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audizione jackson

Ultimo Aggiornamento: 23/10/2020 13:14
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15/11/2017 20:01
 
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barnabino, 15/11/2017 19.59:

se poi lui conosce tanti casi, vada subito a denunciare, nessuno lo trattiene.

Shalom




esatto!
Se è a conoscenza di fatti di pedofilia e non va a denunciare, è complice!


15/11/2017 20:17
 
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Infatti... lui non denuncia, i famigliari per lui non dovrebbero denunciare e le vittime neppure. Della serie, scaricabarile? Comunque abbiamo il suo ip se mai la polizia postale dovesse scoprire che davvero conosce casi di pedofilia e non li denuncia potrebbe finire nei guai.

Shalom
[Modificato da barnabino 15/11/2017 20:17]
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15/11/2017 21:05
 
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anonimo, 15/11/2017 18.44:


Sei sin troppo gentile. Da un lato biasimano la disassociazione, dall'altro la "regola dei 2 testimoni", che costituisce una garanzia per gli accusati di trasgressioni e quindi un argine alla disassociazione. Non esiste nessuna logica in questo ragionamento. Una contraddizione che risulterebbe palese a chiunque, ma non a chi ha dato il cervello in comodato d'uso ai fuoriusciti dissidenti.


Se non l'hai ancora capito o proprio non ci arrivi, è il fatto che ,quando affrontate i casi di abusi, ai fuoriusciti e non interessa solo, se li disassociate, ma perchè non li denunciate alla Polizia...



Ti consiglio un test del QI. Detto fuori dai denti, non capisci un tubo.

Punto primo, le denunce alla polizia non hanno alcun rapporto coi due testimoni dell'abuso, che servono solo eventualmente per espellere l'abusatore (con cessazione dei rapporti sociali: che è proprio quello che i tipi come te gabellano per trattamento inumano. Coi molestatori invece va bene?)

Punto secondo, chiunque è libero di denunciare e mai nessuno è riuscito di dimostrare il contrario. Le circolari indirizzate agli anziani saranno almeno quarant'anni che dicono che denunciare o no è una decisione dei diretti interessati. Carta canta, e questo è un sommo dispiacere per i tuoi padroni.

Punto terzo, l'eventuale denuncia non spetta agli anziani ma alla famiglia, posto che voglia farlo. Non si capisce perchè gli anziani o altri dovrebbero sporgere una denuncia che forse la stessa vittima e i suoi tutori non intendono effettuare, per le più disparate ragioni.

Punto quarto, in Italia e in molti altri paesi non esiste alcun obbligo di denuncia dal punto di vista legale. Ti sei mai chiesto perchè?

Punto quinto, fra i tdg non c'è nessuna "piaga della pedofilia". Il semplice motivo che qualcuno si senta in dovere di strombazzare in prima pagina i rari casi di abusi sul totale degli otto milioni e passa di adepti lo prova. Questo i tuoi "guru", che sono in perfetta mala fede ma non certo dei deficienti, lo sanno benissimo. Hanno bisogno di "diversamente svegli" come te per lasciar credere il contrario.

E, punto sesto, non fare l'ipocrita: a te non frega niente delle vittime degli abusi. T'interessa solo di buttare un po' di letame in faccia ai tdg. Ma sprechi il tuo tempo. Sfoga diversamente le tue frustrazioni.


[Modificato da EverLastingLife 15/11/2017 21:08]
15/11/2017 22:14
 
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E, punto sesto, non fare l'ipocrita: a te non frega niente delle vittime degli abusi. T'interessa solo di buttare un po' di letame in faccia ai tdg. Ma sprechi il tuo tempo. Sfoga diversamente le tue frustrazioni



Quoto e condivido, bercia di presunti casi di pedofilia ma lui stesso non ne ha denunciato nessuno... sciacallo frustrato che abusa dei bambini solo per prenderli come pretesto per gettare fango sui TdG.

Shalom
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16/11/2017 16:27
 
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Caro Anonimo,

Mi perdoni, ma lei ripete sempre le stesse cose. Ci dica precisamente:

1. Da quali dati deduce che c'è un "dilagare" di testimoni di Geova pedofili? Lei li conosce? E se li conosce perché non li denuncia allora?

