 18/12/2015 10:22 |
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Sono innumerevoli i dormitori per i senza tetto e le mense della caritas italiane ed estere senza contare quella dei giorni scorsi inaugurata a Bari.
Perchè la vostra organizzazione americana non assomiglia a riguardo alla chiesa cattolica, che investe le sue risorse fatte di donazione per i poveri ?
Perchè non si ode di eguali iniziative della wts a sostegno dei poveri come comanda il vangelo ? |
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| 18/12/2015 10:29 |
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Perché siamo gente onesta e non abbiamo soldi da rubare:
www.ilfattoquotidiano.it/2015/05/24/truffa-sui-soldi-per-i-migranti-indagato-il-responsabile-della-caritas-campania/...
www.ilfattoquotidiano.it/2015/12/04/viaggi-e-abiti-con-soldi-in-eredita-alla-caritas-indagato-prete-di-legnaro/...
Inoltre il vero sistema per abolire accattonaggio e clochard è accettare gli insegnamenti biblici. Sistema certificato ![[SM=g28002]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/2/30186156.gif)
Non esistono infatti testimoni di Geova clochard, e neanche testimoni di Geova dimenticati che muoiono in casa e vengono ritrovati dopo anni: un problema del cattolicesimo, che sotto l'apparenza degli aiuti nasconde la piaga del menefreghismo sociale
www.ilgiornale.it/news/cronache/morta-casa-due-anni-i-vicini-sigillano-porta-puzza-1172...
milano.corriere.it/notizie/cronaca/15_settembre_06/trovato-morto-casa-10-mesi-vicini-aler-avvisata-natale-4b5cd03e-5468-11e5-b241-eccff60fea...
www.giornalettismo.com/archives/343674/luomo-morto-in-casa-e-trovato-ventan...
A che serve spargere briciole come si fa ai piccioni per strada, se poi muoiono in casa e ci restano per anni senza che nessuno se ne accorga? [Modificato da admintdg3 18/12/2015 10:31]
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1) Leggete attentamente il Regolamento e attenetevi alle varie regole.
2) Usate il tasto Cerca prima di postare, onde evitare di scrivere cose che sono già state scritte in passato. |
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| 18/12/2015 10:38 |
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noi TdG
non siamo degli sfruttatori di risorse
quel tanto o poco che facciamo
è frutto di sincero amore altruistico
[Modificato da Lungosonno 18/12/2015 10:39] |
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| 18/12/2015 11:12 |
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admintdg3, 18/12/2015 10:29:
Perché siamo gente onesta e non abbiamo soldi da rubare:
http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/05/24/truffa-sui-soldi-per-i-migranti-indagato-il-responsabile-della-caritas-campania/1714563/
http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/12/04/viaggi-e-abiti-con-soldi-in-eredita-alla-caritas-indagato-prete-di-legnaro/2277421/
Perchè alla gente onesta non viene comandata ad ubbidire al comando del Signore di aiutare il prossimo ,dando da mangiare e vestire i poveri ?
Vedo che nella sua replica ha voluto aggirare la domanda spostando l'attenzione dalla responsabilità che ha la wts nei confronti del comando del Signore, quindi se vuole , le chiedo una giustificazione a questa lacuna , visto che proprio quella che da voi è chiamata la babilonia, opera a favore dei poveri a differenza della wts.
Perchè la vostra organizzazione americana non vi ubbidisce al Signore lasciando un segno in quest'opera ?
Inoltre il vero sistema per abolire accattonaggio e clochard è accettare gli insegnamenti biblici. Sistema certificato
Lei è in errore , è il Signore che ha detto che i poveri ci saranno sempre ed è la chiesa che chiamata a sostenerli,e la chiesa oltre ad aiutare i poveri gli somministra anche il messaggio evangelico , a differenza della vostra guida che non lascia cadere nemmeno una briciola per i poveri .
