24/11/2015 03:17 |
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Stavo leggendo i racconti di Matteo e Luca riguardo la natività di Gesù.
Il fatto che Erode ordinasse di uccidere i primogeniti con età sotto i 2 anni fà pensare che Gesù era ormai svezzato da un po', secondo il re. Ma ad esempio secondo il punto di vista cattolico, i magi raggiunsero il bambino 12 giorni dopo la nascita.
Matteo
- Nasce Gesù a Betlemme
- I magi vanno da Erode che li invitò di andare a Betlemme
- I magi raggiungono Gesù e Dio avvertì loro di non tornare da Erode
- Un angelo subito dopo ordinò a Giuseppe di fuggire in Egitto col bambino fino alla morte di Erode
- Erode "mandò ad uccidere tutti i bambini di Betlemme e del suo territorio dai due anni in giù, corrispondenti al tempo su cui era stato informato dai Magi."
- Muore Erode, tornano a Nazaret
Luca
- Giuseppe e Maria salirono da Nazaret a Betlemme
- Maria "Diede alla luce il suo figlio primogenito, lo avvolse in fasce e lo depose in una mangiatoia, perché non c'era posto per loro nell'albergo."
- Portarono il bambino a Gerusalemme per la circoncisione
(Da "Levitico 12" si presume stettero 40 giorni a motivo della purificazione di Maria)
- Sacrificio delle tortore per il primogenito
- Quando tutto fù compiuto tornarono a Nazaret
Non viene specificato se la "stella" condusse i magi a Betlemme o in altro luogo, loro semplicemente la seguirono.
Quindi, quanto tempo passò dalla nascita di Gesù alla visita dei magi?
Pochi giorni? Almeno 40 giorni? Altro? [Modificato da Ema1985 24/11/2015 03:20] |
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24/11/2015 07:27 |
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Alla luce di ciò che dicono Matteo e Luca, ci si potrebbe chiedere quando gli astrologi fecero visita a Gesù. Non è ragionevole pensare che ciò sia avvenuto nei 40 giorni della purificazione, perché Luca dice che alla fine di quel periodo la famiglia si recò a Gerusalemme, mentre da Matteo sappiamo che subito dopo la visita degli astrologi Giuseppe prese la famiglia e fuggì in Egitto. Sembra quindi che, dopo aver presentato il bambino al tempio di Gerusalemme, la famiglia sia tornata a Betleem con l’intenzione di stabilirsi nella città di Davide, dalla quale doveva venire il Messia, e che lì siano stati poi visitati dagli astrologi.
Matteo 2:11 dice che gli astrologi, “entrati nella casa videro il fanciullino”. Perciò a quel tempo Giuseppe, Maria e Gesù vivevano in una casa e non in una stalla come spesso vengono erroneamente raffigurati. Inoltre, Matteo usa la parola greca paidion, che si può applicare sia a un neonato (Giov. 16:21), sia a un bambino più grande, in grado di parlare e giocare all’aperto. (Luca 7:32) Perciò all’epoca Gesù poteva già avere diversi mesi.
A indicare che non era più un neonato c’è il fatto che, quando gli astrologi non tornarono da Erode, questi ordinò l’uccisione di “tutti i fanciulli di Betleem e di tutti i suoi distretti, dall’età di due anni in giù, secondo il tempo del quale si era accuratamente informato dagli astrologi”. (Matt. 2:16) Le prove indicano che Gesù nacque verso il 1° ottobre del 2 a.E.V., e che Erode morì nell’anno 1 a.E.V. o agli inizi dell’1 E.V. Perciò Gesù poteva avere anche un anno o più quando gli astrologi lo visitarono. Forse erano venuti dalla zona di Babilonia, dopo un viaggio che poteva aver richiesto diversi mesi. Calcolando da quando avevano visto la “stella” a est, Erode poté aver incluso un ampio margine di tempo per essere certo che Gesù venisse ucciso.
