parlare in lingue
allora ..se parli con i pentecostali è SI(dono di DIO).........se parli con altri (evangelici).è NO,......allora se non è il dono di DIO...ma si un dono ..di chi è il dono?.....Spirito Santo è il dono del vero DIO.era stato già promesso come un Soccorritore...(greco,:paràkletosl'...l'altro dono .. che è no...da dove viene?......,..e chi è... [SM=g28004]
22/07/2012 17:31
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 36.980
TdG
Re: parlare in lingue
luluana2011.1978ana2011, 22/07/2012 14.45:

allora ..se parli con i pentecostali è SI(dono di DIO).........se parli con altri (evangelici).è NO,......allora se non è il dono di DIO...ma si un dono ..di chi è il dono?.....Spirito Santo è il dono del vero DIO.era stato già promesso come un Soccorritore...(greco,:paràkletosl'...l'altro dono .. che è no...da dove viene?......,..e chi è... [SM=g28004]




[SM=g1871115] Pregasi non scrivere in lingue [SM=g27987]
22/07/2012 17:58
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 466
Prima ancora di rispondere alla domanda iniziale mi porrei il problema dell'esistenza o meno di questo dono, OGGI.
(Come ricordava Luana, esso sarebbe cessato da parecchio tempo...)

Ma davvero c'è qualcuno che ci crede, OGGI?
O, meglio, ma davvero ci sono casi effettivamente successi - OGGI - e comunque dimostrabili?

Sarà... ma io non direi proprio.

[SM=x1408424] [SM=g1944981]
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
... e conoscerete la verità, e la verità vi renderà liberi” (Giovanni 8:31, 32).
«Badate di non lasciarvi ingannare. Molti infatti verranno nel mio nome dicendo: “Sono io”, e: “Il tempo è vicino”. Non andate dietro a loro! (Luca 21:8)
Mondo cristiano libero
22/07/2012 18:09
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 36.980
TdG
Re:
Gioacchino59, 22/07/2012 17.58:

Prima ancora di rispondere alla domanda iniziale mi porrei il problema dell'esistenza o meno di questo dono, OGGI.
(Come ricordava Luana, esso sarebbe cessato da parecchio tempo...)

Ma davvero c'è qualcuno che ci crede, OGGI?
O, meglio, ma davvero ci sono casi effettivamente successi - OGGI - e comunque dimostrabili?

Sarà... ma io non direi proprio.

[SM=x1408424] [SM=g1944981]



I casi ci sono e non solo tra i pentecostali
22/07/2012 18:14
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 466
Re: Re:
jwfelix, 22/07/2012 18.09:

I casi ci sono e non solo tra i pentecostali


E tu davvero ci credi?
[SM=g2037509]


[Modificato da Gioacchino59 22/07/2012 18:30]
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
... e conoscerete la verità, e la verità vi renderà liberi” (Giovanni 8:31, 32).
«Badate di non lasciarvi ingannare. Molti infatti verranno nel mio nome dicendo: “Sono io”, e: “Il tempo è vicino”. Non andate dietro a loro! (Luca 21:8)
Mondo cristiano libero
22/07/2012 18:33
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 36.980
TdG
Re: Re: Re:
Gioacchino59, 22/07/2012 18.14:

jwfelix, 22/07/2012 18.09:

I casi ci sono e non solo tra i pentecostali


E tu davvero ci credi?
[SM=g2037509]






Tu credi che se li inventano?


Fra quelli che oggi “parlano in lingue” ci sono pentecostali e battisti, come pure cattolici, episcopaliani, metodisti, luterani e presbiteriani. Gesù disse che lo spirito santo avrebbe ‘guidato i suoi discepoli in tutta la verità’. (Giov. 16:13) I membri di ciascuna di queste religioni credono forse che anche gli altri che “parlano in lingue” siano stati guidati in “tutta la verità”? Come potrebbe essere, dal momento che non sono tutti d’accordo? Quale spirito permette loro di ‘parlare in lingue’?
Una dichiarazione congiunta del Fountain Trust e del Consiglio Evangelico della Chiesa d’Inghilterra ammette: “Siamo pure consapevoli che può verificarsi un simile fenomeno sotto l’influenza di potenze occulte, demoniche”. (Gospel and Spirit, aprile 1977, pubblicato dal Fountain Trust e dal Consiglio Evangelico della Chiesa d’Inghilterra, p. 12) Un libro (Religious Movements in Contemporary America, a cura di Irving I. Zaretsky e Mark P. Leone, che citano L. P. Gerlach) riferisce che ad Haiti quella di ‘parlare in lingue’ è una caratteristica sia dei pentecostali che delle religioni vudù. — Princeton, New Jersey, 1974, p. 693; vedi anche 2 Tessalonicesi 2:9, 10.