Non esistono infatti testimoni di Geova clochard, e neanche testimoni di Geova dimenticati che muoiono in casa e vengono ritrovati dopo anni: un problema del cattolicesimo, che sotto l'apparenza degli aiuti nasconde la piaga del menefreghismo sociale
Il Signore ha detto ama il tuo prossimo non a parole ma a fatti, e non ha detto di aiutare solo i fratelli nella fede
http://www.ilgiornale.it/news/cronache/morta-casa-due-anni-i-vicini-sigillano-porta-puzza-1172174.html
http://milano.corriere.it/notizie/cronaca/15_settembre_06/trovato-morto-casa-10-mesi-vicini-aler-avvisata-natale-4b5cd03e-5468-11e5-b241-eccff60fea73.shtml
http://www.giornalettismo.com/archives/343674/luomo-morto-in-casa-e-trovato-ventanni-dopo/
A che serve spargere briciole come si fa ai piccioni per strada, se poi muoiono in casa e ci restano per anni senza che nessuno se ne accorga?
A parte che non sono briciole le innumerevoli mense sparse sul territorio e quelle estere, ma resta di fatto che la vostra guida delle sue ingenti ricchezze non aiuta i poveri del mondo come comanda il Signore, con mense , dormitori ecc. come fa la C.C.. Questa è una grande lacuna ; questa è la domanda che le ho posto : perchè a riguardo non ubbidisce al Signore " Mt. 25, 34-40 "
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| 18/12/2015 11:23 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.326 | Moderatore | |
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mensa, 18.12.2015 11:12:
Perchè alla gente onesta non viene comandata ad ubbidire al comando del Signore di aiutare il prossimo ,dando da mangiare e vestire i poveri ?
Vedo che nella sua replica ha voluto aggirare la domanda spostando l'attenzione dalla responsabilità che ha la wts nei confronti del comando del Signore, quindi se vuole , le chiedo una giustificazione a questa lacuna , visto che proprio quella che da voi è chiamata la babilonia, opera a favore dei poveri a differenza della wts.
Perchè la vostra organizzazione americana non vi ubbidisce al Signore lasciando un segno in quest'opera ?
Inoltre il vero sistema per abolire accattonaggio e clochard è accettare gli insegnamenti biblici. Sistema certificato
Lei è in errore , è il Signore che ha detto che i poveri ci saranno sempre ed è la chiesa che chiamata a sostenerli,e la chiesa oltre ad aiutare i poveri gli somministra anche il messaggio evangelico , a differenza della vostra guida che non lascia cadere nemmeno una briciola per i poveri .
Non esistono infatti testimoni di Geova clochard, e neanche testimoni di Geova dimenticati che muoiono in casa e vengono ritrovati dopo anni: un problema del cattolicesimo, che sotto l'apparenza degli aiuti nasconde la piaga del menefreghismo sociale
Il Signore ha detto ama il tuo prossimo non a parole ma a fatti, e non ha detto di aiutare solo i fratelli nella fede
http://www.ilgiornale.it/news/cronache/morta-casa-due-anni-i-vicini-sigillano-porta-puzza-1172174.html
milano.corriere.it/notizie/cronaca/15_settembre_06/trovato-morto-casa-10-mesi-vicini-aler-avvisata-natale-4b5cd03e-5468-11e5-b241-eccff60fea...
www.giornalettismo.com/archives/343674/luomo-morto-in-casa-e-trovato-ventan...
A che serve spargere briciole come si fa ai piccioni per strada, se poi muoiono in casa e ci restano per anni senza che nessuno se ne accorga?
