Testimoni di Geova Online Forum
printprint
Nuova Discussione
Rispondi
 
Pagina precedente | 1 2 | Pagina successiva

Franz del corpo direttivo

Ultimo Aggiornamento: 14/03/2016 14.58
Autore
Stampa | Notifica email    
08/03/2016 17.58
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
dissenso?
[Non Registrato]
Gentilissimi, volevo porvi una domanda , mi chiedevo perchè un certo Franz del corpo direttivo se ne sia uscito a suo tempo , quali erano le ragioni. Io non conosco la storia, e preferisco saperla da voi piuttosto che da terzi. Grazie
Esistono Testimoni di Geova di estrema Destra?273 pt.27/04/2017 08.34 by I-gua
Le Prove della reincarnazione.254 pt.27/04/2017 10.55 by I-gua
E poi smettete di chiamarlo Geova...155 pt.27/04/2017 09.06 by I-gua
08/03/2016 18.04
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 8.990
Moderatore
Essenzialmente perché aveva maturrato delle convinzioni che alla fine lo hanno portato, almeno in alcuni casi, a conclusioni che sarebbero state addottate dal CD. Tuttavia, a segnare la sua dipartita è stato il voler imporre la propria veduta agli altri. Nel popolo di Geova non c'è posto per chi vuol esercitare preminenza sugli altri.


Testimoni di Geova Online Forum



«Una mente debole è come un microscopio: ingrandisce le piccolezze, ma è incapace di comprendere le cose grandi.»

Lord Chesterfield
08/03/2016 19.08
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
dissenso?
[Non Registrato]
Re:
Barnaba1977, 08/03/2016 18.04:

Essenzialmente perché aveva maturrato delle convinzioni che alla fine lo hanno portato, almeno in alcuni casi, a conclusioni che sarebbero state addottate dal CD. Tuttavia, a segnare la sua dipartita è stato il voler imporre la propria veduta agli altri. Nel popolo di Geova non c'è posto per chi vuol esercitare preminenza sugli altri.



Conclusioni ch sono state adottate successivamente dallo stesso CD??


08/03/2016 19.19
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 27.526
Moderatore
Re: Re:
dissenso?, 08.03.2016 19:08:



Conclusioni ch sono state adottate successivamente dallo stesso CD??






alcune si, perché ti sembra impossibile? Anche altri fratelli hanno visto adottare dal corpo direttivo conclusioni che loro avevano avuto prima del cambiamento ufficiale, ma hanno saputo aspettare

Nulla di strano



Testimoni di Geova Online Forum
"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
08/03/2016 19.50
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
ONLINE
Post: 4.988
TdG
L'atteggiamento spesso conta più dei contenuti

1 Samuele 15:22, 23








[IMG]http://im5.freeforumzone.it/up/50/56/1178021160.png[/IMG]
08/03/2016 19.57
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 45.680
Moderatore
Infatti, se Geova decidesse di rigettare il Corpo Direttivo e di costituirne un altro questo diventerebbe evidente, nel caso di Franz non aveva capito che Dio non aveva rigettato il Corpo Direttivo. Franz è morto, la sua opera dimentica, i suoi seguaci dispersi, il Corpo Direttivo continua a dispensare cibo spirituale a suo tempo a milioni di persone, lingue e popoli. E' evidente chi aveva la benedizione di Dio e seguiva la guida dello spirito.

Shalom
--------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

FORUM TESTIMONI DI GEOVA
08/03/2016 21.30
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 21.412
Città: ANCONA
Età: 58
TdG
Re:
barnabino, 08/03/2016 19.57:

Franz non aveva capito che Dio non aveva rigettato il Corpo Direttivo. Franz è morto, la sua opera dimentica, i suoi seguaci dispersi, il Corpo Direttivo continua a dispensare cibo spirituale





...e questa lezione dovrebbe servire anche ad attuali "Franz" che - in preda a deliri mistici - pensano del corpo direttivo quello che pensava Franz... [SM=g27988]


[Modificato da Aquila-58 08/03/2016 21.30]
-------------------------
"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

 TESTIMONI DI GEOVA ONLINE FORUM 
08/03/2016 21.35
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
dissenso?
[Non Registrato]
Re:
barnabino, 08/03/2016 19.57:

Infatti, se Geova decidesse di rigettare il Corpo Direttivo e di costituirne un altro questo diventerebbe evidente, nel caso di Franz non aveva capito che Dio non aveva rigettato il Corpo Direttivo. Franz è morto, la sua opera dimentica, i suoi seguaci dispersi, il Corpo Direttivo continua a dispensare cibo spirituale a suo tempo a milioni di persone, lingue e popoli. E' evidente chi aveva la benedizione di Dio e seguiva la guida dello spirito.