22/07/2012 18:39
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 466
Re: Re: Re: Re:
jwfelix, 22/07/2012 18.33:

Tu credi che se li inventano?

Si!

Visto che trattasi (comunque la si pensi) di un dono di Dio (indipendentemente dalla nostra volontà), mi dici perchè ciò dovrebbe avvenire solo in alcune denominazioni e non in tutte?
Per esempio, nella vostra avviene?
Perchè mai il Signore Dio dovrebbe fare questo dono a una denominazione che non rappresenta la "verità"?
[SM=g1944981]
[Modificato da Gioacchino59 22/07/2012 18:51]
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
... e conoscerete la verità, e la verità vi renderà liberi” (Giovanni 8:31, 32).
«Badate di non lasciarvi ingannare. Molti infatti verranno nel mio nome dicendo: “Sono io”, e: “Il tempo è vicino”. Non andate dietro a loro! (Luca 21:8)
Mondo cristiano libero
22/07/2012 18:44
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 36.980
TdG
Re: Re: Re: Re: Re:
Gioacchino59, 22/07/2012 18.39:

Visto che trattasi (comunque la si pensi) di un dono di Dio (indipendentemente dalla nostra volontà), mi dici perchè ciò avviene solo in alcune denominazioni e non in tutte?



Questo dovresti chiederlo a loro

Gioacchino59, 22/07/2012 18.39:


Per esempio, nella vostra avviene?



NO

Ti cito però questa esperienza

*** yb74 p. 151 Ghana ***
Sampson Nyame e i suoi amici organizzarono queste persone in qualche specie di chiesa, con sede a Osino in Akim Abuakwa, presso la casa di Sampson Nyame. Essi credevano di operare con l’I.B.S.A. e si chiamavano dunque “Studenti Biblici” e “Espositori della Bibbia”. Le persone interessate che si sorprendevano della destrezza con cui maneggiavano le Scritture diedero loro in twi il nome di “Bible Nkyerasefo”, letteralmente “Interpreti della Bibbia”. Il nome sembrò buono ai capi, poiché traduceva più o meno l’italiano “Espositori della Bibbia”. In seguito l’organizzazione fu chiamata “Gyidi” o “Fede”.
Senza sapere niente della struttura dell’organizzazione dei testimoni di Geova, Sampson Nyame, M. K. Twum e W. Otchere incorporarono nella loro chiesa una quantità di antiscritturali tratti avventisti e pentecostali. Durante le preghiere in gruppo alcuni asserivano di aver ricevuto lo spirito santo e parlavano in lingue. A Nkwatia gli aderenti si insospettirono di quello spirito e pregarono Geova che, se in realtà era il suo spirito santo, venisse su tutti gli aderenti del gruppo e non solo su alcuni. Dopo ciò nessuno di essi ricevette quella specie di spirito.

Gioacchino59, 22/07/2012 18.39:


Perchè mai il Signore Dio dovrebbe fare questo dono a una denominazione che non rappresenta la "verità"?



Se è il Signore
[Modificato da jwfelix 22/07/2012 18:49]
22/07/2012 18:49
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 466
Re:
jwfelix, 22/07/2012 18.44:

Se è il Signore


Cioe?
[Modificato da Gioacchino59 22/07/2012 18:50]
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
... e conoscerete la verità, e la verità vi renderà liberi” (Giovanni 8:31, 32).
«Badate di non lasciarvi ingannare. Molti infatti verranno nel mio nome dicendo: “Sono io”, e: “Il tempo è vicino”. Non andate dietro a loro! (Luca 21:8)
Mondo cristiano libero
22/07/2012 18:50
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 36.980
TdG
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Gioacchino59, 22/07/2012 18.49:

jwfelix, 22/07/2012 18.44:

Se è il Signore


Cioe?





A buon intenditore poche parole [SM=g27987]

Ho modificato il post di prima. Leggi l'esperienza
23/07/2012 10:11
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 5.844
Città: PIOMBINO
Età: 85
lingue
io non parlo in lingue,,,ecco però quello che volevo dire-(quale spirito permette loro di parlare in lingue?).........a buon intenditore ,poche parole...come tu dici,,,,) [SM=x1408447]
Nuova Discussione
Rispondi

Feed | Forum | Album | Utenti | Cerca | Login | Registrati | Amministra
Crea forum gratis, gestisci la tua comunità! Iscriviti a FreeForumZone
FreeForumZone [v.6.1] - Leggendo la pagina si accettano regolamento e privacy
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 15:00. Versione: Stampabile | Mobile
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com