 28/01/2017 11:37 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.262 | Moderatore | |
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I-gua, 28/01/2017 11.27:
si ma non è satanista convinto, è solo un burattino nelle mani di Satana.
Ma lo considera migliore del Creatore.
Forse (lo spero per lui) Luciano si è solo cacciato in un cul de sac, così tanto per contraddire qualunque cosa sui tdG...e ora non sa come uscirne...
o forse è un suo fan...
in ogni caso, non possiamo farci nulla. Dio lascia liberi di vivere come si vuole. Del resto non è il solo che fa questa scelta.
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| 28/01/2017 11:40 |
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Satanista è una parola grossa... Luciano semplicemente agisce come Satana, l' accusatore. Accusa Dio di essere stato ingiusto e crudele, accusa la Sua parola di contraddirsi sindacando su dettagli insignificanti, accusa i testimoni di Geova di essere ipocriti o ingenui, fedeli solo per paura. Insomma, non è un satanista, forse non adora Satana formalmente, ma come lui cerca la contraddizione in Geova e nei sui servitori nel tentativo di farli diventare scettici come lui.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 28/01/2017 11:50 |
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sta facendo volontariato
9 anni di lavoro completamente a gratis!
i satanisti si fanno pagare...
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| 28/01/2017 12:22 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Luciano_59, 28/01/2017 01.27:
Aquila-58, 23/01/2017 09.29:
infatti....addirittura, siamo stati per pagine e pagine intere, a discettare su passi come 1 Cor. 15:51-52 e 1 Tess. 4:15-17.......
![[SM=g2037509]](https://im2.freeforumzone.it/up/20/9/715165659.gif)
Appunto, ..per farti notare le contraddizioni.
Ciao.
per farmi notare le contraddizioni della Bibbia o quelle che per te - ma non per noi e te l' ho spiegato ampiamente (vuoi ricominciare?) - sono le "contraddizioni" della nostra dottrina (anzi, del nostro cosiddetto " indottrinamento che non ci fa vedere quello che è ovvio", secondo quel che scrivi in altro post a Seabiscuit)?
Perché le cose sono differenti, sai?
Ergo, hai un dio tutto tuo, che ti sei creato a tua immagine e somiglianza o ad personam, se preferisci, oppure ritieni di essere il solo depositario della corretta interpretazione della Sacra Scrittura o del solo vero dio (il tuo), che tu solo conosci e interpreti nel giusto modo?
Fammi capire bene......
[Modificato da Aquila-58 28/01/2017 12:27] |
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| 28/01/2017 13:09 |
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Luciano secondo me interpreta bene la fenomenologia dell' antigeovismo: non importa cosa credi o se credi, non importa neppure l'ideologia, spesso chi è contro i "geovi" (nuovo neologismo) si dichiara anche tollerante e libertario nei confronti di altre religioni, credi e stili di vita. Insomma, l'ideologia anti-geovista è ben illustrata dal nostro Luciano, che da anni viene qui solo ad accusare, una ideologia tutta negativa che non propone alcuna alternativa o azione positiva. Non a caso Luciano innalza Satana a suo eroe.
Shalom
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 28/01/2017 14:33 |
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Luciano_59, 28/01/2017 01.25:
..Beh, ..l'ho detto in diverse occasioni, di non credere nel tuo dio.
Ciò che tu credi è privo di qualsiasi rilevanza.
siamo certi che, non servendo Geova, si sceglie in automatico di sottoporsi alla schiavitù di Satana ed è inutile ribadirti le implicazioni di questo tuo servilismo, pur passivo, per il maligno.
Libero di scegliere il tuo presente e conseguente triste futuro. |
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| 30/01/2017 23:36 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.166 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
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Ma che caspita state dicendo?
State facendo tutto voi.
Io avrei detto che Satana è migliore Dio, (..e dove avrei scritto questo?..).
Avete detto che sono il difensore di Satana, (..e dove avrei scritto questo?).
Avete detto che beffeggio Dio, (..e dove lo avrei fatto?..).
Avete detto che avrei assunto Satana come modello di bontà, (..e dove avrei scritto questo?..).
Avete detto che accuso Dio di essere stato ingiusto e crudele, (..e dove avrei scritto questo?..).
Io avrei detto che i testimoni di Geova sono fedeli solo per paura, (..e dove avrei scritto questo?..).
Avete detto che innalzo Satana a mio eroe, (..ve l'ho detto io?..).
Avete detto che sono satanista. Ma come faccio a essere satanista?
Se non credo nell'esistenza del vostro dio, è consequenziale che non
credo nemmeno all'esistenza di Satana.
..Ah già, ..dimenticavo, ..tutti quelli che non sono con il vostro
dio, automaticamente sono contro di lui; ..tutte persone malvage..
