 29/04/2014 23:48 |
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| | | OFFLINE | Post: 11.776 | Città: ACCIANO | Età: 90 | TdG | |
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| 05/05/2014 15:07 |
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DIEGO.1966, 29/04/2014 19:48:
Ciao Aquila,
be', da quanto scrivi, sembra quasi che questa forma sia da voi ancora oggi accettata un po' per "tradizione". ![[SM=g27987]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/15868629.gif)
Riconosci che la sua genesi sia discutibile.(forma generata circa 1000 anni dopo la morte di Gesù da Domenicani)
Sostieni che, nel caso si scoprisse una forma più corretta non avresti problemi ad adottarla.
Infine leggo che é ad oggi usata quotidianamente solo da circa 200.000 italiani (TdG) e quindi gli stessi ritengono corretto far conoscere e quindi divulgare il Nome Divino con questa forma.
....No sai la cosa simpatica? Mi vien da sorridere solo a pensare quante volte ci siamo confrontati su questo argomento... ![[SM=g27988]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/88/16680848.gif)
Cari saluti. ![[SM=g1944981]](https://im1.freeforumzone.it/up/19/81/243122625.gif)
C'è un errore di valutazione, carissimo Diego, nella tuia riflessione: se è pur vero che il nome di Dio Geova è pronunciato da oltre 200.000 fedeli sinceri nell'ambito della propria adorazione, dobbiamo anche riconoscere che sono milioni di milioni gli individui (tu compreso) che quotidianamente lo pronunciano, forse non sempre con cromature positive ma sempre in riferimento al Nome Divino e che, volenti o nolenti, lo pubblicizzano ogni qualvolta lo associano ai predicatori della buona notizia del Regno di Dio.
A me viene da sorridere invece quando rifletto sulla genericità e superficialità di altri milioni di credenti che preferiscono riferirsi al Creatore della Vita e dell'intero Universo con sommari e spesso anonimi titoli.
![[SM=g1871112]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/12/331186824.gif)
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| 06/05/2014 19:21 |
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| | | OFFLINE | | Post: 750 | Città: CEFALU' | Età: 110 | |
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Rimanendo in ambito di sorriso, a me allora pure vien da sorridere nel vedere come molti rifiutano, se non addiruttura abborriscono, la pronuncia del nome di Dio nella forma italianizzata accettata fino ad oggi: Geova, perché non è quella corretta e non usano lo stesso metro con quella del Figlio: Gesù, essendo anch'essa quella accettata ma non quella corretta. Che sarà mai sta cosa? ![[SM=g2037509]](https://im2.freeforumzone.it/up/20/9/715165659.gif)
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| 06/05/2014 19:34 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.326 | Moderatore | |
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Che Geova faccia venire il prurito agli apostati del cristianesimo ormai è assodato... Diego ne è testimone
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Testimoni di Geova Online Forum
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 06/05/2014 19:35 |
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Caro Diego,
be', da quanto scrivi, sembra quasi che questa forma sia da voi ancora oggi accettata un po' per "tradizione"
Se la la pressi linguistica è una "traduzione" direi di si, anche perché non esiste al momento alcun candidato in lingua italiana, dunque l'alternativa non esiste neppure.
Infine leggo che é ad oggi usata quotidianamente solo da circa 200.000 italiani (TdG) e quindi gli stessi ritengono corretto far conoscere e quindi divulgare il Nome Divino con questa forma
Veramente la forma "Geova" si trova nei dizionari di lingua italiana e dunque è, fino a prova contraria, una parola italiana usata e compresa da tutti, tanto è vero che tu stesso pur non essendo testimone di Geova capisci benissimo a chi si riferisce il nome proprio Geova. I testimoni di Geova non è che ritengono "corretto" divulgare questa forma, il problema è che non esiste alcun'altra italianizzazione e dunque anche volendo (se vogliamo rimanere nell'ambito dell' italiano) non esistono molte alternative, abbiamo già detto che Jahvè resta una forma ipotetica anch'essa ormai abbandonata dalla maggior parte dei biblisti che preferiscono la forma YHWH, che per non è adatta alla liturgia, perché impronunciabile (seppure usando le matres lectionis secondo alcuni si dovrebbe leggere proprio JehowaH).
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 06/05/2014 21:21 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.185 | Città: PESCARA | Età: 57 | |
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Seabiscuit, 06/05/2014 19:34:
Che Geova faccia venire il prurito agli apostati del cristianesimo ormai è assodato... Diego ne è testimone
Ciao Sea...
Ma io non sono...un apostata
![[SM=g7255]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/55/1567080.gif) dai ormai mi ci sto ...abituando...anche perché la colpa é nostra...l'abbiamo inventata noi circa...1000 anni fa! ![[SM=g7350]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/50/2476950.gif)
Un caro saluto
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| 06/05/2014 22:05 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.326 | Moderatore | |
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DIEGO.1966, 06.05.2014 21:21:
Ciao Sea...
