04/09/2012 22:41 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: anonimo.1988, 04/09/2012 22.34:
quindi ora adamo se non è immortale che cos'è?
Adamo è tornato polvere (Genesi 3:19), non c' è scritto da nessuna parte, come ti ho spiegato, che una parte immateriale di Adamo sia sopravvissuta per vivere nei tormenti eterni, visto che era stato un peccatore.......
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04/09/2012 23:02 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: anonimo.1988, 04/09/2012 22.34:
ok, tutto chiaro tranne una cosa: adamo non ha vissuto solo 930 anni, poichè ha vissuto molto di più, non si quanto tempo perchè non è scritto nella Bibbia, ma lo si può dedurre dall'età della terra,(e non penso che Geova abbia aspettato del tempo prima di creare il primo uomo) quindi mi devi spiegare il tempo in cui adamo ha vissuto prima del peccato cioè dato che non si può definire immortale, ma però ha vissuto molto a lungo (differenza tra 4.6 migliardi di anni (età della terra) e i 6000 anni(somma dell'età dei personaggi descritti in Genesi o in tutti i libri(non mi ricordo bene))),quindi ora adamo se non è immortale che cos'è?
(Genesi 5:5)
Tutti i giorni che Adamo visse ammontarono dunque a novecentotrent’anni e morì.
Non so dove hai letto che Adamo visse più a lungo ma, personalmente, credo fermamente a quanto affermano le Sacre Scritture.
Inoltre, l'età della terra non è l'età dell'uomo, nè degli animali, nè della vegetazione, ma tutto venne all'esistenza in un ordine creativo prestabilito da Geova Dio.
C'è stato un tempo in cui il pianeta era inabitabile per qualsiasi essere vivente, animali compresi ed è più che logico attendersi che l'uomo fosse creato in epoca successiva alla creazione del pianeta, quando le condizioni ambientali divennero adatte ad ospitarlo.
Adamo è morto.
Questo è un fatto che, incontestabilmente, conferma che non era immortale.
Avrebbe però potuto vivere per sempre se avesse ubbidito a Geova.
Tu chiedi:
'quindi ora adamo se non è immortale che cos'è?'
la risposta ovvia è : mortale. |
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05/09/2012 01:29 |
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| | | OFFLINE | Post: 784 | Città: MASSA LOMBARDA | Età: 36 | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Aquila-58, 04/09/2012 22.41:
Adamo è tornato polvere (Genesi 3:19), non c' è scritto da nessuna parte, come ti ho spiegato, che una parte immateriale di Adamo sia sopravvissuta per vivere nei tormenti eterni, visto che era stato un peccatore.......
ma cosa centrano ora i tormenti eterni? io non ne ho parlato
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05/09/2012 01:43 |
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| | | OFFLINE | Post: 784 | Città: MASSA LOMBARDA | Età: 36 | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: gianluca martini, 04/09/2012 23.02:
(Genesi 5:5)
Tutti i giorni che Adamo visse ammontarono dunque a novecentotrent’anni e morì.
questo è quanto scritto dopo il peccato, non è scritto niente riguardo prima del peccato
Non so dove hai letto che Adamo visse più a lungo ma, personalmente, credo fermamente a quanto affermano le Sacre Scritture.
anch'io credo fermamente che adamo sia morto a 930 anni, ma come ti ho spiegato prima del peccato non dice quanto tempo passi
Inoltre, l'età della terra non è l'età dell'uomo, nè degli animali, nè della vegetazione, ma tutto venne all'esistenza in un ordine creativo prestabilito da Geova Dio.
ovvio, però non sappiamo quanto tempo sia passato siamo sempre li
C'è stato un tempo in cui il pianeta era inabitabile per qualsiasi essere vivente, animali compresi ed è più che logico attendersi che l'uomo fosse creato in epoca successiva alla creazione del pianeta, quando le condizioni ambientali divennero adatte ad ospitarlo.
ovvio anche questo, (però mi sembra strano che Geova non abbia creato da subito il pianeta terra abitabile, cioè perchè ha scelto di crearlo non abitabile per poi renderlo abitabile?) cmq sia non possiamo sapere quanto tempo sia passato dal periodo "terra non abitabile" al periodo "terra abitabile" al periodo "creazione degli animali e del primo uomo"
Adamo è morto.
