27/12/2015 11:44 |
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Temistocle [Non Registrato] | |
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Cosa ci sarebbe di male nel festeggiare il solstizio d'inverno?
Esistono tante sagre, dalle polpette alle frittelle, in cui si possono apprezzare prodotti della creazione. Una festa può essere dedicata al culatello e non al sole?
Il fatto che in passato una cultura adorasse la mucca (e tuttora avviene in India) o il grano come simbolo di prosperità dovrebbe impedire di partecipare alla sagra della lombata o del grano?
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27/12/2015 12:24 |
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E cosa ci sarebbe "di bene", cioè perché dovremmo "festeggiarlo"?
Simon |
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27/12/2015 12:40 |
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Temistocle, 27/12/2015 11:44:
Il fatto che in passato una cultura adorasse la mucca (e tuttora avviene in India) o il grano come simbolo di prosperità dovrebbe impedire di partecipare alla sagra della lombata o del grano?
Il punto è questo Nulla ti può impedire di andare alla sagra della lombata o del grano.
Io ad esempio vado a quella della carne di cavallo Non me ne voglia il cavallino Sea
Il punto è invece quello prima dove dici di ADORARE la mucca o il grano.
Tu confondi una sagra o meglio una fiera dove si può gustare qualcosa dall'ADORARE quel qualcosa
Oggi per cambiare vado alla sagra dell'Agnello |
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27/12/2015 12:51 |
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Temistocle [Non Registrato] | |
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(SimonLeBon), 27/12/2015 12:24:
E cosa ci sarebbe "di bene", cioè perché dovremmo "festeggiarlo"?
Simon
Per lo stesso motivo per cui si va ad una festa dedicata a un prodotto tipico, o una festa dell'estate o dei boschi: farsi una mangiata e trascorrere piacevolmente del tempo.
Il punto è invece quello prima dove dici di ADORARE la mucca o il grano.
Ma infatti nel solstizio d'inverno non si adora niente.
Ad esempio, qui nella festa del solstizio d'estate si visita l'orto botanico e in serata c'è uno spettacolo
http://www.emiliacentrale.it/festa-del-solstizio-destate/ |
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27/12/2015 13:08 |
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Ha insegnato il nulla la storia di Israele?
A quanto pare
per alcuni,si!
Che ridere
quello che per il mondo è noioso e quasi inutile
altri nutrono sentimenti...
mah
è proprio vero ,con tutto il rispetto per l'antropologia e per gli utenti in oggetto
bastano davvero quattro sciocchezze per tenere buono(?)
se pur momentaneamente
l'essere umano
che errore
non saper cogliere l'opportunità per distinguerVi!
io possiedo alcune unità abitative
di cui una proprio in località dei migliori mercatini al mondo
che dire?
andate e spendete,se volete davvero entrare nello spirito giusto!
PROVARE PER CREDERE
se no
che rinascita è?....ehh?
[Modificato da Lungosonno 27/12/2015 13:23] |
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27/12/2015 13:18 |
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ogni cristiano decide secondo la propria coscienza addestrata e dopo essersi informato se un attività e/o celebrazione potrebbe oppure no andare contro qualche principio cristiano
Il solstizio d’Inverno, origini e tradizioni
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Testimoni di Geova Online Forum
www.TdGonline.it
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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27/12/2015 13:38 |
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Temistocle, 12/27/2015 12:51 PM:
(SimonLeBon), 27/12/2015 12:24:
E cosa ci sarebbe "di bene", cioè perché dovremmo "festeggiarlo"?
Simon
Per lo stesso motivo per cui si va ad una festa dedicata a un prodotto tipico, o una festa dell'estate o dei boschi: farsi una mangiata e trascorrere piacevolmente del tempo.
Sarà, ma se io vado alla "festa della mozzarella di bufala" mica vado per "festeggiarla". Magari tu si?
Temistocle, 12/27/2015 12:51 PM:
Il punto è invece quello prima dove dici di ADORARE la mucca o il grano.
Ma infatti nel solstizio d'inverno non si adora niente.
Ad esempio, qui nella festa del solstizio d'estate si visita l'orto botanico e in serata c'è uno spettacolo
www.emiliacentrale.it/festa-del-solstizio-destate/
Qui wiki dice:
Yule
Nelle tradizioni germanica e celtica precristiana, Yule era la festa del solstizio d'inverno. Nel paganesimo e nel neopaganesimo, soprattutto in quello germanico, rappresenta uno degli otto giorni solari, o sabbat; viene celebrata intorno al 21 dicembre nell'emisfero settentrionale e intorno al 21 giugno in quello meridionale.
it.wikipedia.org/wiki/Yule
Poi vedi tu
Simon [Modificato da (SimonLeBon) 27/12/2015 13:38] |
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27/12/2015 13:57 |
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Temistocle [Non Registrato] | |
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(SimonLeBon), 27/12/2015 13:38:
Qui wiki dice:
Yule
Nelle tradizioni germanica e celtica precristiana, Yule era la festa del solstizio d'inverno. Nel paganesimo e nel neopaganesimo, soprattutto in quello germanico, rappresenta uno degli otto giorni solari, o sabbat; viene celebrata intorno al 21 dicembre nell'emisfero settentrionale e intorno al 21 giugno in quello meridionale.
https://it.wikipedia.org/wiki/Yule
Poi vedi tu
Simon
La differenza con festività pagane è che il solstizio è qualcosa di già preesistente alle feste, come appunto piante, animali e cibo.