A parte che non sono briciole le innumerevoli mense sparse sul territorio e quelle estere, ma resta di fatto che la vostra guida delle sue ingenti ricchezze non aiuta i poveri del mondo come comanda il Signore, con mense , dormitori ecc. come fa la C.C.. Questa è una grande lacuna ; questa è la domanda che le ho posto : perchè a riguardo non ubbidisce al Signore " Mt. 25, 34-40 "
è una responsabilita individuale che ogni cristiano dovrebbe fare secondo le proprie possibilità
non saprai mai quello che io dono perché non te li dico, sono fatti miei, come non saprai quanto donano 8 milioni di altri TdG perché sono fatti loro
stai accusando i TdG senza che sai un tubo
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Testimoni di Geova Online Forum
www.TdGonline.it
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 18/12/2015 11:32 |
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Seabiscuit, 18/12/2015 11:23:
è una responsabilita individuale che ogni cristiano dovrebbe fare secondo le proprie possibilità
non saprai mai quello che io dono perché non te li dico, sono fatti miei, come non saprai quanto donano 8 milioni di altri TdG perché sono fatti loro
stai accusando i TdG senza che sai un tubo
Forse non vuoi comprendere la domanda. Non si discute dei singoli tdg, ma della wts, che delle sue ingenti ricchezze non opera una briciola a favore del prossimo come comanda il Signore, a differenza della chiesa Cattolica con le mense e dormitori . |
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| 18/12/2015 11:47 |
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mensa, 18/12/2015 11:12:
Perchè alla gente onesta non viene comandata ad ubbidire al comando del Signore di aiutare il prossimo ,dando da mangiare e vestire i poveri ?
Vedo che nella sua replica ha voluto aggirare la domanda spostando l'attenzione dalla responsabilità che ha la wts nei confronti del comando del Signore, quindi se vuole , le chiedo una giustificazione a questa lacuna , visto che proprio quella che da voi è chiamata la babilonia, opera a favore dei poveri a differenza della wts.
Perchè la vostra organizzazione americana non vi ubbidisce al Signore lasciando un segno in quest'opera ?
Per prima cosa, noi non dobbiamo giustificare nulla! I soldi che doniamo vengono spesi con oculatezza e per gli scopi per i quali vengono donati. In merito ad aiutare i bisognosi, noi lo facciamo e senza suonare le trombe come fanno i moderni scribi e farisei.
mensa, 18/12/2015 11:12:
Lei è in errore , è il Signore che ha detto che i poveri ci saranno sempre ed è la chiesa che chiamata a sostenerli,e la chiesa oltre ad aiutare i poveri gli somministra anche il messaggio evangelico , a differenza della vostra guida che non lascia cadere nemmeno una briciola per i poveri .
E qui ti sbagli... sono innumerevoli le esperienze di persone che hanno beneficiato degli aiuti dei TdG. Spesso sono i primi a presentarsi sui luoghi dei disastri per aiutare gli altri. È vero che per prima cosa aiutiamo i nostri fratelli, ma questo non significa che ci fermiamo lì, come lei vorrebbe far intendere.
mensa, 18/12/2015 11:12:
Il Signore ha detto ama il tuo prossimo non a parole ma a fatti, e non ha detto di aiutare solo i fratelli nella fede
Lei ha pregiudizi e quindi ha detto una cosa inesatta, vedi mia precedente.
mensa, 18/12/2015 11:12:
A parte che non sono briciole le innumerevoli mense sparse sul territorio e quelle estere, ma resta di fatto che la vostra guida delle sue ingenti ricchezze non aiuta i poveri del mondo come comanda il Signore, con mense , dormitori ecc. come fa la C.C.. Questa è una grande lacuna ; questa è la domanda che le ho posto : perchè a riguardo non ubbidisce al Signore " Mt. 25, 34-40 "
Non sono briciole?
Allora, prendiamo solo quanto è stato donato l'anno scorso per l'otto per mille: 1.055 milioni di euro, poco più di un miliardo. Se fosse vero quanto lei dice, dovremmo vedere una grossa fetta di questi soldi che arrivano a beneficio dei poveri. Invece, vediamo che ben 810milioni sono devoluti al sostentamento del clero ed alle diocesi. Dei 1.055 iniziali, quindi, solo 245 vanno alle opere caritatevoli, il 23,22%. "Bene", dirà lei " sono sempre tanti!" Ed invece no! I dubbi che quei soldi siano effettivamente usati per la carità sorgono quando si leggono notizie come queste:
www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/sicilia/ammanchi-sui-conti-della-diocesi-indagato-il-vescovo-di-mazzara-del-vallo_2149740-20150...
