 27/09/2013 16:14 |
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Qui metto una domanda posta da una evangelica ad un ebreo.
DOMANDA: Ciao Abramo! Sono nuova di questo forum... mi chiamo Monia, e vorrei farti un paio di domande anche io (se non ti disturba) Sorriso Sono domande che in un certo senso mi faccio da quando (anni fa) ho studiato per un certo periodo con una amica testimone di Geova (naturalmente non sono testimone ma Cristiana Evangelica), e credo proprio che tu sappia rispondermi visto che si parla della legge Ebraica!! I Testimoni di Geova affermano che la vita sta nel sangue e dunque è vietato (oltre che mangiare sangue e qui sono d'accordo) anche fare trasfusioni di sangue... cosa dice la legge Ebraica in proposito? Dio si riferiva agli animali quando diceva che la vita sta nel sangue e non bisogna cibarsene.. giusto? Non parlava di sangue umano anche perché credo proprio che è fuori questione il fatto di cibarsi di sangue umano!! Imbarazzato
RISPOSTA: Benevenuta Monia. Bacio E' la Bibbia che afferma che la vita stà nel sangue e si riferisce anche al sangue umano, ma questo non c'entra con le trasfusioni, perchè la sacralità della vita è superiore a tutti i comandamenti, nel senso che se si può salvare una vita trasgredendo un comandamento, si è obbligati a trasgredire. In ogni caso la trasfusione non è un pasto, non si fanno trasfusioni per provarne gusto o per nutrirsi. Ma anche nel caso una commissione di medici stasbilisse che mangiando del sangue si può guarire da una malattia e salvare la propria vita, lo si deve mangiare e trasgredire: tutti i comandamenti della Torà possono essere trasgrediti in caso di pericolo di vita. La Torà è una guida per la vita.
Notate bene che quest'ebreo non è di parte perchè non è cristiano.
Saluti e Pace! |
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| 27/09/2013 17:39 |
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Armando(86), 27/09/2013 16:14:
RISPOSTA: Benevenuta Monia. Bacio E' la Bibbia che afferma che la vita stà nel sangue e si riferisce anche al sangue umano, ma questo non c'entra con le trasfusioni, perchè la sacralità della vita è superiore a tutti i comandamenti, nel senso che se si può salvare una vita trasgredendo un comandamento, si è obbligati a trasgredire. In ogni caso la trasfusione non è un pasto, non si fanno trasfusioni per provarne gusto o per nutrirsi. Ma anche nel caso una commissione di medici stasbilisse che mangiando del sangue si può guarire da una malattia e salvare la propria vita, lo si deve mangiare e trasgredire: tutti i comandamenti della Torà possono essere trasgrediti in caso di pericolo di vita. La Torà è una guida per la vita.
Notate bene che quest'ebreo non è di parte perchè non è cristiano.
Saluti e Pace!
Vorrei evidenziare questo passaggio (grassetto), che è tutto dire.
L'ebreo di cui parli la penserà così, è affar suo. Qui non siamo ebrei, ma cristiani. Un 'cristiano' che consideri la trasgressione di un comandamento divino come alternativa accettabile per la salvezza della propria vita non è vero cristiano, come la Bibbia testimonia in 'qualche dozzina' di passaggi. Gli apostoli e altri evangelizzatori del I secolo avrebbero potuto aver salva la vita giurando fedeltà agli imperatori romani, ma non lo fecero, ed è solo un esempio. [Modificato da EverLastingLife 27/09/2013 17:41] |
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| 27/09/2013 17:42 |
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Armando(86), 27/09/2013 16:14:
ma questo non c'entra con le trasfusioni, perchè la sacralità della vita è superiore a tutti i comandamenti, nel senso che se si può salvare una vita trasgredendo un comandamento, si è obbligati a trasgredire.
Saluti e Pace!
dove è scritto? ![[SM=g27987]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/15868629.gif)
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| 27/09/2013 17:47 |
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Armando(86), 27/09/2013 16:14:
tutti i comandamenti della Torà possono essere trasgrediti in caso di pericolo di vita. La Torà è una guida per la vita.
E' offensivo dire che quei comandamenti sono stati da loro trasgrediti anche per molto meno?
<><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><><>
Alla luce dei fatti, gli apostati delle nuove religioni non possiedono gli standard di
obiettività personale, competenza e comprensione informata richiesti a testimoni esperti.
Lonnie D. Kliever |
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| 27/09/2013 18:05 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.358 | Moderatore | |
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Armando(86), 27.09.2013 16:14:
la sacralità della vita è superiore a tutti i comandamenti, nel senso che se si può salvare una vita trasgredendo un comandamento, si è obbligati a trasgredire.
Quindi tutti i martiri cristiani si sono fatti ammazzare per nulla?