Mi sembra che questa storia del: "o con Dio, o contro di Lui", stia
diventando una forma di paranoia per qualcuno di voi.
Io vi ho solamente fatto notare una contraddizione, che qualsiasi
persona con un minimo di senso pratico, coglierebbe al volo.
E l'ho fatto utilizzando la Bibbia, (..il vostro riferimento
dottrinale..).
La Bibbia dice che Dio è buono; ma la Bibbia dice anche che Dio ha ucciso indiscriminatamente.
La Bibbia dice che Satana è cattivo; ma la Bibbia non dice che Satana ha ucciso come ha fatto Dio.
Ho forse scritto delle falsità? ..Non mi pare..
Se per voi non è una situazione contraddittoria, probabilmente, nel
caso specifico, avete un concetto di buono e cattivo che non è
allineato con il comune concetto che ha una società civile.
Ciao, ..a tutti. |
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| 30/01/2017 23:47 |
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Caro Luciano,
Io avrei detto che Satana è migliore Dio, (..e dove avrei scritto questo?..)
Beh, hai detto che Satana non ha mai ucciso nessuno mentre Dio ha ucciso milioni di umani... come dobbiamo intendere questa tua affermazione?
Avete detto che sono satanista. Ma come faccio a essere satanista? Se non credo nell'esistenza del vostro dio, è consequenziale che non credo nemmeno all'esistenza di Satana
Vedo che non hai letto, per essere satanista, vale a dire avere lo stesso atteggiamento di Satana di "accusatore" non serve credere a Satana...
Io vi ho solamente fatto notare una contraddizione, che qualsiasi persona con un minimo di senso pratico, coglierebbe al volo
Non direi, ci sono miliardi di cristiani che leggono le Scritture non non colgono alcuna contraddizione... pensi di essere il primo a riflettere su questi argomenti in migliaia di anni? Oltre che satanico pure poco modesto! ![[SM=g27987]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/15868629.gif)
La Bibbia dice che Satana è cattivo; ma la Bibbia non dice che Satana ha ucciso come ha fatto Dio
Sopprimere una vita di per sé non è indice né di bontà né di cattiveria. Hitler non ha mai ucciso direttamente nessuno ma questo non lo rende più buono di un poliziotto che per salvare un ostaggio innocente spara ad un delinquente.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 30/01/2017 23:48 |
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Luciano_59, 30/01/2017 23.36:
Ma che caspita state dicendo?
State facendo tutto voi.
Io avrei detto che Satana è migliore Dio, (..e dove avrei scritto questo?..).
Avete detto che sono il difensore di Satana, (..e dove avrei scritto questo?).
Avete detto che beffeggio Dio, (..e dove lo avrei fatto?..).
Avete detto che avrei assunto Satana come modello di bontà, (..e dove avrei scritto questo?..).
Avete detto che accuso Dio di essere stato ingiusto e crudele, (..e dove avrei scritto questo?..).
Io avrei detto che i testimoni di Geova sono fedeli solo per paura, (..e dove avrei scritto questo?..).
Avete detto che innalzo Satana a mio eroe, (..ve l'ho detto io?..).
Avete detto che sono satanista. Ma come faccio a essere satanista?
Se non credo nell'esistenza del vostro dio, è consequenziale che non
credo nemmeno all'esistenza di Satana.
..Ah già, ..dimenticavo, ..tutti quelli che non sono con il vostro
dio, automaticamente sono contro di lui; ..tutte persone malvage..
Mi sembra che questa storia del: "o con Dio, o contro di Lui", stia
diventando una forma di paranoia per qualcuno di voi.
Io vi ho solamente fatto notare una contraddizione, che qualsiasi
persona con un minimo di senso pratico, coglierebbe al volo.
E l'ho fatto utilizzando la Bibbia, (..il vostro riferimento
dottrinale..).
La Bibbia dice che Dio è buono; ma la Bibbia dice anche che Dio ha ucciso indiscriminatamente.
La Bibbia dice che Satana è cattivo; ma la Bibbia non dice che Satana ha ucciso come ha fatto Dio.
Ho forse scritto delle falsità? ..Non mi pare..
Se per voi non è una situazione contraddittoria, probabilmente, nel
caso specifico, avete un concetto di buono e cattivo che non è
allineato con il comune concetto che ha una società civile.
Ciao, ..a tutti.
una domanda che mi pare ti sia già stata fatta: Adolf Hitler, personalmente, non ha ucciso nessuno.
Ma era buono?
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| 31/01/2017 05:12 |
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Non abbiamo detto che sei satanista,
Solo che inconsapevolmente fai il gioco di Satana.