Insomma, dove ci sono grossi ammucchiamenti di denaro, lì sembrano esserci persone corrotte, per quanto porporate siano.
Noi abbiamo un bilancio che, a confronto della CC, fa veramente ridere, eppure quando ci organizziamo per prestare aiuto siamo spesso i più efficaci risolutori. No, non è un vanto essere così, ma il vanto è essere differenti! I nostri volontari sono veri volontari! Nessuno li paga o li risarcisce! E lei mi viene a parlare di carità? Si impari prima cosa sia la vera charis!
«Una mente debole è come un microscopio: ingrandisce le piccolezze, ma è incapace di comprendere le cose grandi.»
Lord Chesterfield |
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| 18/12/2015 11:48 |
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mensa, 18/12/2015 11:32:
Forse non vuoi comprendere la domanda. Non si discute dei singoli tdg, ma della wts, che delle sue ingenti ricchezze non opera una briciola a favore del prossimo come comanda il Signore, a differenza della chiesa Cattolica con le mense e dormitori .
Quantifica le ingenti ricchezze, per favore...
«Una mente debole è come un microscopio: ingrandisce le piccolezze, ma è incapace di comprendere le cose grandi.»
Lord Chesterfield |
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| 18/12/2015 11:55 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.266 | Moderatore | |
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il modello di carità cui facciamo riferimento noi tdG è quello prospettato da Gesù nella parabola del samaritano, ciascuno il suo prossimo, quello vicino...quello che vede in difficoltà...a prescindere dalla religione.
facendo in questo modo, almeno la caritas con i soldi che gli avanzano dall'organizzazione elefantiaca quindi soggetta come sappiamo a ruberie, può occuparsi di tutti, tranne dei tdG...in pratica liberiamo risorse utili ad altri che non hanno samaritani nei pressi.
in caso di calamità naturali si attiva il comitato di soccorso, come è sempre stato fatto e gli aiuti arrivano copiosi per i nostri fratelli e quelli che sono intorno.
cosa non va in questo modo di aiutare il prossimo? |
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| 18/12/2015 12:10 |
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Messaggio in attesa della convalida dei moderatori |
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| 18/12/2015 12:18 |
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in caso di calamità naturali si attiva il comitato di soccorso, come è sempre stato fatto e gli aiuti arrivano copiosi per i nostri fratelli e quelli che sono intorno.
cosa non va in questo modo di aiutare il prossimo
cosa non va ? chi aiuta non chiede la tessera di appartenenza ad x o y religione, lo fà e basta senza usare questo sistema gerarchico. |
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| 18/12/2015 12:25 |
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armando, 18/12/2015 12:18:
in caso di calamità naturali si attiva il comitato di soccorso, come è sempre stato fatto e gli aiuti arrivano copiosi per i nostri fratelli e quelli che sono intorno.
cosa non va in questo modo di aiutare il prossimo
cosa non va ? chi aiuta non chiede la tessera di appartenenza ad x o y religione, lo fà e basta senza usare questo sistema gerarchico.
Ah, beh! Sì! Senza sistema gerarchico si riescono ad organizzare le squadre in modo efficiente! Ma mi faccia il piacere!
«Una mente debole è come un microscopio: ingrandisce le piccolezze, ma è incapace di comprendere le cose grandi.»
Lord Chesterfield |
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| 18/12/2015 12:26 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.326 | Moderatore | |
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mensa, 18.12.2015 11:32:
Forse non vuoi comprendere la domanda. Non si discute dei singoli tdg, ma della wts, che delle sue ingenti ricchezze non opera una briciola a favore del prossimo come comanda il Signore, a differenza della chiesa Cattolica con le mense e dormitori .
sei tu che non capisci e parli a vanvera
la WTS è composta da singoli individui e tu non sai cosa questi donano
perché dovrebbero donare due volte? una volta come singola persona e una volta come associazione?
