audizione jackson

Da ieri ben 11 giornali britannici stanno parlando degli abusi, alcune testate importanti come Times e Telegraph, anche tutto ciò è irrilevante?


Poi fatemi capire, gli apostati sono pochissimi quando parlando di queste cose, e sono tantissimi quando parlano "male" e denigrano la wts, e la stessa diventa vittima?

Beppe, 21.11.2017 12:09:

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Da ieri ben 11 giornali britannici stanno parlando degli abusi, alcune testate importanti come Times e Telegraph, anche tutto ciò è irrilevante?


Poi fatemi capire, gli apostati sono pochissimi quando parlando di queste cose, e sono tantissimi quando parlano "male" e denigrano la wts, e la stessa diventa vittima?

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Ma come si fa a ragionare con qualcuno che non sa leggere o non capisce ciò che viene scritto?

DOVE e QUANDO i TdG negano episodi di abusi anche se in minoranza a confronto di altre confessioni???

Se non capisci questo semplice concetto è inutile discutere

Beppe, 21/11/2017 12.09:

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Da ieri ben 11 giornali britannici stanno parlando degli abusi, alcune testate importanti come Times e Telegraph, anche tutto ciò è irrilevante?

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Direi di sì, se vai sui link di cui parli noterai che tutti parlano del medesimo caso, ovviamente sollevato da una ex-tdG. Anche qui in Italia abbiamo esempi di ex-tdG inaffidabili come il meteo di marzo ma abbastanza bene ammanigliati da riuscire a fare capolino dai quotidiani nazionali e trasmissioni televisive varie.

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Poi fatemi capire, gli apostati sono pochissimi quando parlando di queste cose, e sono tantissimi quando parlano "male" e denigrano la wts, e la stessa diventa vittima?

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No, sono 'pochissimi' in entrambi i casi. I fuoriusciti dissidenti sono "quattro gatti" senza alcuna rilevanza sociale e fenomenologica. Il loro contributo va rapportato ai tdG praticanti (otto milioni) e simpatizzanti (venti milioni) e risulta quindi di peso paragonabile ai proverbiali granelli di polvere sul piatto della bilancia. Se gli apostati sembrano fare un certo rumore sui media è solo perché la normalità non fa notizia: l'albero che cade fa rumore, la foresta che rimane in piedi passa inosservata.

EverLastingLife, 21/11/2017 12.22:

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I fuoriusciti dissidenti sono "quattro gatti" senza alcuna rilevanza sociale e fenomenologica. Il loro contributo va rapportato ai tdG praticanti (otto milioni) e simpatizzanti (venti milioni) e risulta quindi di peso paragonabile ai proverbiali granelli di polvere sul piatto della bilancia.

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Caro Beppe,

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Da ieri ben 11 giornali britannici stanno parlando degli abusi, alcune testate importanti come Times e Telegraph, anche tutto ciò è irrilevante?

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I testimoni di Geova non hanno mai detto di essere immuni dal problema della pedofilia come non sono immuni da divorzi, adulteri, fornicazione. Il punto è che questi casi episodici non hanno nulla a che vedere con la politica dei testimoni di Geova nei confronti della pedofilia e dei pedofili. Se un testimone di Geova per qualche ragione diventa pedofilo (o ladro, o adultero) questo non ha nulla a che vedere con la nostra fede, che condanna decisamente e assolutamente questa pratica perversa e odiosa e non protegge né nasconde in nessun modo chi si macchia di un simile peccato.

Per il resto come dice bene ELL si tratta dello stesso caso episodico, non di 11 casi differenti, per di più sollevato da un ex testimone di Geova, che chissà perché non ha agito secondo quello che prevede l'organizzazione, cioè denunciare il caso alle autorità.

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Poi fatemi capire, gli apostati sono pochissimi quando parlando di queste cose, e sono tantissimi quando parlano "male" e denigrano la wts, e la stessa diventa vittima?

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E chi dice che sono "tantissimi"? Il punto è che pochi o tanti è semplicemente odioso e disonesto diffondere notizie false e tendenziose per calunniare (in questo caso "denigrare"è limitativo, questi non denigrano ma calunniano) non la WTS ma i loro ex fratelli accusandoli di nascondere proprio chi molesta i propri figli, per me un insulto bello e buono, perché io non tollero alcuna molestia a nessuno dei miei figli o altri. Tutto questo insulta perché va contro i miei principi più solidi insegnati dalla mia religione.