2. Perché dice che secondo lei i pedofili non deve denunciarli la famiglia o chi è a conoscenza dei fatti? La sua è una ben strana filosofia visto che i minori sono sotto la tutela dei famigliari... chi dovrebbe farlo?

3. Nelle nostre pubblicazioni e anche circolari interne è scritto chiaro e tondo che i famigliari o altri possono e devono denunciare senza impedimenti da parte di nessuno. Dove trova scritto il contrario? Nella sue fantasia malata?

4. In Australia, come abbiamo già detto ma lei non riesce a capire, molti dei casi furono denunciati dalle vittime o famigliari e altri dalla congregazione quando entrò in vigore la Legge.

Mi dispiace signore, ma davvero lei oltre a non avere alcun dato dimostra di essere un analfabeta funzionale, cioè di non essere in grado neppure di capire quello che legge. La cosa ci dispiace per lei, ma non possiamo continuare a ripetere le stesse cose che abbiamo ripetuto alla noia solo perché lei è un frustrato che viene qui a sfogarsi. Se poi conosce tutti questi "pedofili" ci spieghi perché non ne ha denunciato neppure uno... cosa aspetta?

Sa cosa è lei? Solo uno sciacallo, una persona priva di scrupoli che usa il pretesto di povere vittime innocenti per la sua propaganda. Forse se avesse un po' di coscienza dovrebbe vergognarsi.

Shalom

[Modificato da barnabino 16/11/2017 16:59]
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16/11/2017 18:16
 
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16/11/2017 18:42
 
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Caro Anonimo,

Abbiamo già parlato dei casi australiani... purtroppo lei è un analfabeta funzionale e non è in grado di capire quello che legge. La maggior parte di quei casi sono stati denunciati, molti anche dagli anziani, da quando la Legge lo impone. Certo che se non è capace a leggere non possiamo farci nulla, il problema è suo e non nostro.


Il Giornale riporta il caso di un tdG disassociato per aver denunciato un un presunto abuso sessuale ai danni di un bambino di 9 anni



Ciascuno può raccontare le balle che vuole, e sulle bufale raccontate dalle Iene a proposito dei testimoni di Geova abbiamo già parlato molte volte, quello che importa non sono le balle che qualcuno può raccontare in qualsiasi momento per farsi un po' di squallida pubblicità, ma quello che dicono le istruzioni ufficiali:

"La vittima o i relativi genitori hanno il sacrosanto diritto di denunciare i casi di abuso alle autorità competenti. Gli anziani di congregazione non celano alle autorità chi compie abusi o eventuali pedofili, né cercano in alcun modo di evitare a costoro le conseguenze delle loro azioni. Chi si macchia del peccato di abuso all’infanzia è passibile di espulsione dalla congregazione e, se ha una posizione di responsabilità, decade dall’incarico"

Un articolo che a sua volta riporta il sevizio farlocco delle Iene è il tuo unico dato? Un po' pochino... per altro il personaggio in questione non dice di essere stato disassociato perché ha denunciato un abuso ma per dissidi dottrinali, il che è ben differente.

Confutazione al servizio delle Iene
testimonidigeova.freeforumzone.com/d/11234242/-/discussi...

Shalom
[Modificato da barnabino 16/11/2017 18:51]
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16/11/2017 18:53
 
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Re:
barnabino, 16/11/2017 18.42:



Un articolo che a sua volta riporta il sevizio farlocco delle Iene è il tuo unico dato? Un po' pochino...




quindi il "dilagare della piaga tra i tdG" di cui ciancia questo anonimo internettiano consiste nel servizio delle Iene?

Poveri noi...


[SM=g27985]
16/11/2017 18:58
 
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quindi il "dilagare della piaga tra i tdG" di cui ciancia questo anonimo internettiano consiste nel servizio delle Iene?



Per di più leggendo la storia del "disassociato" si scopre che non è stato espulso per aver "denunciato" un caso di abuso, ma per motivi di dissidi dottrinali, che non c'entrano nulla con la possibilità data a chiunque di denunciare un fatto odioso come un abuso, che non vedo per quale motivo dovremmo tollerare o proteggere.

Questo anonimo è un analfabeta funzionale ma questo non significa che possa permettersi di raccontare balle inesistenti.