Gesù parlava alle persone non ad una associazione [Modificato da Seabiscuit 18/12/2015 12:30]
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 18/12/2015 12:30 |
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Seabiscuit, 18/12/2015 12:26:
sei tu che non capisci e parli a vanvera
la WTS è composta da singoli individui e tu non sai cosa questi donano
perché dovrebbero donare due volte?
Infatti. Le nostre pubblicazioni INCORAGGIANO a fare beneficenza e donare ad associazioni.
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1) Leggete attentamente il Regolamento e attenetevi alle varie regole.
2) Usate il tasto Cerca prima di postare, onde evitare di scrivere cose che sono già state scritte in passato. |
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| 18/12/2015 12:32 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.266 | Moderatore | |
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per quanto riguarda il bilancio della WTS rimando a questa discussione
freeforumzone.leonardo.it/d/10469982/-/discussione.aspx/1 |
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| 18/12/2015 13:42 |
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Forse non vuoi comprendere la domanda
No, forse sei tu che non vuoi comprendere le risposte. D'altronde il tuo stesso papa si lamenta che certe organizzazioni apparentemente caritatevoli non fanno altro che dare le briciole per mantenere ben pasciuto tutto l'apparato che ruota attorno al business della "carità". magari con il denaro dei contribuenti,
L'aiuto individuale e disinteressato verso il prossimo è ben più efficace.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 18/12/2015 14:09 |
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admintdg3, 18/12/2015 12:30:
Seabiscuit, 18/12/2015 12:26:
sei tu che non capisci e parli a vanvera
la WTS è composta da singoli individui e tu non sai cosa questi donano
perché dovrebbero donare due volte?
Infatti. Le nostre pubblicazioni INCORAGGIANO a fare beneficenza e donare ad associazioni.
Un esempio? In quali di preciso i tdG vengono incoraggiati "a fare beneficenza e donare ad associazioni"??? |
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| 18/12/2015 14:56 |
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| | | OFFLINE | | Post: 750 | Città: CEFALU' | Età: 110 | |
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Perchè alla gente onesta non viene comandata ad ubbidire al comando del Signore di aiutare il prossimo ,dando da mangiare e vestire i poveri ?
si, e noi lo facciamo.
il vangelo comanda pure di andare a predicare (non agli stessi appartenenti) come mai la sua chiesa non lo fa?
il vangelo comanda pure di non farsi idoli, come mai la sua chiesa non lo fa?
il vangelo comanda pure di non immischiarsi nella politica, come mai la sua chiesa non lo fa?
il vangelo comanda pure di non chiamare nessuno "padre" come mai la sua chiesa non lo fa?
il vangelo comanda pure di non contaminarsi la carne (fumare ecc.) come mai la sua chiesa non lo fa?
... mi fermo.
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| 18/12/2015 15:04 |
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Vediamo di fare chiarezza
1) Gesù non ha mai organizzato mense né dormitori (pur possedendo e capacità e possibilità) e non ha mai comandato di farlo, anche se in alcune circostanze ha sfamato delle folle, in ha mai istituito una tale regola.
2) il compito di realizzare mense e dormitori è dello Stato e dei servizi sociali e se la chiesa lo fa è solo perché utilizza soldi pubblici e si prende i meriti.
3)il dovere del cristiano è aver cura primariamente della propria famiglia e POI, degli altri, cosa che i tdG fanno regolarmente a livello personale.
4) Gesù non comando' " andate e organizzate mense e costruite dormitori", piuttosto "andate e fate discepoli, insegnando loro" prescrizione questa alla quale ottemperano i tdG, cosa che la chiesa non sa fare e, per tali ragioni, non essendo in grado di dare sano cibo spirituale, pensa di salvare la faccia lanciando in aria autentiche briciole.