Shalom



bè sono daccordo che non si può imporre le proprie vedute, proporle non imporle se sono soggette a cambiamenti nel tempo. Naturalmente Franz anche se aveva visto giusto su alcuni aspetti, non doveva rigettare la sua associazione per un tal motivo. Questo non significa che se ci sono delle mancanze non si dovrà renderne conto a Dio, sia individualmente che collettivamente.

La classe sacerdotale del tempo di Cristo era perfino ispirata da Dio fino all'ultimo.

La questione di Franz potevo legittimarla solo se gli era chiesto di andare contro la sua coscienza. ES. ricordo in modo confuso che lui doveva dare l'approvazione sugli scritti editi. Se non se la sentiva poteva rinunciare al suo incarico ma rimanere comunque associato .


08/03/2016 22.01
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
dissenso
[Non Registrato]
Re: Re:
Aquila-58, 08/03/2016 21.30:




...e questa lezione dovrebbe servire anche ad attuali "Franz" che - in preda a deliri mistici - pensano del corpo direttivo quello che pensava Franz... [SM=g27988]





ogni allusione è puramente casuale? Errare è umano, persistere è sbagliato. Quello che pensava franz del corpo direttivo può essere utile solo ai fini della comprensione della realtà umana, tanto del corpo direttivo che la sua. Ma Il debito dovuto a Cristo non è necessariamente vincolato al tuo, nel modo di procedere, pur avendo le stesse finalità.

Spetta in ultimo a Cristo raccogliere in modo compiuto quello sulla terra e quello per il cielo, visto che la testimonianza non sarà completata in ogni dove della terra prima del suo ritorno.

la realtà umana senza l'opera di Cristo è come una statua senza vita, senza vera infallibile giustizia e misericordia. Le tue vedute mi paiono poco modeste.


08/03/2016 22.29
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 45.680
Moderatore

Questo non significa che se ci sono delle mancanze non si dovrà renderne conto a Dio, sia individualmente che collettivamente



Certo, questo vale per chiunque, ma collettivamente il popolo di Dio prospera mentre Franz non ha costruito nulla.


La classe sacerdotale del tempo di Cristo era perfino ispirata da Dio fino all'ultimo



Questo non mi risulta, in ogni caso era evidente chi aveva la benedizione di Dio.


La questione di Franz potevo legittimarla solo se gli era chiesto di andare contro la sua coscienza. ES. ricordo in modo confuso che lui doveva dare l'approvazione sugli scritti editi. Se non se la sentiva poteva rinunciare al suo incarico ma rimanere comunque associato



Evidentemente ha fatto un errore di valutazione, perché quelle decisioni sono state benedette mentre le sue non hanno avuto alcun seguito e approvazione. A volte ci vuole umiltà ammettere che altri possano avere ragione quando siamo convinti del contrario. E ci vuole fede in Dio, che tutto vede e guida la sua organizzazione.

Shalom
--------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

FORUM TESTIMONI DI GEOVA
08/03/2016 22.40
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 45.680
Moderatore
Permettimi solo un'osservazione.... nel primo post avevi detto di volere informazioni su Franz, ma da come parli sembra che conosci bene la vicenda. Perchè ci volevi ingannare?

Shalom [SM=g2037509]
--------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

FORUM TESTIMONI DI GEOVA
08/03/2016 22.55
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 21.412
Città: ANCONA
Età: 58
TdG
Re: Re: Re:
dissenso, 08/03/2016 22.01:



ogni allusione è puramente casuale?




assolutamente no! [SM=g27987]

dissenso, 08/03/2016 22.01:


Errare è umano, persistere è sbagliato. Quello che pensava franz del corpo direttivo può essere utile solo ai fini della comprensione della realtà umana, tanto del corpo direttivo che la sua. Ma Il debito dovuto a Cristo non è necessariamente vincolato al tuo, nel modo di procedere, pur avendo le stesse finalità.




perdonami, ma non ti seguo proprio....evita di parlare in codice, per favore


dissenso, 08/03/2016 22.01:


Spetta in ultimo a Cristo raccogliere in modo compiuto quello sulla terra e quello per il cielo, visto che la testimonianza non sarà completata in ogni dove della terra prima del suo ritorno.




cos' è "quello sulla terra e quello per il cielo", ti riferisci ai radunati in Cristo nei cieli e sulla terra, il mysterion rivelato di Dio? (Efes. 1:9-10).

Ripeto: smetti di parlare in codice, per favore.

Parla chiaro...

dissenso, 08/03/2016 22.01:


la realtà umana senza l'opera di Cristo è come una statua senza vita, senza vera infallibile giustizia e misericordia. Le tue vedute mi paiono poco modeste.





e che ne sai che la nostra realtà - parlo del corpo direttivo della Congregazione Cristiana di cui mi onoro di far parte (non del CD, ma della Congregazione, ovviamente) - sia "senza l' opera di Cristo"?
Se le mie vedute ti appaiono poco modeste, le tue mi appaiono abbastanza pretestuose...

barnabino, 08/03/2016 22.40:

Permettimi solo un'osservazione.... nel primo post avevi detto di volere informazioni su Franz, ma da come parli sembra che conosci bene la vicenda. Perchè ci volevi ingannare?

