 28/02/2017 22:16 |
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Umberto6969, 28/02/2017 21.47:
Tu non stai bene. Barnabino ma quanti anni hai, curiosità
mi chiedo cosa c' entri.....
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| 28/02/2017 22:21 |
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Ma cosa fai violenza psicologica. Solo per sapere |
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| 28/02/2017 22:24 |
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Umberto6969, 28/02/2017 22.21:
Ma cosa fai violenza psicologica. Solo per sapere
lo sai che cos' è la violenza psicologica, amico mio?
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| 28/02/2017 22:32 |
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Non capisci che le discussioni hanno delle regole, una delle regole è che spetta all'accusa l'onere della prova e non alla difesa. Se l'accusa non porta alcuna prova valida non esiste ragione di difendersi. Altra regola è il rasoio di Hitchens che dice che ciò che può essere affermato senza prova, può essere negato senza prova.
Non è violenza psicologica, ma metodo. Altrimenti uno viene qui, inventa qualunque accusa e gli altri devono difendersi... prima motiva l'accusa, poi noi ci difenderemo. Tu hai per primo negato la paternità di Marco e al momento non hai portato nessuna prova seria, non ti sorge il dubbio che se in cinque giorni non hai prodotto nessuna prova forse è meglio ammettere che Marco può essere l'autore del vangelo dato che non ci sono prove e neppure indizi per negare testimonianze univoche e antichissime?
Shalom
[Modificato da barnabino 28/02/2017 22:56] --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 28/02/2017 23:09 |
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Umberto6969, 28/02/2017 21.47:
Tu non stai bene. Barnabino ma quanti anni hai, curiosità
Ecco il classico commento di chi "svicola a tutta mancina" perché rimasto senza argomenti.
Un po' di umiltà ed ammettere che ti sei infilato in un 'cul de sac'?
Perché non ci dici tu su quali basi solide e documentabili affermi che Marco non sia lo scrittore del vangelo di Marco?
Perché finora hai solo giocato a nascondino. |
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| 28/02/2017 23:10 |
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Umberto6969, 28/02/2017 18:51:
Innanzitutto non è un manoscritto del XI secolo ma semmai quello del XI secolo è la copia il latino del manoscritto del 94. Chiariamo questo.
Poi visto chr Flavio era presente ai fatti si gli credo.
Anche Marco era presente ai fatti e scrisse un vangelo, prima di Giuseppe Flavio.
Simon
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| 28/02/2017 23:25 |
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Giuseppe Flavio non accenna vangeli scritti da Marco. Sul testo originale del vangelo non c'è scritto Marco. Quante prove vuoi ancora. Io non credo che l'abbia scritto Marco |
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| 28/02/2017 23:26 |
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Queste sono le mie prove se avete di meglio tiratele fuori se no, ho ragione io. Senza prove che confermano il contrario di cio che dico, io ho ragione. |
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| 28/02/2017 23:27 |
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E adesso buona notte. Domani mi aspetto che tiriate fuori argomenti validi di smentita se no tacete che fate prima. |
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| 28/02/2017 23:42 |
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Umberto6969, 28/02/2017 23.25:
Giuseppe Flavio non accenna vangeli scritti da Marco. Sul testo originale del vangelo non c'è scritto Marco. Quante prove vuoi ancora. Io non credo che l'abbia scritto Marco
Giuseppe Flavio se ne è dimenticato... anche questa è una prova che Marco è lo scrittore del vangelo.
Io credo ( ma non ciecamente come te) che l'abbia scritto proprio Marco. |
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| 28/02/2017 23:47 |
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Umberto6969, 28/02/2017 23.26:
Queste sono le mie prove se avete di meglio tiratele fuori se no, ho ragione io. Senza prove che confermano il contrario di cio che dico, io ho ragione.
Marco ha scritto il Vangelo di Marco. proprio il fatto che tu non leggi il suo nome è la prova di ciò. Senza prove che confermino il contrario ho ragione io e tu hai torto. |
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| 28/02/2017 23:54 |
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Umberto6969, 28/02/2017 23.27:
E adesso buona notte. Domani mi aspetto che tiriate fuori argomenti validi di smentita se no tacete che fate prima.
Buona notte anche a te. Adesso mi aspetto che domani tiri fuori argomenti più concreti, perché noi ti abbiamo dimostrato che lo scrittore è proprio Marco.
Se non sei in grado di provare il contrario non farne un dramma. |
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| 01/03/2017 05:42 |
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'Andros', 28.02.2017 23:54:
Se non sei in grado di provare il contrario non farne un dramma.
Sopratutto perché, checché se ne dica....
Marco, o non Marco....
LA BIBBIA È e RIMANE PAROLA ISPIRATA DA YHWH GEOVA
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| 01/03/2017 06:03 |
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Umberto6969, 25.02.2017 15:08:
Solo per capirci voi credete in un vangelo di nome Marco e non sapete se fosse lui l'autore?
Non proprio...
Comunque se vai su jw.org trovi spiegato tutto.