Non stiamo parlando del Natale o del Carnevale (date fondate su invenzioni umane e che non considerano nulla di creato), ma di qualcosa di naturale e preesistente alle feste stesse.
Il solstizio è un fenomeno astronomico e voluto da Dio, così come cibo, piante e animali. Che poi gli uomini abbiano divinizzato il coniglio o la farinata, non rende improprio fare una sagra per apprezzarli.
Semmai è molto più grave far festa in famiglia la domenica, pranzare in famiglia e fare il ragù la domenica, perché quella è una convenzione umana che nasce in sé come festa religiosa pagana
Prima dell'avvento del Cristianesimo, questo giorno corrispondeva al dies solis, cioè il "giorno del Sole" in onore della divinità del Sol Invictus. Ancora oggi questa denominazione si è conservata nelle lingue germaniche come nella lingua inglese Sunday, o nella lingua tedesca Sonntag.
La religione del Sol Invictus restò in auge fino al celebre editto di Tessalonica di Teodosio I del 27 febbraio 380, in cui l'imperatore stabilì che l'unica religione di Stato era il Cristianesimo, bandendo e perseguitando ogni altro culto.
Per tale ragione, il 3 novembre 383 il dies Solis venne rinominato dies dominica (Giorno del Signore) e in tale forma è giunto fino a noi.
Il riposo domenicale non ha un'origine cristiana ma pagana. Il 7 marzo 321 l'imperatore Costantino (che allora era un adepto del Sol Invictus) stabilì che il primo giorno della settimana (il giorno del Sole, dies Solis) doveva essere dedicato al riposo.
https://it.wikipedia.org/wiki/Domenica#Origine_del_riposo_domenicale |
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27/12/2015 14:20 |
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a differenza con festività pagane è che il solstizio è qualcosa di già preesistente alle feste, come appunto piante, animali e cibo. Non stiamo parlando del Natale o del Carnevale (date fondate su invenzioni umane e che non considerano nulla di creato), ma di qualcosa di naturale e preesistente alle feste stesse
E allora?
Il solstizio è un fenomeno astronomico e voluto da Dio, così come cibo, piante e animali. Che poi gli uomini abbiano divinizzato il coniglio o la farinata, non rende improprio fare una sagra per apprezzarli
Dipende, se con "sagra" intendi "sacrare" sarebbe improprio. Paolo dice che l'ira di Dio sarà su quelli che "hanno cambiato la verità di Dio in menzogna e hanno venerato e reso sacro servizio alla creazione anziché a Colui che creò". Vedi tu che sia appropriato "sacrare" ovvero considerare "sacro" un giorno particolare.
Semmai è molto più grave far festa in famiglia la domenica, pranzare in famiglia e fare il ragù la domenica, perché quella è una convenzione umana che nasce in sé come festa religiosa pagana
Vedi tu come comportarti, noi testimoni di Geova non festeggiamo né il Natale né il solstizio d'estate, che per altro astronomicamente non mi pare che coincidono.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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27/12/2015 14:35 |
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tutto l'emisfero settentrionale festeggia l'arrivo del solstizio d'inverno, con riti che risalgono spesso alla preistoria
www.viaggi24.ilsole24ore.com/WeekEnd/Mostre-Eventi/2011/12/solst...
ecco,qualcosa non tornava!
l'epoca postmoderna di cui facciamo parte
impone anche
di tornare alle "origini"
considero certo
anzi MEDITO sul profitto spirituale che da questi riti
perchè di riti si tratta
possono derivare
è qualcosa di naturale?
qualcosa di derivato dalla umana costituzione imperfetta
certamente
l'agente perfezionatore non lo riscontriamo
nei riti di uomini imperfetti
abbiamo da decenni compreso l'inutilità;
tempo perso,fidati zio
quindi guardiamo si,quel che è stato
ma lo sguardo costante,prevalente, è rivolto in ben altra direzione
ci hai mai pensato zio? [Modificato da Lungosonno 27/12/2015 14:46] |
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27/12/2015 17:34 |
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Temistocle, 27/12/2015 11:44:
Cosa ci sarebbe di male nel festeggiare il solstizio d'inverno?
ti risulta che in epoca apostolica la pratica fosse in uso? |
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27/12/2015 22:03 |
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Temistocle [Non Registrato] | |
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Aquila-58, 27/12/2015 17:34:
ti risulta che in epoca apostolica la pratica fosse in uso?