Pensa un po' Armando se arrivavi prima quante vite potevi salvare
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 27/09/2013 18:09 |
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Il punto è che noi non siamo sotto la Legge, anche se alcuni ebrei (perché è da capire a che gruppo appartiene quell'ebreo) per tradizione potessero trasgredire certi comandamenti della Legge in alcune circostanze a noi interessa relativamente, dato che per noi la Legge è abolita dal sangue di Cristo e ubbidiamo al comandamento del sangue non perché è una Legge mosaica.
Shalom ![[SM=g2037509]](https://im2.freeforumzone.it/up/20/9/715165659.gif) --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 27/09/2013 18:11 |
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Quindi tutti i martiri cristiani si sono fatti ammazzare per nulla?
Beh, secondo VVRL e Armando tutti i cristiani saranno martirizzati per essere fedeli a Cristo durante la grande tribolazione... mi pare un po' incongruente se fosse lecito trasgredire ai comandi di Dio per salvarsi la vita.
Shalom --------------------------------------------------------------------
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| 27/09/2013 18:26 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.358 | Moderatore | |
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I tre amici di Daniele pur di non trasgredire al comandamento sul idolatria, preferirono la fornace ardente ed erano ebrei
Armando che ne pensi?
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| 27/09/2013 18:29 |
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In effetti se la "grande folla" per Armando sono i martiri morti durante la grande tribolazione, in base alla tesi per cui è lecito trasgredire alla legge per salvarsi la vita... dobbiamo aspettarci una "folla" piuttosto limitata!
Shalom [Modificato da barnabino 27/09/2013 18:30] --------------------------------------------------------------------
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| 27/09/2013 18:48 |
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Il punto, comunque, è che qualunque cosa pensino gli ebrei (e certamente qui abbiamo una posizione rispettabilissima) noi non siamo sotto la Legge e non ubbidiamo al comando dal sangue perché parte della Legge mosaica, dunque quella di Armando mi pare un'osservazione totalmente fuori posto.
Shalom --------------------------------------------------------------------
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| 27/09/2013 18:53 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.358 | Moderatore | |
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Invece che parlare del sangue, dove abbiamo già decine di discussione aperte, sarebbe più interessante affrontare il discorso se è lecito trasgredire ad un comando divino quando c'è di mezzo il salvare la propria vita o di altri
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| 27/09/2013 19:05 |
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Sai... al cardellino di Gianni interessa molto di più parlar male dei testimoni di Geova.
 [Modificato da barnabino 27/09/2013 19:05] --------------------------------------------------------------------
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| 27/09/2013 20:25 |
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Sarà per quello che alcuni ebrei collaboravano coi nazisti segnalando chi portare via e chi no, per avere salva la vita? --------------------------------------------------
"Infine, continuate ad acquistare potenza nel Signore e nel potere della sua forza. Rivestitevi della completa armatura di Dio affinchè possiate star fermi contro le macchinazioni del Diavolo; perchè abbiamo un combattimento non contro sangue e carne, ma contro le autorità, contro i governanti mondiali di queste tenebre, contro le malvagie forze spirituali che sono nei luoghi celesti. Per questo prendete la completa armatura di Dio affinchè possiate resistere nel giorno malvagio e, dopo aver fatto ogni cosa compiutamente, star fermi."
Efesini 6;10-13 |
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| 27/09/2013 20:57 |
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| | | OFFLINE | Post: 11.776 | Città: ACCIANO | Età: 90 | TdG | |
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Gli amici Ebrei hanno sgarrato di riconoscere il Messia ! Tu credi azzeccano col il sangue? ![[SM=g8930]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/30/3723810.gif) |
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| 27/09/2013 21:21 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.185 | Città: PESCARA | Età: 57 | |
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Seabiscuit, 27/09/2013 18:53:
Invece che parlare del sangue, dove abbiamo già decine di discussione aperte, sarebbe più interessante affrontare il discorso se è lecito trasgredire ad un comando divino quando c'è di mezzo il salvare la propria vita o di altri
Felice sera a tutti.
Scusami Sea ma non capisco quale comando divino abbia dato Gesù che, se trasgredito, possa salvare una vita.
Ti chiedo questo perché, come ben sai, per noi, donare il proprio sangue per salvare una vita non é affatto un trasgredire ad un "comando divino" ma al contrario é un esaltare il Vero messaggio di Gesù : Ama il tuo prossimo come te stesso, anzi forse più di te stesso, donando parte o anche tutto di te stesso.
Ciao.
[Modificato da DIEGO.1966 27/09/2013 21:22] |
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| 27/09/2013 21:32 |
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DIEGO.1966, 27/09/2013 21:21:
Felice sera a tutti.
Scusami Sea ma non capisco quale comando divino abbia dato Gesù che, se trasgredito, possa salvare una vita.