Questo è un fatto che, incontestabilmente, conferma che non era immortale.
Avrebbe però potuto vivere per sempre se avesse ubbidito a Geova.
è un fatto, per chi comprende che la Bibbia è vera, guarda i cattolici che credono che la Genesi sia allegorica
Tu chiedi:
'quindi ora adamo se non è immortale che cos'è?'
la risposta ovvia è : mortale.
però non mortale come noi, anche noi siamo mortali, però non abbiamo vissuto per 930 anni o più, quindi non so se questa definizione per adamo sia la migliore, poi un altra domanda: secondo te/voi adamo ha peccato subito o quasi o è passato un pò di tempo? la Bibbia non ne parla quindi si possono fare solo delle ipotesi
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05/09/2012 08:08 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: anonimo.1988, 05/09/2012 01.43:
gianluca martini, 04/09/2012 23.02:
(Genesi 5:5)
Tutti i giorni che Adamo visse ammontarono dunque a novecentotrent’anni e morì.
questo è quanto scritto dopo il peccato, non è scritto niente riguardo prima del peccato
Non so dove hai letto che Adamo visse più a lungo ma, personalmente, credo fermamente a quanto affermano le Sacre Scritture.
anch'io credo fermamente che adamo sia morto a 930 anni, ma come ti ho spiegato prima del peccato non dice quanto tempo passi
Inoltre, l'età della terra non è l'età dell'uomo, nè degli animali, nè della vegetazione, ma tutto venne all'esistenza in un ordine creativo prestabilito da Geova Dio.
ovvio, però non sappiamo quanto tempo sia passato siamo sempre li
C'è stato un tempo in cui il pianeta era inabitabile per qualsiasi essere vivente, animali compresi ed è più che logico attendersi che l'uomo fosse creato in epoca successiva alla creazione del pianeta, quando le condizioni ambientali divennero adatte ad ospitarlo.
ovvio anche questo, (però mi sembra strano che Geova non abbia creato da subito il pianeta terra abitabile, cioè perchè ha scelto di crearlo non abitabile per poi renderlo abitabile?) cmq sia non possiamo sapere quanto tempo sia passato dal periodo "terra non abitabile" al periodo "terra abitabile" al periodo "creazione degli animali e del primo uomo"
Adamo è morto.
Questo è un fatto che, incontestabilmente, conferma che non era immortale.
Avrebbe però potuto vivere per sempre se avesse ubbidito a Geova.
è un fatto, per chi comprende che la Bibbia è vera, guarda i cattolici che credono che la Genesi sia allegorica
Tu chiedi:
'quindi ora adamo se non è immortale che cos'è?'
la risposta ovvia è : mortale.
però non mortale come noi, anche noi siamo mortali, però non abbiamo vissuto per 930 anni o più, quindi non so se questa definizione per adamo sia la migliore, poi un altra domanda: secondo te/voi adamo ha peccato subito o quasi o è passato un pò di tempo? la Bibbia non ne parla quindi si possono fare solo delle ipotesi
(Genesi 5:5)
Tutti i giorni che Adamo visse ammontarono dunque a novecentotrent’anni e morì.
L'ammontare è la somma, il totale degli anni vissuti da Adamo.
Genesi è chiara, 'Tutti i giorni' include l'esistenza di Adamo pre-post Eden.
Per le civiltà del passato, dai Sumeri ai Greci, ai Romani, l'Eden non era considerata affatto una allegoria ma un luogo reale collocato in uno spazio e nel tempo. Anche i padri della chiesa e i dottori della chiesa credevano in un Eden reale e non allegorico.
Quanto tempo sia passato tra un'era e l'altra poco importa.
Quanto tempo è vissuto Adamo nell'Eden prima di peccare?