Noi crediamo in un Dio di nome Geova, e sappiamo per esperienza che è Lui l'unico autore delle Sacre Scritture...
Percepisci le nuances?
Mi sembra che sei (siete) de coccio!
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| 01/03/2017 07:04 |
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Umberto6969, 2/28/2017 11:25 PM:
Giuseppe Flavio non accenna vangeli scritti da Marco. Sul testo originale del vangelo non c'è scritto Marco. Quante prove vuoi ancora. Io non credo che l'abbia scritto Marco
Le tue sono dichiarazioni prive di senso.
Giuseppe Flavio era ebreo e non gl'importava molto degli scrittori cristiani.
Inoltre, se tu non sei sicuro che Marco ha scritto il suo vangelo, non puoi neanche essere sicuro che Flavio ha scritto il "suo" libro.
Non abbiamo il testo originale nè di Marco nè di Flavio, quindi non puoi dire che non c'era il suo nome.
Se è una questione di fede, allora puoi "credere" quello che ti pare.
In Italia c'è la libertà di religione.
Simon
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| 01/03/2017 07:39 |
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Umberto6969, 28/02/2017 23.26:
Queste sono le mie prove se avete di meglio tiratele fuori se no, ho ragione io. Senza prove che confermano il contrario di cio che dico, io ho ragione.
Umberto e soci, avete dato l'esatta misura della vs. pochezza intellettuale. Se il solo fatto che il vangelo di Marco non contenga la firma dell'autore escluda che sia Marco l'autore, allora abbiamo raggiunto il massimo dell'assurdità.
Se il solo fatto che qualcuno, per quanti titoli altisonanti possa avere, vissuto 2000 anni dopo l'autore, abbia più validità di tanti vissuti nell'immediata vicinanza dei fatti e dell'autore e che confermano l'autore, per te abbia più credito, benché non porti provi delle sue e vs affermazioni, allora qui si è solo sul piano del culto dell'uomo e di una cieca credulità totale e assoluta.
Non ci avete fatto una bella figura ed insistere è solo testardaggine e presunzione. Mi dispiace per te caro Umberto e soci.
***************************************************
“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”. (Isaia 41:10)
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| 01/03/2017 07:53 |
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Caro Umberto... dunque tu rifiuti che Marco sia l'autore del Vangelo non perché Giuseppe Flavio lo neghi specificamente ma perché nelle 5 righe dedicate ai cristiani non fa menzione di Marco, né per la verità di nessun altro discepolo di Gesù? Dunque sulla poiché non nè parla lui, ripeto in 5 righe di un manoscritto del XI secolo, neghiamo anche l'esistenza di Paolo e di chiunque altro?
Scusami, ma stai scherzando o pensi davvero che dovremmo prendere in considerazione una obiezione del genere? L'argomento del silenzio è una fallaci logica, soprattutto perché ci sono altre testimonianze antiche e univoche che attestano specificamente essere Marco l'autore del Vangelo. Se poi stai scherzando è un altro discorso, ma temo che la tua tesi sia priva di senso!
Shalom ![[SM=g27985]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/85/14244365.gif) --------------------------------------------------------------------
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 01/03/2017 07:59 |
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Simon non avete il testo originale? E allora tutta quella qualifica che avete nel tradurre dal testo greco che sembrate dei grandi luminari. Traducete cosa se non avete il testo?
Allora mentivate, spiegatemi, il testo lo avete o avete mentito fino adesso? Perché ora il dubbio mi sorge. |
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| 01/03/2017 08:02 |
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Tu mi devi spiegare come puo una persona morta nel I secolo aver scritto un libro nel XI secolo? |
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| 01/03/2017 08:10 |
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Caro Umberto,
Simon non avete il testo originale? E allora tutta quella qualifica che avete nel tradurre dal testo greco che sembrate dei grandi luminari. Traducete cosa se non avete il testo?
Abbiamo delle copie... gli originali dei testi antichi non esistono, ma esistono delle copie manoscritte più o meno affidabili.
Allora mentivate, spiegatemi, il testo lo avete o avete mentito fino adesso? Perché ora il dubbio mi sorge.
Di Marco abbiamo tantissime copie e antichissime, più di ogni altro testo antico... non a caso il testo di Marco è quasi certo, quello di Giuseppe Flavio, specie quelle 5 righe che citi, è molto incerto e discusso perché abbiamo solo pochissimi manoscritti e non anteriori al 6-7 secolo.
Tu mi devi spiegare come puo una persona morta nel I secolo aver scritto un libro nel XI secolo?
Per la banale ragione che l'originale scritto alla fine del I secolo è perduto da secoli e secoli, oggi abbiamo solo copie di copie di copie e la più vecchia in greco è dell'XI secolo e di quella ci dobbiamo fidare, però tieni conto che da Flavio alla copia greca più antica sono passati 1000 anni. Per Marco forse neppure 20 anni se fosse confermato un frammento di Qumran.
Shalom --------------------------------------------------------------------
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