Ma io non sono...un apostata
Ma hai la stessa allergia
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| 06/05/2014 22:12 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.185 | Città: PESCARA | Età: 57 | |
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Seabiscuit, 06/05/2014 22:05:
Ma hai la stessa allergia
A che cosa, alla forma "Geova"?....eeeeehhheeeehhhcccciiiiiùùùù ![[SM=g8930]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/30/3723810.gif)
Vado a letto. Serena notte a tutti.
![[SM=g7367]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/67/3580362.gif)
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| 06/05/2014 22:48 |
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A che cosa, alla forma "Geova"?
I cattolici adesso sembrano anche allergici alla forma Jahvè... l'importante e non chiamarlo per nome, dopo tutto, tanto con la trinità cambia poco.
Shalom ![[SM=g27985]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/85/14244365.gif) --------------------------------------------------------------------
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 06/05/2014 23:00 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.051 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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barnabino, 5/6/2014 10:48 PM:
A che cosa, alla forma "Geova"?
I cattolici adesso sembrano anche allergici alla forma Jahvè... l'importante e non chiamarlo per nome, dopo tutto, tanto con la trinità cambia poco.
Shalom
Eh si perché se diamo un nome al Padre, cadono gli altarini.
1'000 anni fa s'inventava la lingua italiana, mica solo la parola Geova. Di parole frutto di errori è pieno il dizionario, ma ci sono quelle che danno fastidio e quelle che... no.
Simon
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| 06/05/2014 23:45 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.185 | Città: PESCARA | Età: 57 | |
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(SimonLeBon), 06/05/2014 23:00:
Eh si perché se diamo un nome al Padre, cadono gli altarini.
1'000 anni fa s'inventava la lingua italiana, mica solo la parola Geova. Di parole frutto di errori è pieno il dizionario, ma ci sono quelle che danno fastidio e quelle che... no.
Simon
Certo e ti ricordo che la mia Chiesa già allora (nell'anno 1000) aveva già 1000 anni di storia trascorsa, vedi te!
Certo, per una volta ci hai preso. Infatti molte sono le forme errate o in disuso ma sul Sacro Nome non ci si puó sbagliare. Ci si deve stare un po' più attenti.
Ma tanto, sino ad una virata del CD in tal senso...è inutile discuterne.
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| 06/05/2014 23:58 |
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Caro Diego,
Certo e ti ricordo che la mia Chiesa già allora (nell'anno 1000) aveva già 1000 anni di storia trascorsa, vedi te!
In ché è piuttosto indifferente, anche la nostra Chiesa aveva la stessa età, giacché sia io che te diciamo di appartenere alla Chiesa di Cristo, che visse mille anni prima e parlava ebraico o aramaico. Il punto comunque è linguistico, dire che una forma italiana è nata nell'anno 1000 significa che è nata, praticamente, insieme all'italiano, per cui non vi è nulla da disprezzare, ammesso che si possano "disprezzare" le forme che legittimamente fanno parte della lingua italiana...
Infatti molte sono le forme errate o in disuso ma sul Sacro Nome non ci si puó sbagliare
Infatti, chiamandolo Geova non ci si sbaglia, è italiano corretto e accettato da mille anni. E' molto più facile sbagliare quando si tenta di proporre ipotetiche pronunce ebraiche.
Ci si deve stare un po' più attenti
Per questo ci atteniamo all'unica forma storicamente accettata in italiano piuttosto che proporre ipotetiche pronunce ebraiche. Ci atteniamo al dizionario, nulla di più nulla di meno. Non è che quella forma ce la siamo inventata noi, è l'unica che esista in italiano!
Shalom [Modificato da barnabino 06/05/2014 23:59] --------------------------------------------------------------------
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 07/05/2014 00:05 |
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Caro Diego,
Ma tanto, sino ad una virata del CD in tal senso...è inutile discuterne
Non vedo che cosa significa quello che dici, infatti non è il Corpo Direttivo che inventa la lingua italiana (per altro scrivono anche in inglese, figurati). Noi tutti, compreso i cattolici, usiamo la lingua, e se la forma Geova diventasse incomprensibile o se comunicasse un senso errato non ci sarebbe nessun problema ad usare altre forme, ma non si tratta di virate teologiche ma di lingua: per noi Geova o Jahvè non cambia nulla. Il punto è che non è un problema di forma ma di sostanza... per i cattolici il problema non è Geova o Jahvè ma l'idea stessa di chiamare Dio per nome a dare fastidio. Per quanto ci riguarda il nostro corpo direttivo non ha fatto altro che prendere l'unica forma in lingua italiana e usarla come qualunque altro nome proprio, senza alcuna superstizione particolare.
