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Ultimo Aggiornamento: 14/02/2015 22:57
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14/02/2015 21:27
 
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jaki
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volevo fare una domanda, perche secondo te il fatto che la terra si trovi in una posizione ideale nella via lattea dimostra l' esistenza di Dio...?
Ad esempio anche certe specie di tartufo nascono in posti ben indicati ma ciò non dimostra che siano stati messi li da qualquno.Il mio esempio sta a indicare che la vita é potuta germogliare proprio perche questo pianeta si trova nella giusta posizione, é ovvio che é potuta sorgere qui e non altrove...
14/02/2015 21:52
 
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Re:
jaki, 14/02/2015 21:27:

volevo fare una domanda, perche secondo te il fatto che la terra si trovi in una posizione ideale nella via lattea dimostra l' esistenza di Dio...?
Ad esempio anche certe specie di tartufo nascono in posti ben indicati ma ciò non dimostra che siano stati messi li da qualquno.Il mio esempio sta a indicare che la vita é potuta germogliare proprio perche questo pianeta si trova nella giusta posizione, é ovvio che é potuta sorgere qui e non altrove...




guarda, faccio io una domanda a te e ti prego di rispondermi.
La domanda è la seguente: "perchè tutto esiste quando potrebbe non esistere nulla?".

Puoi rispondere? (brevemente, per cortesia..evitiamo lenzuolate di roba.....)
[Modificato da Aquila-58 14/02/2015 21:53]
14/02/2015 22:02
 
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È una questione di sensibilità. Per alcuni basta per altri no. Personalmente penso che un pianeta messo casualmente nella sua posizione da un Maëlstorm orbitale, a cui si è aggiunto un satellite delle giuste dimensioni perché casualmente si è scontrato un altro pianeta che casualmente ha preso la traiettoria giusta (altrimenti la Terra si sarebbe polverizzata) e che altrettanto casualmente aveva le dimensioni giuste, che casualmente viene preso di mira da enormi comete d'acqua che ne portano la giusta quantità sia una coincidenza che per manifestarsi necessita miliardi di universi. Poi per quel che riguarda la vita, pensa ad una bolla di acidi grassi formata casualmente al cui interno si forma casualmente una catena di amminoacidi...


Scusa ma preferisco credere ad un creatore...


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«Una mente debole è come un microscopio: ingrandisce le piccolezze, ma è incapace di comprendere le cose grandi.»

Lord Chesterfield
14/02/2015 22:04
 
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jaki
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Be non ce un perche, esiste e basta,poi l'uomo quando non trova un perché si affida ad una fonte superiore per trovare la risposta più facile...
14/02/2015 22:09
 
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Volevo fare un esempio, in un vaso metto del terriccio scadente, ma tra quel terriccio ce ne una parte buona, é ovvio che se cispargo il vaso di semi le piantine nasceranno nella parte buona, non ci vuole un artefice, rende il mio esempio...?
14/02/2015 22:14
 
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Re:
jaki, 14/02/2015 22:04:

Be non ce un perche, esiste e basta,poi l'uomo quando non trova un perché si affida ad una fonte superiore per trovare la risposta più facile...




prova a rispondere alla mia domanda.

"Perchè tutto esiste quando potrebbe non esistere nulla?"


Grazie.
[Modificato da Aquila-58 14/02/2015 22:14]
14/02/2015 22:19
 
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jaki
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Ho risposo, non ce un perche, se non l'interpretazione che gli uomini danno per comodo o per trovare la risposte più semplice
14/02/2015 22:19
 
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é ovvio che se cispargo il vaso di semi le piantine nasceranno nella parte buona, non ci vuole un artefice, rende il mio esempio...?



E grazie, hai già il seme, che ha dentro di se tutto un progetto.
Invece asteroidi e masse celesti non hanno alcun progetto, essendo materia inanimata.
Prova a seminare del sale grosso nel terreno, aspetta e spera che nasca qualcosa.

Dovresti quindi spiegare quali sono per te le condizioni giuste affinché si verifichi una qualsiasi reazione che conduca ad un progetto, senza intervento intelligente.