Poco importa, è' pura curiosità priva di alcun valore pratico.
Geova però ci fa sapere quello che realmente conta, cioè cosa possiamo fare per dimostrarGli di essere diversi da Adamo, quali passi compiere per riottenere quello che Adamo perse e su ciò dovremmo concentrarci.
Abbiamo la possibilità di vivere molto più a lungo di quanto visse Adamo,
"Ma tutti quelli che si rifugiano in te si rallegreranno; A tempo indefinito grideranno di gioia." Salmo 5:11
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05/09/2012 15:40 |
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| | | OFFLINE | Post: 784 | Città: MASSA LOMBARDA | Età: 36 | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: gianluca martini, 05/09/2012 08.08:
(Genesi 5:5)
Tutti i giorni che Adamo visse ammontarono dunque a novecentotrent’anni e morì.
L'ammontare è la somma, il totale degli anni vissuti da Adamo.
Genesi è chiara, 'Tutti i giorni' include l'esistenza di Adamo pre-post Eden.
ok
Quanto tempo sia passato tra un'era e l'altra poco importa.
Quanto tempo è vissuto Adamo nell'Eden prima di peccare?
Poco importa, è' pura curiosità priva di alcun valore pratico.
ti contraddici poco fa dici "Genesi è chiara, 'Tutti i giorni' include l'esistenza di Adamo pre-post Eden." ora dici che non ha importanza, se la Bibbia è chiara allora tu pensi che adamo sia vissuto 930 anni in tutti e due i periodi, quello prima di peccare e quello dopo il peccato, se non ha importanza non ha nemmeno importanza quell'eta (930 anni)
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05/09/2012 17:34 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: anonimo.1988, 05/09/2012 15.40:
gianluca martini, 05/09/2012 08.08:
(Genesi 5:5)
Tutti i giorni che Adamo visse ammontarono dunque a novecentotrent’anni e morì.
L'ammontare è la somma, il totale degli anni vissuti da Adamo.
Genesi è chiara, 'Tutti i giorni' include l'esistenza di Adamo pre-post Eden.
ok
Quanto tempo sia passato tra un'era e l'altra poco importa.
Quanto tempo è vissuto Adamo nell'Eden prima di peccare?
Poco importa, è' pura curiosità priva di alcun valore pratico.
ti contraddici poco fa dici "Genesi è chiara, 'Tutti i giorni' include l'esistenza di Adamo pre-post Eden." ora dici che non ha importanza, se la Bibbia è chiara allora tu pensi che adamo sia vissuto 930 anni in tutti e due i periodi, quello prima di peccare e quello dopo il peccato, se non ha importanza non ha nemmeno importanza quell'eta (930 anni)
Non cercare di leggermi nella mente e non mettermi in bocca parole che non ho detto, ma sforzati di capire: di che colore erano gli occhi di Adamo? E i suoi capelli? era moro oppure biondo? Ciò che intendo dirti è che la bibbia non ci fornisce dettagli inutili, oggetto di puro gossip.
Che Adamo abbia disobbedito dopo 5, 50, 500 anni dalla sua creazione, di che importanza può essere per noi?
Non c'è valore pratico in una tal notizia.
In questo senso, questa informazione è priva di pregio perchè ritengo sia più profittevole concentrarsi su concetti per noi vitali.
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05/09/2012 17:50 |
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| | | OFFLINE | Post: 784 | Città: MASSA LOMBARDA | Età: 36 | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: gianluca martini, 05/09/2012 17.34:
Non cercare di leggermi nella mente e non mettermi in bocca parole che non ho detto, ma sforzati di capire: di che colore erano gli occhi di Adamo? E i suoi capelli? era moro oppure biondo? Ciò che intendo dirti è che la bibbia non ci fornisce dettagli inutili, oggetto di puro gossip.
Che Adamo abbia disobbedito dopo 5, 50, 500 anni dalla sua creazione, di che importanza può essere per noi?
Non c'è valore pratico in una tal notizia.