Io ho detto che involontariamente stai facendo volontariato
Uno che è semplicemente agnostico, non si mette a fare le crociate contro le dottrine dei tdG....
Come don Chisciotte contro i mulini a vento
Se è sincero e cerca Dio, la prima cosa da fare è verificare se la Bibbia è ispirata da Dio...
I testimoni di Geova affermano che esistono delle prove per verificare questo...
Sai a che prove e si riferiscono?
Tu le hai prese seriamente in considerazione?
In un altro 3D affermi che non stai cercando Dio
Allora come pensi di trovarlo?
Occorre fare il primo passo,,,,
Qui non si tratta di mettere in evidenza le incongruenze delle dottrine tdG, partendo a priori con l'idea che le dottrine dei tdG sono incongruenti...
si tratta di stabilire una relazione personale con YHWH
altrimenti perdi il tuo tempo, e fai volontariato...
e c'è qualcuno che se la ride alle tue spalle
![[SM=x1408447]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/474988_Diablo1.gif)
![[SM=g1871112]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/12/331186824.gif)
I-gua [Modificato da I-gua 31/01/2017 05:26] |
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| 31/01/2017 07:14 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.050 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Luciano_59, 30/01/2017 23:36:
Ma che caspita state dicendo?
State facendo tutto voi.
Io avrei detto che Satana è migliore Dio, (..e dove avrei scritto questo?..).
...
La Bibbia dice che Dio è buono; ma la Bibbia dice anche che Dio ha ucciso indiscriminatamente.
La Bibbia dice che Satana è cattivo; ma la Bibbia non dice che Satana ha ucciso come ha fatto Dio.
Ho forse scritto delle falsità? ..Non mi pare..
Se per voi non è una situazione contraddittoria, probabilmente, nel
caso specifico, avete un concetto di buono e cattivo che non è
allineato con il comune concetto che ha una società civile.
Ciao, ..a tutti.
La questione che hai posto non è banale, ma diciamo che ti diveri a... provocare. ![[SM=g10765]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/65/4607420.gif)
E noi ti diamo la risposta.
Simon
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| 31/01/2017 07:58 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.262 | Moderatore | |
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Cosa si intente per "buono"? |
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| 31/01/2017 08:53 |
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Bella domanda Giandujotta!
Luciano, sai che le Scritture rispondono alla tua questione?
Perche Dio ha ucciso delle persone innocenti?
(sono spesso gli angeli che compiono la strage)
guarda Ecclesiaste 3: 1-10
cosa ne dici?
Le domande che poni agli utenti del forum, le puoi porre in sincera preghiera anche a YHWH
la Parola ti guiderà nella lettura delle Scritture
solo in questo modo capirai il senso delle risposte degli utenti tdG
I-gua
[Modificato da I-gua 31/01/2017 09:03] |
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| 31/01/2017 09:53 |
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poi c'è un altro bel "" mistero"": perché nelle Scritture è menzionato che Dio desidera che ogni sorta d'uomo si salvi, e poi -parallelamente- permette stragi di innocenti?
questo aspetto l'hai già considerato da un punto di vista biblico?
A quali conclusione sei arrivato?
I-gua
[Modificato da I-gua 31/01/2017 09:56] |
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| 31/01/2017 10:05 |
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Luciano_59, 22.01.2017 23:56:
E' un pensiero che non mi tange, perché penso che il tuo dio non può
esistere (..e di conseguenza nemmeno Satana..).
Ed è proprio questa grossa contraddizione, tra un dio di amore e lo
stesso dio che uccide in maniera indiscriminata, che mi fa propendere
per la non esistenza del tuo dio.
E' una situazione troppo paradossale per essere accettabile.
Ciao.
uccidere in maniera indiscriminata, significa senza ragione e senza giustizia.
come è possibile, se Dio fosse veramente Giusto?
per le persone "malvage", molti pensano che è una punizione divina e saranno castigati per l'eternità nell'inferno....
per le persone "innocenti", per i giusti, molti pensano che è perché Dio li ha chiamati al suo cospetto e li ha trasformati nei suoi angioletti.... anime trasportate in un paradiso celeste, nell'alto nei cieli... glorificati da un nuovo corpo spirituale...
tu cosa ne pensi, queste spiegazioni ti soddisfano?
usciamo dal cul-de-sac!
![[SM=g1944981]](https://im1.freeforumzone.it/up/19/81/243122625.gif)
I-gua [Modificato da I-gua 31/01/2017 10:23] |
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| 31/01/2017 10:20 |
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Luciano_59, 30.01.2017 23:36:
(...)
..Ah già, ..dimenticavo, ..tutti quelli che non sono con il vostro
dio, automaticamente sono contro di lui; ..tutte persone malvage..