Ad esempio:

La costruzione di una casa
L'assemblamento di un treno
La costruzione di un castello
La costruzione di una trappola per topi

E così via


In migliaia di anni non si è verificato casualmente niente di tutto questo, ma c'è sempre voluta:
1) un'idea di partenza;
2) una mano guidata da intelligenza.

Non si sono MAI presentate le condizioni giuste affinché dal nulla sorgesse una qualche complessità organizzata.
Quindi le "condizioni giuste", se non accompagnate da intelligenza, possono spiegare da sole un terremoto, un'esondazione, uno smottamento, una distruzione.
Sempre qualcosa di distruttivo e disordinato, mai qualcosa di costruttivo e ordinato.


La realtà è quindi che "le condizioni giuste" non possono mai bastare, se non c'è già in partenza un'idea di casa, un'idea di strada, un'idea di auto, e una mano che approfitti di quelle condizioni per organizzare qualcosa di complesso.
Non posso dire "l'uomo è nato perché la terra si è trovata nelle condizioni giuste", per lo stesso motivo per cui non posso dire "la casa s'è formata da sola perché si è trovata nelle condizioni giuste".


[Modificato da admintdg3 14/02/2015 22:28]



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14/02/2015 22:35
 
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Re:
jaki, 14/02/2015 22:09:

Volevo fare un esempio, in un vaso metto del terriccio scadente, ma tra quel terriccio ce ne una parte buona, é ovvio che se cispargo il vaso di semi le piantine nasceranno nella parte buona, non ci vuole un artefice, rende il mio esempio...?




no, perchè non mi hai risposto perchè esiste il "terriccio scadente" (con una "parte buona") quando potrebbe non esistere nulla....
[Modificato da Aquila-58 14/02/2015 22:35]
14/02/2015 22:44
 
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Praticamente i pianeti, gli elementi (ferro, carbonio etc.) non possono essere minimamente paragonati a un seme, che ha in se già tutto un programma estremamente complesso, che si giustifica solo con un'intelligenza "programmatrice".

Seminare un seme nel terreno è quindi come infilare un cd-rom autoinstallante in un pc.

Invece nell'epoca pre-vita non c'è niente di tutto questo, i cd-rom autoinstallanti (semi, uova, spermatozoi, spore etc.) non esistevano.
Se non è riuscito l'uomo in migliaia di anni (in condizioni "spinte", in situazioni create appositamente, con elementi chimici e temperature appositamente selezionati) a creare dal nulla (o meglio, coi soli ossigeno, carbonio, etc.: gli elementi presenti prima della nascita della vita) neanche un seme dei più semplici, come può una situazione caotica aver generato non solo la prima cellula, ma tutto ciò che vediamo?
Quando l'uomo dimostrerà che una sedia (1000000000 volte MENO complessa di un solo seme) può nascere dopo una tempesta, con alberi che si spezzano, segandosi in parallelepipedi perfetti e incastrandosi perfettamente tra loro, sarà già un punto di partenza: eppure anche in quel caso non dimostrerà nulla, perché quella sedia non si riprodurrà, ma col tempo marcirà senza lasciare traccia.
[Modificato da admintdg3 14/02/2015 22:45]



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14/02/2015 22:51
 
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jaki
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14/02/2015 22:57
 
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Comunque non capisco perché intervieni in quest'area, visto che sei registrato al forum con un altro nick...


Ti chiedi "perché deve esserci per forza una risposta?": ma se non è stato il caso allora esiste un creatore; e se esiste un creatore, dobbiamo chiederci cosa desidera da noi. Allontanare superficialmente l'esigenza di risposta non cancella la realtà dei fatti, così come evitare di andare dal medico per paura di scoprire la verità sul nostro stato di salute non cancella una malattia.
Quando l'uomo riuscirà a creare vita in maniera casuale, partendo da un mucchio di pietre irrorate di calore e acqua, allora inizieremo a dire anche noi che con le condizioni giuste può nascere la vita dal nulla.
Rifletti sulle risposte che hai ricevuto e magari apri una discussione nel forum col tuo nick [SM=g28002]
[Modificato da admintdg3 14/02/2015 23:02]



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