Shalom [SM=g27985]
[Modificato da barnabino 16/11/2017 19:11]
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17/11/2017 11:25
 
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17/11/2017 11:34
 
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Caro Anonimo,

Per piacere, basta ripetere le stesse cose... le abbiamo già risposto, in questa stessa discussione le abbiamo ripetuto almeno cinque o sei volte la questione Australiana e di come i testimoni di Geova non hanno ricevuto ALCUNA CONDANNA per responsabilità o insabbiamenti vari. Dunque di che cosa sta parlando?

Per il resto dire che lei è uno sciacallo non contrasta con la Bibbia, è solo la constatazione di una realtà: lei come definirebbe qualcuno che prende a pretesto le tragedie altrui per fare solo della sciocca propaganda che si fonda su notizie errate e che lei stesso non è in grado di verificare?

Sulla denuncia, in Italia deve denunciare la vittima o i parenti o chi conosce i fatti, i pastori religiosi per Legge sono tenuti ad osservare il segreto, QUESTA È LA LEGGE ITALIANA non dei testimoni di Geova, quando cambierà ci adegueremo, dunque non se la prenda con noi ma con chi in Italia fa le leggi, capito? Né dubito perché lei non legge e ripeteva disco rotto le stesse cose.

Se ne faccia una ragione, i testimoni di Geova non tollerano certo la pedofilia, che è un grave peccato, né si capisce perché dovrebbero farlo, i documenti parlano chiaro sulla prassi da seguire e dal fatto che non esiste alcuna proibizione a denunciare. Finché non dimostra il contrario lui resta formalmente un bugiardo.

Shalom
[Modificato da barnabino 17/11/2017 11:39]
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17/11/2017 11:52
 
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17/11/2017 13:44
 
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Anonimo, rileggiti le risposte!
e, dai retta, non informarti solo su facebook! leggi le carte dell'inchiesta!

invece per i lettori che davvero vogliono capire trascrivo qui un riepilogo stilato da un nostro utente miki-85 che ringrazio ancora



micky-85, 02/09/2016 22.56:
Cari fratelli, innanzitutto un ringraziamento ai fratelli anonimi "Link" e "OMG" per i loro preziosi link.
In questi giorni ho avuto modo di entrare più nello specifico della questione "Commissione Reale Australiana", per via di una mia visita ulteriore a cui dare risposte, e ho raccolto alcune informazioni e/o riflessioni:

1) Come già evidenziato in altri post, questa Commissione non è un processo alla filiale australiana dei Testimoni di Geova, con relative condanne, risarcimenti, ergastoli, arresti ... come alcuni apostatelli di fama (?) nazionale vogliono far credere, bensì è un recente organo statale sancito da quel governo per capire come le varie organizzazioni che possono avere a che fare con i minori riescono a gestire eventuali casi di abusi sessuali e/o molestie. La fonte Wikipedia infatti dice:
"La Commissione Reale in risposte istituzionali per abusi sessuali su minori è una commissione reale istituita nel 2013 dal governo australiano in applicazione delle commissioni reali Act 1902 per indagare e riferire sulle risposte da parte delle istituzioni alle istanze e le accuse di abusi sessuali su minori in Australia. L'istituzione della Commissione ha seguito le rivelazioni di pedofili di essere spostati da un luogo all'altro, invece di essere segnalate loro abusi e crimini. C'erano anche le rivelazioni che gli adulti non sono riusciti a cercare di fermare ulteriori atti di abusi sui minori. La Commissione esaminerà la storia di abuso nelle istituzioni educative, gruppi religiosi, organizzazioni sportive, le istituzioni statali e le organizzazioni giovanili."

2) Questa Commissione ha preso in esame, fino a marzo di quest'anno ben 36 diverse istituzioni, e cioè:
- 3 diocesi cattoliche
- 2 scuole cattoliche
- 6 associazioni a stampo cattolico
- 2 diocesi anglicane
- 2 scuole anglicane
- 3 scuole generiche
- 3 sedi dell'Esercito della Salvezza
- 1 scuola presbiteriana
- 4 orfanotrofi o centri educativi per minori
- i Pentecostali
- i Testimoni di Geova
- gli Scouts
- la YMCA
- 1 istituto femminile
- 2 associazioni mediche
- 1 associazione sportiva
- 1 scuola ebraica
- 1 scuola yoga

Altri 2 studi hanno riguardato l'interrogazione di diverse vittime di abusi e di un'associazione che da consulenza legale alle vittime degli abusi.