In questo senso, questa informazione è priva di pregio perchè ritengo sia più profittevole concentrarsi su concetti per noi vitali.
e poi oltre tutto siamo anche OT, l'albero dov'è finito? cmq io non cerco di metterti parole in bocca che non hai detto, ho solo letto quello che hai scritto, ed se non pensi cosi allora ti sei spiegato male,non capisco perchè siamo andati a parare nel discoro "immortalità-indistruttibilità-vita eterna" boh direi che questa discussione per me è chiusa ora ne apro una nuova del discorso "sole fermati!"
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05/09/2012 18:04 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: anonimo.1988, 05/09/2012 17.50:
gianluca martini, 05/09/2012 17.34:
Non cercare di leggermi nella mente e non mettermi in bocca parole che non ho detto, ma sforzati di capire: di che colore erano gli occhi di Adamo? E i suoi capelli? era moro oppure biondo? Ciò che intendo dirti è che la bibbia non ci fornisce dettagli inutili, oggetto di puro gossip.
Che Adamo abbia disobbedito dopo 5, 50, 500 anni dalla sua creazione, di che importanza può essere per noi?
Non c'è valore pratico in una tal notizia.
In questo senso, questa informazione è priva di pregio perchè ritengo sia più profittevole concentrarsi su concetti per noi vitali.
e poi oltre tutto siamo anche OT, l'albero dov'è finito? cmq io non cerco di metterti parole in bocca che non hai detto, ho solo letto quello che hai scritto, ed se non pensi cosi allora ti sei spiegato male,non capisco perchè siamo andati a parare nel discoro "immortalità-indistruttibilità-vita eterna" boh direi che questa discussione per me è chiusa ora ne apro una nuova del discorso "sole fermati!"
Spero perlomeno che la discussione ti abbia in qualche misura 'arricchito' perchè la tua conclusione
' boh direi che questa discussione per me è chiusa ora ne apro una nuova del discorso "sole fermati!"'
mi lascia alquanto perplesso.
O forse non eri realmente interessato alle risposte?
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05/09/2012 20:18 |
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| | | OFFLINE | Post: 784 | Città: MASSA LOMBARDA | Età: 36 | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: gianluca martini, 05/09/2012 18.04:
Spero perlomeno che la discussione ti abbia in qualche misura 'arricchito' perchè la tua conclusione
'boh direi che questa discussione per me è chiusa ora ne apro una nuova del discorso "sole fermati!"'
mi lascia alquanto perplesso.
O forse non eri realmente interessato alle risposte?
c'è una virgola tra "boh" e il resto, leggi il contesto, dicevo boh del fatto che non capivo e non capisco perchè siamo andati a parare li, diciamo che non era proprio quello che volevo sapere, perchè le risposte le avevo già avute riguardo all'albero(che poi era quello l'argomento principale) cmq sia mi ha fatto piacere lo stesso e mi sono "arricchito" grazie dell'interessamento
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05/09/2012 22:29 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: anonimo.1988, 05/09/2012 01.29:
Aquila-58, 04/09/2012 22.41:
Adamo è tornato polvere (Genesi 3:19), non c' è scritto da nessuna parte, come ti ho spiegato, che una parte immateriale di Adamo sia sopravvissuta per vivere nei tormenti eterni, visto che era stato un peccatore.......
ma cosa centrano ora i tormenti eterni? io non ne ho parlato
ne ho parlato io, solo per sottolineare che non solo Adamo non ebbe il dono dell' immortalità, ma neppure una parte (immateriale) di Adamo ebbe quel privilegio....insomma, nulla di Adamo era immortale.
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06/09/2012 02:20 |
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| | | OFFLINE | Post: 784 | Città: MASSA LOMBARDA | Età: 36 | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Aquila-58, 05/09/2012 22.29:
ne ho parlato io, solo per sottolineare che non solo Adamo non ebbe il dono dell' immortalità, ma neppure una parte (immateriale) di Adamo ebbe quel privilegio....insomma, nulla di Adamo era immortale.
ah ok, ma non mi ponevo neache il problema, so benissimo che l'anima è la vita e la vita è mortale
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