Shalom [SM=g2037509]




mi pare piuttosto chiaro con chi abbiamo a che fare, no? [SM=g27985]
[Modificato da Aquila-58 08/03/2016 23.01]
-------------------------
"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

 TESTIMONI DI GEOVA ONLINE FORUM 
08/03/2016 23.23
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 23.624
Città: MILANO
Età: 46
TdG
Re:
dissenso?, 08/03/2016 17:58:

Gentilissimi, volevo porvi una domanda , mi chiedevo perchè un certo Franz del corpo direttivo se ne sia uscito a suo tempo , quali erano le ragioni. Io non conosco la storia, e preferisco saperla da voi piuttosto che da terzi. Grazie



Che sappia io è stato cacciato, ma comunque chi non vuole piu' essere tdG puo' andarsene in qualunque momento.

Simon
09/03/2016 18.10
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
dissenso
[Non Registrato]
Re:
barnabino, 08/03/2016 22.40:

Permettimi solo un'osservazione.... nel primo post avevi detto di volere informazioni su Franz, ma da come parli sembra che conosci bene la vicenda. Perchè ci volevi ingannare?

Shalom [SM=g2037509]




Non era più corretto scrivere: sembra che ci volevi ingannare. ?

Io sono coerente, ho precisato che ricordavo in modo confuso. Non so tutta la storia, solo un'ombra altrimenti come avrei potuto chiedere di questo Franz. Mi sembra una vostra distorsione professionale, vedendo ingannatori dappertutto
09/03/2016 18.30
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
dissenso
[Non Registrato]
Re: Re: Re: Re:
Aquila-58, 08/03/2016 22.55:




mi pare piuttosto chiaro con chi abbiamo a che fare, no? [SM=g27985]




Credo che sei stanco. Rileggi cosa ho scritto, non ho menzionato il corpo direttivo, ma la realtà umana, rispetto a infallibilità giudiziaria e misericordia. A meno che mi vuoi insegnare che la vostra opera sarebbe la medesima diretta opera di Cristo, cosa che se mi consenti non credo affatto , e rinnovo in ciò la tesi immodesta. Se questo codice ti è poco chiaro, te lo dico papale papale, tu non sei ne infallibile né incorruttibile, lopera che hai voluto assumerti è una tua scelta, di cui dovrai renderne conto al Cristo, in bene e in male.
09/03/2016 19.21
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 45.680
Moderatore
Caro dissenso,


Non era più corretto scrivere: sembra che ci volevi ingannare. ?



Beh, qui l'inganno mi pareva palese, tu hai scritto:

"Io non conosco la storia, e preferisco saperla da voi piuttosto che da terzi"

Mentre solo in un secondo tempo hai detto di conoscere dei dettagli, magari ne conosci anche altri e non lo dici, come possiamo fidarci?


Io sono coerente, ho precisato che ricordavo in modo confuso. Non so tutta la storia, solo un'ombra altrimenti come avrei potuto chiedere di questo Franz. Mi sembra una vostra distorsione professionale, vedendo ingannatori dappertutto



E invece vedo che tu sei prevenuto parlando di "distorsione professionale". Vedi che dall'abbondanza del cuore la bocca parla, dunque l'uso di queste espressioni è una ragione di più per credere che il tuo primo post era ingannevole, per di più senza una ragione, perché per quanto ci riguarda non abbiamo nulla da nascondere. Se vuoi parlare con noi ti chiedo non coerenza, sono fatti tuoi quelli, ma chiarezza: di che cosa vuoi parlare veramente? Di Franz o del Corpo Direttivo? Per me va ben qualunque cosa, basta che tu sia limpido.

Shalom
[Modificato da barnabino 09/03/2016 19.48]
--------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

FORUM TESTIMONI DI GEOVA
09/03/2016 19.25
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 27.526
Moderatore
Re: Re: Re: Re: Re:
dissenso, 09.03.2016 18:30:







tornando in tema
ma su Franz abbiamo soddisfatto la tua curiosità o c'è altro?
[Modificato da Seabiscuit 09/03/2016 19.26]



Testimoni di Geova Online Forum
"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
09/03/2016 19.27
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 45.680
Moderatore

Credo che sei stanco. Rileggi cosa ho scritto, non ho menzionato il corpo direttivo, ma la realtà umana, rispetto a infallibilità giudiziaria e misericordia. A meno che mi vuoi insegnare che la vostra opera sarebbe la medesima diretta opera di Cristo, cosa che se mi consenti non credo affatto , e rinnovo in ciò la tesi immodesta. Se questo codice ti è poco chiaro, te lo dico papale papale, tu non sei ne infallibile né incorruttibile, lopera che hai voluto assumerti è una tua scelta, di cui dovrai renderne conto al Cristo, in bene e in male



I fatti, comunque, dimostrano che Franz ha fatto la scelta sbagliata. Certo dovrà renderne conto a Dio, ma collettivamente è già stato rigettato e il Corpo Direttivo, pur non essendo infallibile e umano, benedetto.