Che schifo, verrebbe da dire.

No si sbaglia pienamente, la maggior parte dei tdg non conosce il problema, e di conseguenza il fenomeno.
Ho chiesto personalmente a diversi testimoni, e loro hanno negato il problema pedofilia con molta meraviglia, erano proprio convinti e in assoluta buona fede.
Non se ne parla, ed è questo il vero problema.
Secondo me, ovviamente.

Venga il suo Regno, 24.11.2017 14:59:

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No si sbaglia pienamente, la maggior parte dei tdg non conosce il problema, e di conseguenza il fenomeno.
Ho chiesto personalmente a diversi testimoni, e loro hanno negato il problema pedofilia con molta meraviglia, erano proprio convinti e in assoluta buona fede.
Non se ne parla, ed è questo il vero problema.
Secondo me, ovviamente.

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Ma quante balle devo ancora leggere? Non ne sapevano nulla dici? O menti o chi hai chiesto non studia le nostre pubblicazioni che ne parlano francamente!

Vengono persino studiare in congregazione nelle adunanze pubbliche!

Ma vergognatevi a mentire cosi spudoratamente

Caro Venga,

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No si sbaglia pienamente, la maggior parte dei tdg non conosce il problema, e di conseguenza il fenomeno.
Ho chiesto personalmente a diversi testimoni, e loro hanno negato il problema pedofilia con molta meraviglia, erano proprio convinti e in assoluta buona fede

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Evidentemente si meravigliano delle sue balle perché non è un problema, mi pare logico. Non gli è mai passato per la testa che i pochi casi registrati nel corso degli anni non fanno della pedofilia nella congregazione un'emergenza come lei sostiene, senza portare alcuna prova per altro?

I testimoni di Geova non negano il problema della pedofila ma sanno bene che anche se episodicamente in qualche raro caso il problema possa presentarsi, a causa dell'imperfezione umana, nella stragrande maggioranza delle congregazioni il problema non esiste proprio.

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Non se ne parla, ed è questo il vero problema. Secondo me, ovviamente.

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Non se ne parla proprio perché appunto non c'è alcuna emergenza, se fossero molti i casi e molte le famiglie colpite stia certo che se ne parlerebbe. Per il resto le pubblicazioni anche di studio (come è avvenuto recentemente) mettono in guardia genitori e bambini dalla pedofilia, che possono incontrare anche a scuola, in palestra o nel parco giochi, e aiutano a difendersi dalle molestie.

Direi proprio che le sue osservazioni dimostrano anche più chiaramente che non esiste alcuna evidenza di una emergenza pedofilia nelle congregazioni italiane, dato che appunto nessuno pare avere preoccupazioni in merito, cosa che invece accadrebbe se le molestie fossero all'ordine del giorno e persino tollerate, come lei va cianciando senza portare mai una prova o delle percentuali...

Shalom

Non direi, proprio non direi; francamente, considerato l'alto numero di dissidenti solo in
Italia; figuriamoci nel mondo" si veda quanti siti di cosiddetti apostati e dissidenti ,troppi"

I testimoni di Geova non negano il problema della pedofila ma sanno bene che anche se episodicamente in qualche raro caso il problema possa presentarsi, a causa dell'imperfezione umana, nella stragrande maggioranza delle congregazioni il problema non esiste proprio.
Perchè dunque non si trova traccia nel vostro sito, se scrivete che viene studiato anche nelle pubblicazioni ?

Caro Anonimo,

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Solo la perdita dei cari li frena ad uscire, infatti sono tanti che fanno una doppia vita nei tdG " doppia vita intendo che restano tdg solo di facciata, e che quindi sono dissidenti ,inattivi.., proprio perchè tanti su siti apostati...

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Non si vede il rapporto con la pedofilia, sta dicendo che questi che fanno una "doppia vita" e scrivono sui "siti apostati" sarebbero tutti o per la maggior parte dei pedofili? La trova un'illazione piuttosto pesante e priva di riscontro. Per altro come al solito lancia accuse a casaccio senza proporre alcun dato, sui siti cosiddetti apostati ci saranno qualche centinaio di persone, non mi pare un gran numero per la verità dato che in Italia ci sono oltre 250.000 proclamatori parliamo di percentuali infime e per di più senza alcuna relazione con presunte emergenze di casi di abusi, che deve ancora documentare.

