 08/06/2015 18:11 |
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| | | ONLINE | | Post: 1.554 | Città: MILANO | Età: 72 | |
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Salve, vorrei sapere se c'è qualcuno nel forum che avendo letto il libro "COME GESÙ DIVENNE DIO" di Larry Hurtado può esprimermi il proprio parere. Dal titolo mi sembra che l'autore cerchi di dare un abbozzo a quella dottrina che più in là verrà chiamata Trinità. Mi sbaglio? |
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| 08/06/2015 18:56 |
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silvio.51, 08/06/2015 18:11:
Salve, vorrei sapere se c'è qualcuno nel forum che avendo letto il libro "COME GESÙ DIVENNE DIO" di Larry Hurtado può esprimermi il proprio parere. Dal titolo mi sembra che l'autore cerchi di dare un abbozzo a quella dottrina che più in là verrà chiamata Trinità. Mi sbaglio?
L'ho studiato e l'ipotesi formulata non mi convince.
Se mi avanza tempo, entrerò più nel dettaglio.
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| 08/06/2015 19:17 |
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Dal titolo mi sembra che l'autore cerchi di dare un abbozzo a quella dottrina che più in là verrà chiamata Trinità. Mi sbaglio?
Da quello che ho ricordo, più che altro, mi pare che analizzi come si è arrivati a risolvere un conflitto teologico all'interno della Chiesa cercando di appoggiarsi al potere imperiale, la discussione teologica pur importante, per l'autore, mi pare diventi relativa rispetto all'ambiente sociale in cui si è sviluppata. Un libro che comunque ho trovato interessante e istruttivo... come si suol dire, anche perché analizza l'argomento da un punto di vista un po' più disincantato da quello degli storici cristiani, spesso riverenti verso la convinzione che la storia del dogma proceda come una lotta in cui l'ortodossia prevale contro l'eresia.
Shalom [Modificato da barnabino 08/06/2015 19:33] --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 08/06/2015 19:52 |
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| | | ONLINE | | Post: 1.554 | Città: MILANO | Età: 72 | |
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Caro barnabino, ti ricordi se quando prende in esame Filippesi 2:6-11 gli da un'interpretazione trinitaria?
Vorrei comprarlo ma se alla fine finisce per convalidare la dottrina trinitaria ne posso fare anche a meno.
Poi mi sembra che il titolo del libro in italiano sia stato tradotto diversamante dall'originale che è: How on Earth Did Jesus Become a God?
In altre parole l'originale dovrebbe essere " un dio" e non "Dio". Giusto o sbagliato? [Modificato da silvio.51 08/06/2015 19:59] |
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| 08/06/2015 20:29 |
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Come detto non è un libro di teologia ma di storia, racconta dei fatti, quel versetto, per quanto ne sappia, non era tra quelli su cui si disputò a Nicea e successivamente, comunque il taglio di Rubenstein è decisamente storico, in particolare analizza il ruolo della politica nell'affermarsi del dogma.
Il titolo originale (io l'ho letto anni fa in inglese) comunque non è quello, come in italiano non c'è l'articolo... giustamente, perché a Nicea Gesù non divenne un Dio ma Dio.
Shalom [Modificato da barnabino 08/06/2015 20:31] --------------------------------------------------------------------
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 09/06/2015 19:09 |
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barnabino, 08/06/2015 20:29:
Come detto non è un libro di teologia ma di storia, racconta dei fatti, quel versetto, per quanto ne sappia, non era tra quelli su cui si disputò a Nicea e successivamente, comunque il taglio di Rubenstein è decisamente storico, in particolare analizza il ruolo della politica nell'affermarsi del dogma.
Il titolo originale (io l'ho letto anni fa in inglese) comunque non è quello, come in italiano non c'è l'articolo... giustamente, perché a Nicea Gesù non divenne un Dio ma Dio.
Shalom
Barny... non vorrei essermi perso qualcosa... ma non si stava parlando di Hurtado? Che c'entra Rubenstein? (ottimo libro anche questo comunque).
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| 09/06/2015 19:14 |
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Ops... si, l'ho bellamente confuso con Rubenstein!
Shalom ![[SM=g7405]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/5/2769470.gif) --------------------------------------------------------------------
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| 09/06/2015 20:06 |
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silvio.51, 08/06/2015 19:52:
Caro barnabino, ti ricordi se quando prende in esame Filippesi 2:6-11 gli da un'interpretazione trinitaria?
Vorrei comprarlo ma se alla fine finisce per convalidare la dottrina trinitaria ne posso fare anche a meno.
Poi mi sembra che il titolo del libro in italiano sia stato tradotto diversamante dall'originale che è: How on Earth Did Jesus Become a God?
In altre parole l'originale dovrebbe essere " un dio" e non "Dio". Giusto o sbagliato?
Giusto. Il Titolo originale sarebbe: "Come [potè accadere che] in Terra Gesù Divenne un Dio?".
La Tesi di Hurtado può essere riassunta con le sue parole (pag. 43):
"Gesù fu considerto degno di onore divino perché i cristiani erano convinti che farlo significava obbedire all'unico Dio [...] si può quindi affermare che in realtà Gesù non divenno dio, ma che piuttosto fu fatto oggetto di venerazione che esprimeva il riconoscimento tipicamente cristiano che Gesù era l'unico emissario di Dio nel quale si esprimeva eccezionalmente la gloria dell'unico Dio e per il quale Dio padre chiedeva ora piena venerazione "come a un dio"."
In merito al passo di Filippesi, Hurtado non lo legge in chiave trinitaria quanto piuttosto in chiave binitaria. Chiave quest'ultima che fa da filo conduttore in tutto il testo.
non mi trovo con Hurtado sul fatto che la "venerazione binitaria" sia iniziata così presto... se non ricordo male lui ipotizza entro 5 anni dalla morte di Cristo.
Mi sembra molto speculativa come affermazione.
Per il resto, è un testo che comunque è obbligatorio avere in biblioteca.
[Modificato da YehiOr 09/06/2015 20:07] |
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| 09/06/2015 20:19 |
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| 09/06/2015 20:28 |
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Ebbene si!
Shalom ![[SM=g1861197]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/97/314542293.gif) --------------------------------------------------------------------
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| 12/06/2015 10:58 |
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Grazie YehiOr per aver riportato uno stralcio interessante del libro di Hurtado!
Hai letto gli altri due libri scritti da Hurtado dal titolo: Signore Gesù Cristo. La venerazione di Gesù nel cristianesimo più antico, Brescia, Paideia, 2006?
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