Questo è quello che in fin dei conta dobbiamo valutare nell'economia della salvezza, né Franz né gli altri contano nulla, ma quello che conta è riconoscere la direzione dello spirito.

Shalom
--------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

FORUM TESTIMONI DI GEOVA
09/03/2016 20.06
 
Email
 
Scheda Utente
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
OFFLINE
Post: 21.412
Città: ANCONA
Età: 58
TdG
Re: Re: Re: Re: Re:
dissenso, 09/03/2016 18.30:




Credo che sei stanco.




ah, interessante..... [SM=g27987]


dissenso, 09/03/2016 18.30:


Rileggi cosa ho scritto, non ho menzionato il corpo direttivo, ma la realtà umana, rispetto a infallibilità giudiziaria e misericordia.




[SM=g1871115]

dissenso, 09/03/2016 18.30:


A meno che mi vuoi insegnare che la vostra opera sarebbe la medesima diretta opera di Cristo, cosa che se mi consenti non credo affatto ,




tu puoi credere quello che vuoi, la cosa ci lascia indifferenti: la Congregazione Cristiana ha un solo Capo, Cristo (Efes. 1:22) e svolge l' opera comandata e profetizzata da Gesù (Mt. 24:14 ; 28:19-20)


dissenso, 09/03/2016 18.30:


e rinnovo in ciò la tesi immodesta. Se questo codice ti è poco chiaro, te lo dico papale papale, tu non sei ne infallibile né incorruttibile,




pensi che io mi sia mai ritenuto "infallibile e incorruttibile?".
Te lo sei sognato stanotte?

dissenso, 09/03/2016 18.30:



lopera che hai voluto assumerti è una tua scelta, di cui dovrai renderne conto al Cristo, in bene e in male.



questo vale anche per te come per tutti, in un luogo è infatti scritto:

"Ciascuno di noi renderà conto di se stesso a Dio " (Rom. 14:12)


[SM=g1871112]

-------------------------
"Perciò, siccome abbiamo questo ministero secondo la misericordia che ci è stata mostrata, non veniamo meno; 2 ma abbiamo rinunciato alle cose subdole di cui c’è da vergognarsi, non camminando con astuzia, né adulterando la parola di Dio, ma rendendo la verità manifesta, raccomandandoci ad ogni coscienza umana dinanzi a Dio" (2 Cor. 4:1-2)

 TESTIMONI DI GEOVA ONLINE FORUM 
09/03/2016 20.13
 
Modifica
 
Cancella
 
Quota
Geremia
[Non Registrato]
Re:
barnabino, 08/03/2016 19.57:

Infatti, se Geova decidesse di rigettare il Corpo Direttivo e di costituirne un altro questo diventerebbe evidente, nel caso di Franz non aveva capito che Dio non aveva rigettato il Corpo Direttivo. Franz è morto, la sua opera dimentica, i suoi seguaci dispersi, il Corpo Direttivo continua a dispensare cibo spirituale a suo tempo a milioni di persone, lingue e popoli. E' evidente chi aveva la benedizione di Dio e seguiva la guida dello spirito.

Shalom



Scusate se mi intrometto:

con questo metro di giudizio, l'organizzazione sarebbe benedetta da Dio solo perchè è sopravvissuta ad un dissidente?

Allora se uso lo stesso metro, posso dire che la Chiesa Cattolica è comunque stata benedetta da Dio perchè nonostante le crociate e l'inquisizione ha continuato nei secoli a sottomettere le masse, e ad accumulare ricchezze?

Lo stesso Islam, venuto fuori dopo Cristo, ha conquistato mezzo mondo, terrorizza l'occidente in nome di Allah, ha in pugno i paesi produttori di petrolio...
Cosa c'entra la sopravvivenza di un'organizzazione con la benedizione di Dio?

sono curioso di sapere come la pensate sotto questo aspetto


Pagina precedente | 1 2 | Pagina successiva
Nuova Discussione
Rispondi

Home Forum | Album | Utenti | Cerca | Login | Registrati | Amministra
Crea forum gratis, gestisci la tua comunità! Iscriviti a FreeForumZone
FreeForumZone [v.4.4.2] - Leggendo la pagina si accettano regolamento e privacy
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 11.04. Versione: Stampabile | Mobile
Copyright © 2000-2017 FFZ srl - www.freeforumzone.com