Mi chiedo però come mai, delle 38 diverse audizioni, a fare scandalo sia solo quella sui Testimoni di Geova!!
3) Nel sunto che fa Wikipedia di tutta l'attività svolta dalla Commissione Reale, si parla degli scandali che sono sorti nell'ambito degli Scouts, della YMCA, dell'Esercito della Salvezza, della scuola ebraica, e delle varie scuole, associazioni e diocesi sia cattoliche che anglicane, ...... ma non si parla minimamente di noi .... Chissà perché!!! Forse perché non c'è nessuno scandalo da evidenziare??

4) I dati raccolti dal link dell'anonimo "Link", che sgonfiano notevolmente le esagerazioni dei nostri detrattori sui 1006 casi di abusi, sono riportati nella "Memoria difensiva della WTS" che è agli atti dell'interrogazione. Questi dati non sono stati minimamente contestati dalla Commissione Reale.

5) La relazione finale, redatta dalla Commissione Reale sulla nostra Organizzazione, fà un sunto delle procedure che vengono adoperate per gestire i casi di abusi su minori, senza alcuna contestazione. Mette però in evidenza quelle per loro sono delle lacune che dovremmo risolvere, e ci chiedono se siamo disposti a farlo. La nostra risposta è stata che la cosa verrà presa considerazione dal Corpo Direttivo, alla luce dei principi biblici. Le pochissime lacune che ci attribuiscono sono: A) Inserire donne nei comitati giudiziari se la vittima è di sesso femminile; B) Accettare la presenza di una persona che dia sostegno e conforto alla vittima durante l'esposizione dei fatti agli anziani (renderebbe più efficace e meno traumatico il colloquio); C) Informare la nostra comunità del peccato di cui si è macchiato il trasgressore per meglio proteggere i minori delle congregazioni (anche in caso di disassociazione); D) Continuare ad incoraggiare i genitori (in quelle regioni dove non c'è l'obbligo) a denunciare l'abusatore agli organi competenti per proteggere meglio i minori della comunità in cui si vive; E) Nell'istituire o meno un comitato giudiziario, accettare la testimonianza unica della vittima allorché il presunto trasgressore neghi l'abuso (in questo possiamo farci aiutare da qualche professionista, specie se è un bambino); F) Istituire una copertura assicurativa nel caso di richieste di risarcimento da parte delle vittime di abusi a seguito di eventuali cause processuali perse.
Quindi, nessun rimprovero, nessuna intimazione, nessuna obbligazione. Solo richieste di collaborazione e di adeguamento per rendere più sicure le nostre comunità o congregazioni. Addirittura ci consigliano una copertura assicurativa, forse per tutelare meglio la nostra organizzazione in Australia!!! Chissà perché i vari detrattori questo non lo dicono, anzi, lo nascondono!!

6) Al contrario dei nostri detrattori, la Commissione Reale non è contraria ai nostri comitati giudiziari, anzi, ci incoraggia a continuare a farli, e a farli meglio, secondo le loro linee guida!!

7) Come indica Wikipedia, questa Commissione è sorta, purtroppo, a causa degli innumerevoli casi di abusi e di pedofilia in seno alle istituzioni della Chiesa Cattolica: "Durante la fine degli anni 1990 e primi anni 2000, le accuse di abusi sessuali in Australia emersi nella Chiesa cattolica romana e una serie di altre istituzioni religiose e non religiose. Alcune di queste accuse ha portato ad un numero di condanne, processi e indagini in corso sulle denunce di crimini sessuali commessi da preti cattolici e membri di ordini religiosi... Accuse simili contro la Chiesa cattolica romana si era verificato negli Stati Uniti, Irlanda, Canada, Belgio e molti altri paesi europei..."

8) Come si evince dagli atti depositati, la documentazione sui 1006 presunti casi di abusi, sono frutto della totale collaborazione della filiale australiana con la Commissione Reale. Quindi non sono venuti fuori per merito delle indagini di qualche 007, l'FBI, l'Interpol, il KGB, il Mossad ... come lasciano intendere i nostri detrattori (che blaterano dicendo: "li abbiamo tenuti nascosti per 65 anni!!!")

