RESURREZIONE DEI MORTI

barnabino, 26/02/2014 23:40:

---

Caro Armando,

---

Ma voi nn siete in grado di interpretare l'Apocalisse, tantomeno chi è la bestia e che cos'è il marchio

---

Non vedo alcuna replica sensata alla mia obiezione... devo dedurne che avendo finito gli argomenti?

---

Gesù è risorto come essere spirituale? Hai ragione perchè anche tu quando risorgerai sarai un essere spirituale, ma credo proprio che sarai risorto qui sulla terra

---

Infatti potrei benissimo essere stato unto con spirito far parte del regno di sacerdoti. Tu che ne sai? Il punto è che Dio non ha creato Adamo e la terra per nulla...

Shalom

---

(garoma), 26/02/2014 18:14:

---

Ma sai, noi ci affidiamo alle anime pie come te che ci aiutino a capire l'Apocalisse.

Forse un poco di rispetto da parte tua, non guasterebbe, sempre se sai cosa sia.

---

(SimonLeBon), 22/02/2014 09:54:

---

Ma secondo te, Armando, è biblico e normale che la tua resurrezione dipenda dal modo in cui muori o sei stato ucciso?

Cioè, se ti hanno bruciato al rogo, hai una resurrezione, se ti hanno lapidato ne hai un'altra, se invece sei morto di vecchiaia, ancora un'altra?

Simon

---

Aquila-58, 26/02/2014 19:17:

---

di nuovo?
Ma vedi che ci fai ripetere sempre le stesse cose come faceva il tuo fratello maggiore VVRL?
Riguardo a coloro che non adorano la bestia non viene detto in alcun modo che vengano uccisi, dove diamine lo leggi?
Come ti ho spiegato, non puoi collegare Apoc. 20:4 con Apoc. 13:15, giacchè come ti ho detto dalle mille alle duemila volte , in quel passo si parla di uccidere TUTTI COLORO che non adorano la bestia. a te risulta che tutti i cristiani siano già stati uccisi o che saranno tutti uccisi da qui alla fine dei tempi?
Ma quante altre volte dovrò farti questa domanda a cui non ho mai ottenuto uno straccio di risposta?

---

barnabino, 22/02/2014 09:27:

---

Caro Armando,

---

Dunque i decapitati sono quelli che fanno parte della prima categoria, mentre quelli che nn hanno adorato la bestia fanno parte della seconda bestia indipendentemente dal modo in cui sono stati uccisi. I primi sono i decapitati; i secondi sono gli uccisi indipendentemente dal modo in cui sono stati uccisi

---

Quelli che prendono parte alla prima risurrezione sono tutti i cristiani unti o santi, a cui si rivolge la visione di Giovanni, che muoiono unitamente a Cristo. Questi, indipendentemente dal fatto che siano stati decapitati letteralmente, vengono alla vita e regnano con Cristo durante il millennio o "giorno di giudizio" essi infatti giudicheranno con Cristo (al v. 4 si dice che hanno il potere di giudicare). Durante il millennio saranno risorti sulla terra "i giusti e gli ingiusti" che sono nell'Ades per essere giudicati in base alle opere che compiranno e alla fine, se meritevoli, anch'essi verranno alla vita. Questa è la seconda risurrezione.

Shalom

---

barnabino, 26/02/2014 13:10:

---

Caro Armando,

---

Io nn ho mai detto che tutti i Cristiani sono stati uccisi con la decapitazione. Ho detto solo che alla prima resurrezione prenderanno parte due gruppi: 1) le anime dei decapitati per la testimonianza a Cristo; 2) le anime degli uccisi, indipendentemente dal modo del martirio, di coloro che nn hanno adorato la bestia(mettere in relazione con Apoc 13,5)

---

Giovanni non adorò la "bestia selvaggia" ma non morì come martire, eppure lui dice di far pare del regno di sacerdoti di cui si parla in Rivelazione 20. Vedi allora che alla prima risurrezione non prendono parte solo gli "uccisi" ma tutti quelli che non hanno "il marchio della bestia" indipendentemente dall'essere stati uccisi o essere morti di morte naturale. Paolo d'altronde non fa alcuna distinzione di questo tipo, parla della risurrezione dei morti durante la parousia, senza distinguere i martiri (prima) dai santi (dopo).

---

Gesù è riosrto alla vita celeste. Ma che significa? Gesù è risorto con un corpo glorificato

---

Gesù è risorto come glorioso essere spirituale, quello che era prima di venire sulla terra, quando esisteva in forma di Dio.

Shalom

---

ארמאנדו אלבנו, 27/02/2014 11:43:

---

Il punto è che nè io, nè tu, nè voi, ne gli altri, nè il papa, nè gli evangelici, nè il vostro corpo direttivo sono in grado di interppretare l'Apocalisse.

---

(garoma), 27/02/2014 12:14:

---

E allora perché insisti nella tua versione e nel dire che noi non capiamo? Tanto neanche tu la capisci.

---

ארמאנדו אלבנו, 27/02/2014 12:37:

---

Ma Barnabino parla della ''bestia selavaggia'' come di un sistema e come se esisteva già al tempo di Giovanni.

Invece nn avte capito che la bestia è un uomo in carne ed ossa ed appartiene ala tempo della fine, così come il marchio.

