10/12/2016 09:04 |
|
|
No l'oggettivita non è interpretabile, la soggettività si.
|
|
|
|
10/12/2016 09:07 |
|
|
Però Umberto... non possiamo discutere di mille argomenti, tanto poi non ti convinci e continui a ripetere che la morte di Giuda non è conciliabile. Apri una discussione per volta e parliamone fino in fondo, forse è meglio, non credi?
Shalom
--------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
|
10/12/2016 09:17 |
|
|
Certo che sarebbe meglio. Ma la stessa cosa deve valere per voi. Non è che poi mi si dice Matteo (ad esempio) si rifà a paolo o Luca o Micheal ecc. Se si parla di Matteo si dscute su ciò che ha ed è scritto. Senza saltare da un apostolo all'altro ecc. A me sta bene. |
|
10/12/2016 09:18 |
|
| | | OFFLINE | Post: 49.950 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
|
Umberto6969, 10/12/2016 08:28:
Non sono argomentazioni diverse. Isaia scrisse di Israele e venne ed è interpretato come la profezia su Gesù
Giuda per uno morì impiccato per l'altro sfracellato e viene interpretata come un unica storia una che completa l'altra.
Maria e Giuseppe alla nascita di Gesù fuggono per paura che ammazzano Gesù ma tornano in tempo per il censimento.
Interpretare non è un sinonimo di verità. Perché da adito a più contese. La verità deve essere unica, uguale per tutti e non deve essere interpretativa.
Gesu', Paolo, Pietro sono parte dell'ebraismo.
La profezia su Gesu'-messia è parte dell'ebraismo.
Come dice Barnabino pero', stiamo accumulando troppi argomenti molto diversi e la conclusione non porterà a nulla.
Scegline uno solo e apri una discussione specifica.
Simon |
|
10/12/2016 09:21 |
|
|
Ok partiamo dal principio.
Genesi.
|
|
10/12/2016 09:23 |
|
|
[1] In principio Dio creò il cielo e la terra. [2] Ora la terra era informe e deserta e le tenebre ricoprivano l'abisso e lo spirito di Dio aleggiava sulle acque. [3] Dio disse: «Sia la luce!». E la luce fu. [4] Dio vide che la luce era cosa buona e separò la luce dalle tenebre [5] e chiamò la luce giorno e le tenebre notte. E fu sera e fu mattina: primo giorno. [6] Dio disse: «Sia il firmamento in mezzo alle acque per separare le acque dalle acque». [7] Dio fece il firmamento e separò le acque, che sono sotto il firmamento, dalle acque, che son sopra il firmamento. E così avvenne. [8] Dio chiamò il firmamento cielo. E fu sera e fu mattina: secondo giorno. [9] Dio disse: «Le acque che sono sotto il cielo, si raccolgano in un solo luogo e appaia l'asciutto». E così avvenne. [10] Dio chiamò l'asciutto terra e la massa delle acque mare. E Dio vide che era cosa buona. [11] E Dio disse: «La terra produca germogli, erbe che producono seme e alberi da frutto, che facciano sulla terra frutto con il seme, ciascuno secondo la sua specie». E così avvenne: [12] la terra produsse germogli, erbe che producono seme, ciascuna secondo la propria specie e alberi che fanno ciascuno frutto con il seme, secondo la propria specie. Dio vide che era cosa buona. [13] E fu sera e fu mattina: terzo giorno. [14] Dio disse: «Ci siano luci nel firmamento del cielo, per distinguere il giorno dalla notte; servano da segni per le stagioni, per i giorni e per gli anni [15] e servano da luci nel firmamento del cielo per illuminare la terra». E così avvenne: [16] Dio fece le due luci grandi, la luce maggiore per regolare il giorno e la luce minore per regolare la notte, e le stelle. [17] Dio le pose nel firmamento del cielo per illuminare la terra [18] e per regolare giorno e notte e per separare la luce dalle tenebre. E Dio vide che era cosa buona. [19] E fu sera e fu mattina: quarto giorno. [20] Dio disse: «Le acque brulichino di esseri viventi e uccelli volino sopra la terra, davanti al firmamento del cielo». [21] Dio creò i grandi mostri marini e tutti gli esseri viventi che guizzano e brulicano nelle acque, secondo la loro specie, e tutti gli uccelli alati secondo la loro specie. E Dio vide che era cosa buona. [22] Dio li benedisse: «Siate fecondi e moltiplicatevi e riempite le acque dei mari; gli uccelli si moltiplichino sulla terra». [23] E fu sera e fu mattina: quinto giorno. [24] Dio disse: «La terra produca esseri viventi secondo la loro specie: bestiame, rettili e bestie selvatiche secondo la loro specie». E così avvenne: [25] Dio fece le bestie selvatiche secondo la loro specie e il bestiame secondo la propria specie e tutti i rettili del suolo secondo la loro specie. E Dio vide che era cosa buona. [26] E Dio disse: «Facciamo l'uomo a nostra immagine, a nostra somiglianza, e domini sui pesci del mare e sugli uccelli del cielo, sul bestiame, su tutte le bestie selvatiche e su tutti i rettili che strisciano sulla terra». [27] Dio creò l'uomo a sua immagine; a immagine di Dio lo creò; maschio e femmina li creò. [28] Dio li benedisse e disse loro: «Siate fecondi e moltiplicatevi, riempite la terra; soggiogatela e dominate sui pesci del mare e sugli uccelli del cielo e su ogni essere vivente, che striscia sulla terra». [29] Poi Dio disse: «Ecco, io vi do ogni erba che produce seme e che è su tutta la terra e ogni albero in cui è il frutto, che produce seme: saranno il vostro cibo. [30] A tutte le bestie selvatiche, a tutti gli uccelli del cielo e a tutti gli esseri che strisciano sulla terra e nei quali è alito di vita, io do in cibo ogni erba verde». E così avvenne. [31] Dio vide quanto aveva fatto, ed ecco, era cosa molto buona. E fu sera e fu mattina: sesto giorno. |
|
10/12/2016 09:24 |
|
|
Genesi 1-2 le acque già esistevano ancora prima di Dio |
|
10/12/2016 09:50 |
|
|
Umberto6969, 10/12/2016 09.24:
Genesi 1-2 le acque già esistevano ancora prima di Dio
Hai ignorato il versetto precedente,
Genesi 1:1 Dio creò il cielo e la terra.