*** w81 1/1 pp. 30-31 Domande dai lettori (2) ***
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“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”. (Isaia 41:10)
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24/11/2015 07:28 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.051 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Ema1985, 11/24/2015 3:17 AM:
Stavo leggendo i racconti di Matteo e Luca riguardo la natività di Gesù.
Il fatto che Erode ordinasse di uccidere i primogeniti con età sotto i 2 anni fà pensare che Gesù era ormai svezzato da un po', secondo il re. Ma ad esempio secondo il punto di vista cattolico, i magi raggiunsero il bambino 12 giorni dopo la nascita.
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Quindi, quanto tempo passò dalla nascita di Gesù alla visita dei magi?
Pochi giorni? Almeno 40 giorni? Altro?
Evidentemente aveva almeno un anno, altrimenti il re non avrebbe fatto una "strage degli innocenti", ma si sarebbe limitato ai neonati.
Temo non sia possibile essere piu' precisi.
Simon |
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24/11/2015 12:27 |
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(garoma), 24/11/2015 07:27:
Non è ragionevole pensare che ciò sia avvenuto nei 40 giorni della purificazione, perché Luca dice che alla fine di quel periodo la famiglia si recò a Gerusalemme, mentre da Matteo sappiamo che subito dopo la visita degli astrologi Giuseppe prese la famiglia e fuggì in Egitto.
Direi che questo ragionamento non fà una piega.
Ok, quindi confermato che i magi si recarono da Gesù almeno dopo 40 giorni.
Grazie |
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24/11/2015 18:26 |
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| | | OFFLINE | Post: 11.776 | Città: ACCIANO | Età: 90 | TdG | |
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Ema1985, 11/24/2015 12:27 PM:
Direi che questo ragionamento non fà una piega.
Ok, quindi confermato che i magi si recarono da Gesù almeno dopo 40 giorni.
Grazie
Ema Se Vuoi fare le cose accurate pigli un Cammello, parti dalla da dove sta I magi e Betleemme e Vedi Quando tempo ci vuole. Maria a partorito nella stalla, Ma non e' appestato I Magi Che arrivassaro
Perche Erode a scelto "2 anni in giu?
Allora Erode, vedendosi beffato dai magi, si adirò moltissimo, e mandò a uccidere tutti i maschi che erano in Betlemme e in tutto il suo territorio [ di due anni in giù, secondo il tempo del quale si era esattamente informato dai magi. |
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24/11/2015 20:26 |
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Ma questo magi da dove provenivano? |
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24/11/2015 20:51 |
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Ema1985, 24.11.2015 20:26:
Ma questo magi da dove provenivano?
Dal post di Garoma avresti capito già da dove venivano!
Forse erano venuti dalla zona di Babilonia, dopo un viaggio che poteva aver richiesto diversi mesi. Calcolando da quando avevano visto la “stella” a est, Erode poté aver incluso un ampio margine di tempo per essere certo che Gesù venisse ucciso.
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24/11/2015 22:08 |
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Quello che intedevo: da dove vengono per impiegare mesi di viaggio?
Ignorantemente, guardando la mappa, da Babilonia non sembra ci fossero mesi di percorso. Un po' come fare Bari - Milano. Certamente le condizioni erano differenti, non esistevano strade asfaltate come le abbiamo noi e nemmeno auto o aerei, ma comunque potevano usare asini, cammelli. Non potevano provenire da luoghi ancora più lontani? |
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25/11/2015 00:13 |
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Ema1985, 11/24/2015 10:08 PM:
Quello che intedevo: da dove vengono per impiegare mesi di viaggio?
Ignorantemente, guardando la mappa, da Babilonia non sembra ci fossero mesi di percorso. Un po' come fare Bari - Milano. Certamente le condizioni erano differenti, non esistevano strade asfaltate come le abbiamo noi e nemmeno auto o aerei, ma comunque potevano usare asini, cammelli. Non potevano provenire da luoghi ancora più lontani?
Ma esisteva L'inpero Romano , per prendere la tasse. E faceva le strade, da un paese, a l'altro $$$
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