5)Se vogliamo dirla tutta, le casse vaticane potrebbero togliere la fame nel mondo, definitivamente: Chissà perché ciò non accade?
6) il denaro gestito dalla Wts è frutto dei risparmi individuali di ogni singolo cristiano ed esso viene impiegato esattamente come i singoli cristiani hanno deciso.
[Modificato da 'Andros' 18/12/2015 15:11] |
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| 18/12/2015 15:43 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Trun, 18/12/2015 14:09:
Un esempio? In quali di preciso i tdG vengono incoraggiati "a fare beneficenza e donare ad associazioni"???
Ad esempio
“Ogni primo giorno della settimana, ciascuno di voi, nella propria casa, metta da parte qualcosa secondo che abbia prosperità”. (1 Corinti 16:2) L’apostolo Paolo diede questo consiglio ai primi cristiani che volevano aiutare i poveri. Potreste ‘mettere da parte’ regolarmente un po’ di denaro da dare a persone o a enti che faranno un uso oculato di tali donazioni? Così facendo vi interesserete dei bisognosi senza però andare oltre le vostre possibilità.
Torre di Guardia 1/12/2012
Ancora, un recente discorso di Gerrit Loesch, membro del Corpo Direttivo, ha incoraggiato a fare il bene a tutti con le opere, perché i primi cristiani non agivano solo con la predicazione ma anche con le opere. Più precisamente, citando:
la predicazione non è sufficiente per ottenere la salvezza ma bisogna compiere anche opere di bene. Opere che non hanno relazione diretta con la predicazione. Gesù non si limitò a predicare, ma fece anche il bene, serve equilibrio tra predicazione e opere buone
Ancora, i testimoni di Geova non si tirano indietro ad esempio per costruire ospedali in Africa, con l'associazione Aidafrique
freeforumzone.leonardo.it/d/9399039/Aidafrique/discussi...
Esperti sono consapevoli del bene fatto dai testimoni a tutti
Ad esempio
Rudolph Alexander Jr, Full Professor Ohio State University (oltre 60 articoli peer reviewed)
"I testimoni di Geova sono rapidi nell'aiutare la gente vittima di disastri naturali o avvenuti per causa umana"
"La motivazione che li spinge a fornire aiuto agli altri è guidata dalla loro religione"
Rudolph Alexander Jr, Human Behavior in the Social Environment
A Macro, National, and International Perspective, 2010
Nota: Nel paragrafo "Aspetti positivi della Religione" (Rudolph Alexander Jr non crede in Dio), da cui è tratta la citazione, i tdG sono gli unici citati come esempio positivo.
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Il giornale Il Centro (8/1/98) "Sono stati i Testimoni di Geova di Roseto i primi a giungere nelle zone colpite dal terremoto per portare gli aiuti oltre a riunirsi periodicamente per pregare, i fedeli di Geova operano quindi anche nel concreto tendendo una mano a coloro che soffrono senza preoccuparsi a quale fede appartengano".
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Ferdinand Martin G. Romualdez, politico (rappresentante del primo distretto di Leyte, Filippine)
Esprimendosi relativamente all'opera di ricostruzione svolta dai testimoni in seguito al tifone Hayian che ha colpito le Filippine nel 2014
“I Testimoni di Geova sono stati tra i primi gruppi non governativi a intraprendere lavori per la ricostruzione delle abitazioni [...] Non ci sono parole per esprimere l’apprezzamento e la gratitudine della mia famiglia e dell’intera popolazione”.
Altre innumerevoli iniziative di volontariato dei testimoni di Geova le troviamo qui:
testimonidigeova.freeforumzone.leonardo.it/discussione.aspx?idd=...
[Modificato da admintdg3 18/12/2015 15:50]
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1) Leggete attentamente il Regolamento e attenetevi alle varie regole.
2) Usate il tasto Cerca prima di postare, onde evitare di scrivere cose che sono già state scritte in passato. |
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