---

ארמאנדו אלבנו, 27/02/2014 11:52:

---

Di nuovo?

Lo vedi che nn capisci?

---

ארמאנדו אלבנו, 27/02/2014 11:52:

---

Io lo leggo guardando il contesto del libro dell'Apocalisse e degli ultimi tempi. Tu invece non guardi ne il contesto ne quello che dice Matteo 24.

---

ארמאנדו אלבנו, 27/02/2014 11:52:

---

Voi siete i primi a dire che le scritture vanno inquadrate nel contesto stesso. In questo caso stranamente secondo voi si deve fare l'eccezione alla regola. Come mai?

---

ארמאנדו אלבנו, 27/02/2014 11:52:

---

Tu scrivi: a te risulta che tutti i cristiani siano già stati uccisi o che saranno tutti uccisi da qui alla fine dei tempi? H
Risposta: hai posto la domanda in maniera sbagliata. Nn tutti i Cristiani sono stati già uccisi in passato dalla bestia e nn tutti saranno uccisi in futuro dalla bestia. Qualcuno è scampato e qualcuno riuscirà a sopravvivere. Nn tutte le persone moriranno.

---

barnabino, 27/02/2014 14:59:

---

Caro Armando,

---

Finiti gli argomenti? Che stiamo a scuola?

---

No, al circo si direbbe.

---

Tu parli della bestia Come se fosse un sistema e nn un singolo essere. Invece nn sai chi è. Mi disp ma nn siete in grado di interpretare l'Apocalisse

---

A dire il vero non ho detto nulla sulla "bestia selvaggia", per cui non si capisce di che cosa tu voglia parlare. Ho solo fatto notare che non c'è a alcuna indicazione che quelli che non hanno il "marchio" siano stati uccisi come martiri, dunque cade la tua ipotesi che la "prima risurrezione" riguardi i cristiani morti "uccisi". Essa riguarda tutti i morti prima e durante la parousia che regneranno come sacerdoti con Cristo per i mille anni, indipendentemente dalla morte subita.

---

Forse hai capito. Tu potrai essere risorto in Spirito qui sulla terra inseieme a tutti i defunti Il punto è che nn hai capito che significa in Spirito

---

La terra Dio l'ha data agli uomini, non agli spiriti, e l'ha fatta per essere abitata da anime. Cristo stesso era un uomo sulla terra a dimostrazione che l'anima umana, la persona in carne e ossa, è essa stessa piena di gloria perché immagine di Dio.

Shalom

---

Aquila-58, 27/02/2014 18:02:

---

bene, allora hai fatto autogol, come faceva il mitico Niccolai (giocatore del Cagliari degli anni '70, sai io ho una certa età...... ), perchè con le tue stesse parole hai certificato che non puoi giustapporre quelli che non hanno adorato la bestia di Apoc. 20:4 non quelli di Apoc. 13:15, in cui viene detto che tutti costoro vengono uccisi, anche un bambino di tre anni capirebbe che si tratta di due contesto differenti e che dobbiamo pertanto dare una lettura differente da quella che dai tu ai due passi in questione..

---

(garoma), 27/02/2014 14:11:

---

Sei abbastanza incoerente. Hai detto che nessuno può capire l'Apocalisse, come mai allora tu affermi che la bestia è un uomo in carne ed ossa?
Devo dedurne che tu sei l'unico che sappia interpretare l'Apocalisse?
Dimenticavo, potresti spiegarmi e dimostrarmi con la Bibbia stessa ciò che affermi?

---

barnabino, 28/02/2014 22:30:

---

Caro Armando,

---

Forse nn hai capito. La bestia e il marchio della bestia nn fanno parte del tempo di Giovanni. Ma scrivo arabo forse?

---

No, forse non hai capito tu. Giovanni dice che governerà come re e sacerdote prendendo dunque parte alla prima risurrezione eppure non è morto come martire. Vedi che la tua teoria non ha senso.

---

Appunto Dio la terra l'ha dato agli uomini. Gli uomini che entreranno nel regno celeste, ergo il paradiso terrestre ristabilito sulla terra, saranno uomini risorti con un corpo di carne ed ossa, ma glorificato e incorruttibile

---

L'essere umano perfetto è certamente glorioso, essendo fatto ad immagine di Dio.

---

Risorgere in Spirito, come è risorto Gesù, significa risorgere con un corpo di carne ed ossa, però a differenza di quello attuale sarà un corpo di carne ed ossa glorificato e incorruttibile

---

Lo spirito è spirito e la carne è carne, ci sono essere spirituali ed esseri carnali. Lo spirito non è la carne, o fammi vedere dove...

Shalom

---

barnabino, 28/02/2014 23:03:

---

Caro Armandino,

---

Ma dove Giovanni dice che governerà come sacerdote insieme a Cristo? Fammi vedere che sono curioso

---

Te l'ho già citato... vatti a rileggere il post. Forse eri troppo concentrato ad insultarmi dicendo che non capisco la Rivelazione per leggere.

---

Lo Spirito è anche il corpo glorificato. Leggi 1 Corinzi 15

---

Il corpo spirituale è certamente glorioso, ma non vedo alcun nesso tra corpo carnale e spirituale, che Paolo distingue chiaramente.

Shalom

---

ארמאנדו אלבנו, 28/02/2014 22:21:

---

vivere per vedere

---