Quindi la terra è stata creata prima delle acque.
Dio esisteva prima della creazione della terra ed ancor prima della creazione delle acque. |
|
10/12/2016 10:02 |
|
| | | OFFLINE | Post: 49.950 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
|
Umberto6969, 10/12/2016 09:21:
Ok partiamo dal principio.
Genesi.
Apri una discussione separata!
Simon
|
|
10/12/2016 10:47 |
|
|
E il verso 6 creò il firmamento che separa le acque dalle acque. Quest' acqua chi è che la creata? |
|
10/12/2016 10:50 |
|
|
In ogni caso il verso uno dice che creò cielo e terra non parla che creò anche l'acqua |
|
10/12/2016 11:12 |
|
| | | OFFLINE | Post: 42.161 | Moderatore | |
|
Umberto, se vuoi parlare di Genesi, apri una nuova discussione.
per quanto riguarda riportare le parole di un post, fai così:
vai sul post che vuoi riportare nella tua risposta (questo si chiama "quotare" clicchi sul tasto "QUOTA" che trovi in alto...ultimo di 5 tasti: [MAIL] - [SCHEDA] - [MODIFICA] - [ELIMINA] - [QUOTA]
si aprirà una finestra di scrittura con il testo del post che vuoi riportare...
spero di esserti stata utile.
|
|
10/12/2016 11:33 |
|
|
Umberto6969, 10/12/2016 07.21:
Aquila senza che ti arrbbi. Lo hai scritto tu " per noi hanno torto marcio" o no ?
Umberto, io non mi arrabbio affatto
Ma che abbiano torto, per noi cristiani, nel dire che il servo sofferente sia Israele e non il Cristo lo dicono gli apostoli (ebrei anche loro), che applicano Isaia 53 a Gesù Cristo, mi capisci? |
|
10/12/2016 12:03 |
|
|
Aquila non è cosi non furono gli ebrei apostoli a compararlo a Gesù ma furono i cristiani qualche secolo dopo. Se fosse come dici tu oggi non esisterebbero gli ebrei che aspettano il messia ma saremmo tutti sulla stessa opinione |
|
10/12/2016 12:19 |
|
|
Umberto6969, 10/12/2016 12.03:
Aquila non è cosi non furono gli ebrei apostoli a compararlo a Gesù ma furono i cristiani qualche secolo dopo. Se fosse come dici tu oggi non esisterebbero gli ebrei che aspettano il messia ma saremmo tutti sulla stessa opinione
Umberto, sbagli!
Furono i cristiani del I secolo ad applicare moltissimi passi dell' A.T. a Gesù Cristo, basta che tu legga per esempio, riguardo al Servo sofferente di Isaia, passi come Atti 3.26 ; 8:26-35 ; 1 Pt. 2:24.
Ma perché vuoi continuare a dire cose sbagliate?
Francamente non ti capisco....
Gli ebrei che non sono diventati cristiani hanno respinto Gesù nel I secolo, restando al giudaismo e al rabbinismo, e continuano a farlo oggi, per noi sbagliando... [Modificato da Aquila-58 10/12/2016 12:20] |
|
10/12/2016 12:38 |
|
|
Aquila non è cosi non furono gli ebrei apostoli a compararlo a Gesù ma furono i cristiani qualche secolo dopo
Non direi, come detto i testi che identificano Gesù con il messia, o unto, figlio di Davide sono tutti di autori ebrei del I secolo... Saulo di Tarso stesso lo fa, e lui era fariseo educato ai piedi di Gamaliele. Dunque non capisco bene di che cosa tu stia parlando.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
|
10/12/2016 12:43 |
|
|
barnabino, 10/12/2016 12.38:
Dunque non capisco bene di che cosa tu stia parlando.
neppure io, francamente.... [Modificato da Aquila-58 10/12/2016 12:43] |
|
10/12/2016 12:49 |
|
|
Caro Umberto, poiché questa discussione si è trasformata in un minestrone, sei gentilmente invitato ad aprirne una alla volta e restare in tema finché non si è conchiusa. Grazie. [Modificato da 'Andros' 10/12/2016 13:07] |
|
|
|