Aquila, la Bibbia non dice che dobbiamo fare SOLO ciò che era in uso in epoca apostolica.
A noi interessa il principio nelle sue applicazioni, non il fare una fotocopia caricaturale dei primi cristiani.
Per questo, laddove il solstizio d'inverno produce feste prive di riferimenti religiosi (come il solstizio d'estate in Romagna), non andrebbe trattato come una festa religiosa solo perché qualche dabbene in passato ne ha fatto un culto.
Così come una festa della mucca non va demonizzata solo perché in India le mucche sono divinizzate.
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27/12/2015 22:08 |
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Temistocle, 27/12/2015 22:03:
Aquila-58, 27/12/2015 17:34:
ti risulta che in epoca apostolica la pratica fosse in uso?
Aquila, la Bibbia non dice che dobbiamo fare SOLO ciò che era in uso in epoca apostolica.
A noi interessa il principio nelle sue applicazioni, non il fare una fotocopia caricaturale dei primi cristiani.
a noi interessa fare quello che ci ha comandato Gesù (Gv. 15:10, 14).
La salvezza deriva dall' ubbidienza al Cristo (Ebrei 5:9)!
Temistocle, 27/12/2015 22:03:
Per questo, laddove il solstizio d'inverno produce feste prive di riferimenti religiosi (come il solstizio d'estate in Romagna), non andrebbe trattato come una festa religiosa solo perché qualche dabbene in passato ne ha fatto un culto.
Così come una festa della mucca non va demonizzata solo perché in India le mucche sono divinizzate.
noi non la trattiamo nè come una festa religiosa nè come una festa non religiosa, semplicemente....non la trattiamo.
Del resto, non siamo obbligati a parteciparvi, vero? |
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27/12/2015 22:29 |
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Caro Temistocle,
A noi interessa il principio nelle sue applicazioni, non il fare una fotocopia caricaturale dei primi cristiani
Astenersi dal dichiarare "sacra" la creazione piuttosto che il creatore non mi pare esattamente una caricatura....
Per questo, laddove il solstizio d'inverno produce feste prive di riferimenti religiosi (come il solstizio d'estate in Romagna), non andrebbe trattato come una festa religiosa solo perché qualche dabbene in passato ne ha fatto un culto
Il punto non è cosa fanno gli altri, ma cosa fai tu. Se la "festeggi" perché ritieni che sia "sacra" ne stai facendo un culto inadatto per un cristiano.
Così come una festa della mucca non va demonizzata solo perché in India le mucche sono divinizzate
Come detto noi non festeggiamo alcuna creatura, che sia divinizzata in India o altrove, s poi tu il 21 dicembre vuoi festeggiare (?) non si capisce bene che cosa libero di farlo. Non saremo certo noi a impedirtelo, non capisco però perché ci stressi per giustificarti... sono affari tuoi e non nostri quello che fai tu con la tua famiglia. Per quanto ci riguarda puoi anche incominciare a festeggiare il fallo alato (creazione di Dio anche quella), non capisco che cosa cerchi da noi...
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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28/12/2015 19:04 |
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Temistocle, 12/27/2015 10:03 PM:
Aquila-58, 27/12/2015 17:34:
ti risulta che in epoca apostolica la pratica fosse in uso?
Aquila, la Bibbia non dice che dobbiamo fare SOLO ciò che era in uso in epoca apostolica.
A noi interessa il principio nelle sue applicazioni, non il fare una fotocopia caricaturale dei primi cristiani.
Per questo, laddove il solstizio d'inverno produce feste prive di riferimenti religiosi (come il solstizio d'estate in Romagna), non andrebbe trattato come una festa religiosa solo perché qualche dabbene in passato ne ha fatto un culto.
Così come una festa della mucca non va demonizzata solo perché in India le mucche sono divinizzate.
Temistocle, ma perché hai bisogno di "festeggiare" mucce, sole et similia?
Le chiese apostoliche avevano tutt'altre priorità nella vita!
Simon
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28/12/2015 19:16 |
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Caro Simon,
Temistocle, ma perché hai bisogno di "festeggiare" mucce, sole et similia?
I nostri detrattori per qualche ragione amano inventare ipotetici "casi limite" per dare una giustificazione pseudo-logica alle presunte incoerenze dei testimoni di Geova che, nel loro pensiero, dovrebbero delegittimare il Corpo Direttivo. Mi ricordano molto i sadducei quando proposero a Gesù il quesito sulla donna che era rimasta vedova sette volte... altrimenti, francamente, perché venire a chiedere a noi se possono festeggiare mucche, cotechini o solstizi?
Shalom
[Modificato da barnabino 28/12/2015 19:17] --------------------------------------------------------------------
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