Mi sembra che questa storia del: "o con Dio, o contro di Lui", stia
diventando una forma di paranoia per qualcuno di voi. (...)
.
Ecco un altro bel quesito, sempre riferito all'epoca nazista...
ma quel semplice operaio che ha stretto un bulloncino della macchina nazista è una persona malvagia?
possiamo dire allora che la parte della popolazione tedesca che ha aderito in quell'epoca al nazismo era malvagia?
ma se non seguivi per forza l'ideologia, ma eseguivi semplicemente gli ordini, come tutti gli altri?
?? tutti gli altri??
[Modificato da I-gua 31/01/2017 10:37] |
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| 31/01/2017 11:11 |
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quale sono le semplici verità bibliche che... ... una volta accettate...
ci permettono di far fronte a queste contraddizioni apparenti...
... ci aiutano a sciogliere i dubbi esistenziali...
ci permettono di confortarci....
... di acquisire la fede....
di fare fronte uniti contro quel pensiero comune....
quale sono le semplici verità bibliche che
una volta apprese e digerite, ci permettono di sciogliere questa situazione troppo paradossale per essere accettabile?
Quale sono le semplici verità bibliche che...
... rendono giustizia a YHWH?
Quale sono le semplici verità bibliche che...
... ci permettono di dimenticare la nostra delusione da Levitico 20...
... ma anche di gettare alle spalle tutte le altre nostre delusioni di questo sistema di cose attuale, di questo governo mondiale dei nostri giorni?
Cosa dicono i testimoni di Geova, in merito?
Cosa ci rivelano le Scritture?
come facciamo a cambiare il nostro semplice e limitato punto di vista...
che, a lasciarlo vagare....
... si ritrova allineato con il comune concetto che ha una "società civile" in questo sistema di cose malato?
Come facciamo ad allineare il nostro concetto di Giustizia, società civile, comunità terrestre... con il concetto che ha YHWH di questi,
seguendo il Suo Modello di società, nell'esempio del Figlio dell'Uomo?
anche trovare la risposta a questo quesito iniziale, sarebbe interessante...
,come mai in quel tempo c'era la morte per chi faceva quei peccati,e successivamente ((con la venuta del Cristo)) si è passati a una visione più tollerante? (in che senso, "più tollerante"?)
![[SM=g1871115]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/15/690441435.gif)
![[SM=g7393]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/93/2557978.gif)
![[SM=g28004]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/4/4368624.gif)
![[SM=x1910950]](https://img.freeforumzone.com/img/empty.gif)
www.jw.org
I-gua
[Modificato da I-gua 31/01/2017 11:32] |
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| 31/01/2017 13:00 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.050 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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I-gua, 31/01/2017 08:53:
Bella domanda Giandujotta!
Luciano, sai che le Scritture rispondono alla tua questione?
Perche Dio ha ucciso delle persone innocenti?
(sono spesso gli angeli che compiono la strage)
guarda Ecclesiaste 3: 1-10
cosa ne dici?
Le domande che poni agli utenti del forum, le puoi porre in sincera preghiera anche a YHWH
la Parola ti guiderà nella lettura delle Scritture
solo in questo modo capirai il senso delle risposte degli utenti tdG
I-gua
Un fattore è che Dio da e ridà la vita, lui lo puo' fare, noi no.
Alcuni suoi comandi non possono essere compresi al 100%, questo è un altro fattore.
Simon
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| 31/01/2017 16:45 |
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(SimonLeBon), 31/01/2017 13.00:
Un fattore è che Dio da e ridà la vita, lui lo puo' fare, noi no.
Alcuni suoi comandi non possono essere compresi al 100%, questo è un altro fattore.
Simon
E qui, se mi è permesso, c'è la risposta al quesito iniziale della discussione. In sintesi s'intende.
Queste parole che quoto, ovviamente da chi è sincero vanno approfondite bibbia alla mano!
Scrivo giusto perchè ritengo che la domanda iniziale non sia un stupidaggine, anzi. E' secondo me, un dubbio valido e "giusto" soprattutto per chi sta conoscendo Dio da poco tempo, o chi si sta per approcciare a Lui. ( per quanto mi riguarda... è un obiezione non rara in predicazione) ----------------------------------------------------
"Benché io cammini nella valle della profonda ombra,
Non temo nulla di male,
Poiché tu sei con me..." Salmo 23:4 |
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| 02/02/2017 19:26 |
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Lettura ragionata delle Scritture... RKj, 31.01.2017 16:45:
Queste parole che quoto, ovviamente da chi è sincero vanno approfondite bibbia alla mano!
)
Certo RKJ ma almeno così si legge la Bibbia con un obiettivo sensato...
![[SM=g27985]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/85/14244365.gif)
i-gua |
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