Shalom --------------------------------------------------------------------
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 07/05/2014 12:15 |
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| | | OFFLINE | | Post: 750 | Città: CEFALU' | Età: 110 | |
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DIEGO.1966, 06/05/2014 23:45:
Ma tanto, sino ad una virata del CD in tal senso...è inutile discuterne.
caro Diego,
fino a prova contraria l'unica "virata in tal senso" è stata fatta dalla tua Chiesa e dal tuo Papa, prima Geova si per 1000 anni poi di colpo Geova no nemmeno nella forma abbreviata Yah, che tra l'altro nessuno dei cattolici rispetta poichè molti nemmeno lo sanno che "alleluia" comprende appunto il nome di Dio.
Come noti i cambiamenti di virata o nuovi intendimenti nella tua Chiesa non mancano.
Appoggiandomi a quanto detto da Barnabino: ma che c'entra il CD?
Ciao Diego. |
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| 07/05/2014 13:04 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.326 | Moderatore | |
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Caro Diego,
mettiamo il caso che gli ebrei potrebbero svelarti l'esatta pronuncia di YHWH, la useresti?
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| 07/05/2014 18:33 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.185 | Città: PESCARA | Età: 57 | |
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leo(2013), 07/05/2014 12:15:
caro Diego,
fino a prova contraria l'unica "virata in tal senso" è stata fatta dalla tua Chiesa e dal tuo Papa, prima Geova si per 1000 anni poi di colpo Geova no nemmeno nella forma abbreviata Yah, che tra l'altro nessuno dei cattolici rispetta poichè molti nemmeno lo sanno che "alleluia" comprende appunto il nome di Dio.
Come noti i cambiamenti di virata o nuovi intendimenti nella tua Chiesa non mancano.
Appoggiandomi a quanto detto da Barnabino: ma che c'entra il CD?
Ciao Diego.
Non vedo perché perseverare nell'errore una volta scoperto dalla totalità del mondo scientifico.
...Errare humanum est, perseverare autem ......
Il CD c'entra eccome.
Ci tenete tanto ad emulare i primi cristiani e poi utilizzate una forma di epoca medioevale.
Od anche i primi cristiani chiamavano Dio con l'ibrido jehovah, ?
Ripeto, voi chiamate il creatore come volete, ma se qualcuno mi bussa alla porta e mi dice che la mia chiesa mi ha nascosto il nome di Dio Geova io saró pure libero di dirgli di non essere assolutissimamente d'accordo...
Ciao.
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| 07/05/2014 18:35 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.185 | Città: PESCARA | Età: 57 | |
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Seabiscuit, 07/05/2014 13:04:
Caro Diego,
mettiamo il caso che gli ebrei potrebbero svelarti l'esatta pronuncia di YHWH, la useresti?
Certo che si, ma non invano...
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| 07/05/2014 18:58 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.326 | Moderatore | |
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DIEGO.1966, 07.05.2014 18:35:
Certo che si, ma non invano...
Per gli ebrei, come per noi, YHWH è il nome di Dio padre, unico e solo vero Dio. Come te la metti con la trinità? A chi sarebbe riferito quando lo chiameresti per nome il tuo Dio dato che secondo te è composto da tre distinte persone? [Modificato da Seabiscuit 07/05/2014 18:58]
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| 07/05/2014 19:17 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.185 | Città: PESCARA | Età: 57 | |
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Seabiscuit, 07/05/2014 18:58:
Per gli ebrei, come per noi, YHWH è il nome di Dio padre, unico e solo vero Dio. Come te la metti con la trinità? A chi sarebbe riferito quando lo chiameresti per nome il tuo Dio dato che secondo te è composto da tre distinte persone?
Era la Parola che pronunzió il ""IO SONO"" colui che sono?
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| 07/05/2014 19:25 |
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DIEGO.1966, 07/05/2014 19:17:
Era la Parola che pronunzió il ""IO SONO"" colui che sono?
Diego, ti abbiamo spiegato diecimila volte che ego eimi non è il Nome divino neppure per la LXX, giacchè il Nome Divino per la LXX è ho on e non ego eimi.....
Esodo 3:14 LXX:
" και ειπεν ο θεος προς μωυσην εγω ειμι ο ων και ειπεν ουτως ερεις τοις υιοις ισραηλ ο ων απεσταλκεν με προς υμας "
Non mi dirai che dobbiamo ricominciare di nuovo col tormentone di Gv. 8:24,28, 58!
Perfino se tu avessi ragione e se Cristo - e non lo ha fatto - si fosse attribuito il Nome Divino, questo ti servirebbe ben poco ai fini della trinità immanente, giacchè non mi risulta che lo spirito santo abbiamo mai detto di se stesso " ego eimi"..... [Modificato da Aquila-58 07/05/2014 19:28] |
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