Queste sono le considerazioni che condividerò con la mia visita ulteriore a breve. Ho pensato di condividerle anche con voi, fratelli, sperando che queste siano di vostro gradimento.
Saluti


17/11/2017 14:23
 
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Inutile, a questo si è rotto il disco e ripete le stesse cose senza neppure leggere le risposte...

Shalom
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17/11/2017 16:47
 
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17/11/2017 16:57
 
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Nessuna propaganda, ma informazioni riportate da testate giornalistiche, che loro hanno verificato e voi dite essere false , senza leggerle



Si, Il Giornale che riporta il servizio delle Iene, di cui abbiamo per altro parlato infinite volte per le incongruenze e vere e proprie bufale, sarebbero informazioni "verificate". Ma non ci faccia ridere!

Caro Anonimo, per l'ultima volta... quante condanne ha ricevuto la WTS in Australia per questi casi spalmanti in un periodo di 65 anni, e per altro denunciati dagli anziani dal momento che la Legge australiana lo prevedeva? Ti chiedo, banalmente e semplicemente: per quanti di questi casi è stata ravvisata una responsabilità penale della congregazione dei testimoni di Geova? Te lo dico io, neppure uno. E allora, ma di che cosa stai cianciando, me lo spieghi se non c'è nessuna condanna per la congregazione? Secondo te la Commissione Australiana avrebbe scoperto gravi omissioni e protezione di pedofili e poi non avrebbe fatto nulla? Ma ti rendi conto di dire cose che non stanno né in cielo né in terra?

Ripeto, se non sei neppure in grado di leggere le risposte che ti sono state date non c'è modo di dialogare, dai solo il ridicolo spettacolo di un povero frustrato ignorante (nel senso che ignori i fatti, perché non li vuole neppure considerare) che usa una tragedia per fare della volgare propaganda.

Ma vergognati, che è meglio!
[Modificato da barnabino 17/11/2017 17:24]
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17/11/2017 18:43
 
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Re:
barnabino, 17/11/2017 16.57:


Nessuna propaganda, ma informazioni riportate da testate giornalistiche, che loro hanno verificato e voi dite essere false , senza leggerle







come senza leggerle?


[SM=g7405]

ma se "Il Giornale" riporta le informazioni tratte del servizio delle Iene, per cui abbiamo speso un intero 3D per confutare da cima a fondo quelle panzane?

Ma che stai a dire?

[Modificato da Aquila-58 17/11/2017 18:44]
17/11/2017 19:27
 
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E continua pure a dire che noi non siamo credibili? Bene, se come sostieni, senza leggere gli atti della commissione, che sono starti commessi degli atti penali da parte della WTS, ci mostri una buona volta una condanna verso la congregazione centrale?

Ma ti rendi conto che pallonaro che sei se accusi ma non riesci a produrre una sola prova di tale accusa?!

E poi saremmo noi i non credibili. Non ho parole
[SM=g2431155]
[SM=g7422]
[Modificato da Seabiscuit 17/11/2017 19:28]

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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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Le menzogne qui non trovano posto e vengono cancellate

Rileggiti questo 3D e vedrai che hai sparato una balla

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21/11/2017 11:39
 
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Re: Re:
EverLastingLife, 18.03.2017 14:46:



Non è mai esistita nessuna disposizione scritta che imponesse di non denunciare gli abusatori e nemmeno che scoraggiasse dal farlo. Le direttive ufficiali hanno SEMPRE affermato il contrario. Si vedano queste citazioni documentate:


testimonidigeova.freeforumzone.com/d/11335495/Nei-casi-di-abusi-su-minori-gli-anziani-tdG-non-ti-permettono-di-denunciare-un-fratello-/discussi...

La più vecchia direttiva che ho trovate risale al 1988 (trent'anni fa) e dice che si ha 'il dovere di segnalare' gli abusi alle autorità. Il 1988 è molto prima del 'caso australiano'.

'Caso australiano' che non è poi uno "scandalo". Proprio gli esiti della Commissione reale evidenziano l'opposto: un fenomeno del tutto marginale, poche centinaia di casi certi, spalmati su un arco temporale di oltre 60 anni, solo alcuni riguardano testimoni di Geova, e in almeno metà dei casi c'è stata regolare denuncia.

Il caso dell'Australia, consentitemi la battuta, si sta rivelando un "boomerang" per i detrattori.




UP

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