Ti chiedo questo perché, come ben sai, per noi, donare il proprio sangue per salvare una vita non é affatto un trasgredire ad un "comando divino" ma al contrario é un esaltare il Vero messaggio di Gesù : Ama il tuo prossimo come te stesso, anzi forse più di te stesso, donando parte o anche tutto di te stesso.
Ciao.
" chi ha affetto per la sua psychè la distrugge (apollymi) ma chi odia la sua psychè in questo mondo la salvaguarderà per la vita eterna" (Gv. 12:25)......mi pare che Gesù disse anche questo.
"Salvare" una vita col sangue (ammesso e non concesso che questo accada, mia suocera per esempio è morta proprio a seguito di conseguenze derivanti da una precedente trasfusione...) significa violare la sacralità del sangue stabilita il Lev. 17, sangue che può essere usato solo in ambito cultuale e in nessun altro....ma ne abbiamo parlato una miriade di volte, Diego...
[Modificato da Aquila-58 27/09/2013 21:33] |
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| 27/09/2013 21:46 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.185 | Città: PESCARA | Età: 57 | |
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Aquila-58, 27/09/2013 21:32:
"chi ha affetto per la sua psychè la distrugge (apollymi) ma chi odia la sua psychè in questo mondo la salvaguarderà per la vita eterna" (Gv. 12:25)......mi pare che Gesù disse anche questo.
"Salvare" una vita col sangue (ammesso e non concesso che questo accada, mia suocera per esempio è morta proprio a seguito di conseguenze derivanti da una precedente trasfusione...) significa violare la sacralità del sangue stabilita il Lev. 17, sangue che può essere usato solo in ambito cultuale e in nessun altro....ma ne abbiamo parlato una miriade di volte, Diego...
Caro Aquila,
Non torno sulla faccenda del sangue altrimenti andiamo avanti per decine e decine di pagine.
Chiedevo solo a me stesso ed anche a Sea in che occasione Gesù abbia dato un comando divino che, se trasgredito, possa salvare una vita, tutto qui.
Questo perché Sea ha saggiamente chiesto:""""""Invece che parlare del sangue, dove abbiamo già decine di discussione aperte, sarebbe più interessante affrontare il discorso se è lecito trasgredire ad un comando divino quando c'è di mezzo il salvare la propria vita o di altri"""""""
[Modificato da DIEGO.1966 27/09/2013 21:49] |
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| 27/09/2013 21:48 |
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DIEGO.1966, 27/09/2013 21:46:
Caro Aquila,
Non torno sulla faccenda del sangue altrimenti andiamo avanti per decine e decine di pagine.
Chiedevo solo a me stesso ed anche a Sea in che occasione Gesù abbia dato un comando divino che, se trasgredito, possa salvare una vita, tutto qui.
ok Diego, non c' è problema, probabilmente avevo frainteso il senso del tuo intervento, scusami...
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| 27/09/2013 21:50 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.358 | Moderatore | |
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DIEGO.1966, 27.09.2013 21:21:
Felice sera a tutti.
Scusami Sea ma non capisco quale comando divino abbia dato Gesù che, se trasgredito, possa salvare una vita.
Ti chiedo questo perché, come ben sai, per noi, donare il proprio sangue per salvare una vita non é affatto un trasgredire ad un "comando divino" ma al contrario é un esaltare il Vero messaggio di Gesù : Ama il tuo prossimo come te stesso, anzi forse più di te stesso, donando parte o anche tutto di te stesso.
Ciao.
A leggere ciò che Armando ha citato, sembrerebbe che sia d'accordo con quanto dice il suo amico ebreo, che quando si tratta di salvare la pelle o è in gioco la sacralità della vita, quindi la propria o quella di altri, allora non solo si può, ma si deve trasgredire un comandamento divino
Fatta questa premessa, non capisco come mai mi hai quotato. Sei forse d'accordo con quanto citato da Armando?
Intendo questa parte:
la sacralità della vita è superiore a tutti i comandamenti, nel senso che se si può salvare una vita trasgredendo un comandamento, si è obbligati a trasgredire
[Modificato da Seabiscuit 27/09/2013 21:52]
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 27/09/2013 21:52 |
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Seabiscuit, 27/09/2013 18:53:
Invece che parlare del sangue, dove abbiamo già decine di discussione aperte, sarebbe più interessante affrontare il discorso se è lecito trasgredire ad un comando divino quando c'è di mezzo il salvare la propria vita o di altri
" la sacralità della vita è superiore a tutti i comandamenti, nel senso che se si può salvare una vita trasgredendo un comandamento, si è obbligati a trasgredire".
Queste sono le parole di una persona di religione ebraica riportare da Armando. Forse Sea si stava chiedendo sulla base di quali passi scritturali è lecito trasgredire un comando divino per salvare una psychè, interpreto il sea - pensiero... |
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