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Perchè dunque non si trova traccia nel vostro sito, se scrivete che viene studiato anche nelle pubblicazioni ?

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Evidentemente lei non conosce le nostre pubblicazioni. Basta mettere la parola "pedofila" o "abusi infanzia" nella funzione cerca e compaiono decine di articoli che in questi anni hanno trattano specificamente il problema, c'è anche un video per istruire i bambini più piccoli

www.jw.org/it/cosa-dice-la-Bibbia/bambini/diventa-amico-di-geova/video/proteggete-vostr...

La Torre di Guardia del 1/1/1997 a p. 28, solo per citarne una, dice come comportarsi nel caso di un cristiano battezzato che commettesse questo terribile peccato dentro la congregazione, non mi pare che "non se ne parli" o sia un argomento tabù. Il punto è che nella stragrande maggioranza di congregazioni non si verificano casi di pedofilia o abusi sui minori per cui i fratelli non sentono alcuna "emergenza" in merito.

Prima di scrivere inesattezze forse farebbe bene ad informarsi, l'impressione è che lei parli senza aver minimamente idea di quello che sta dicendo, confermando la sua abitudine a diffondere false notizie non verificate.

Shalom

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Evidentemente lei non conosce le nostre pubblicazioni. Basta mettere la parola "pedofila" o "abusi infanzia" nella funzione cerca e compaiono decine di articoli che in questi anni hanno trattano specificamente il problema, c'è anche un video per istruire i bambini più piccoli

www.jw.org/it/cosa-dice-la-Bibbia/bambini/diventa-amico-di-geova/video/proteggete-vostr...

Prima di scrivere inesattezze forse farebbe bene ad informarsi, l'impressione è che lei parli senza aver minimamente idea di quello che sta dicendo, confermando la sua abitudine a diffondere false notizie non verificate.

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C'è informazione nel vostro sito, dei molteplici casi sollevati dalla RC Australiana ?

anonimo, 24/11/2017 16:53:

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Evidentemente lei non conosce le nostre pubblicazioni. Basta mettere la parola "pedofila" o "abusi infanzia" nella funzione cerca e compaiono decine di articoli che in questi anni hanno trattano specificamente il problema, c'è anche un video per istruire i bambini più piccoli

www.jw.org/it/cosa-dice-la-Bibbia/bambini/diventa-amico-di-geova/video/proteggete-vos...

Prima di scrivere inesattezze forse farebbe bene ad informarsi, l'impressione è che lei parli senza aver minimamente idea di quello che sta dicendo, confermando la sua abitudine a diffondere false notizie non verificate.

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C'è informazione nel vostro sito, dei molteplici casi sollevati dalla RC Australiana ?

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Normalmente noi non c'interessiamo di investigare quello che fanno i nostri fratelli in Australia, è già difficile sapere quello che fa il nostro vicino di casa.

Sul nostro forum troverà i link alle investigazioni ufficiali e ai risultati che hanno portato.

Simon

Caro amico,

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C'è informazione nel vostro sito, dei molteplici casi sollevati dalla RC Australiana ?

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E che informazione dovrebbe esserci sul sito dei testimoni di Geova? L'inchiesta della Royal Commision è di pubblico dominio, dunque chiunque può consultarne il sito senza bisogno che se ne parli sul sito ufficiale, anche perché non c'è nulla da replicare, visto che i testimoni di Geova non sono incolpati di nulla. Per altro non si capisce cosa vuol dire che sono stati sollevati "molteplici casi", infatti si tratta di casi episodici di molestie già noti e avvenuti nell'arco di più di 60 anni e non sollevati recentemente.

Diciamo che lei ha le idee poco chiare ma in compenso molto confuse sulla questione. Ancora una volta, prima di diffondere cose che non si conosce e di cui non si è informato sarebbe bene verificare i fatti. Troppa fatica farlo?

Shalom

barnabino, 24/11/2017 17.08:

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Caro amico,

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C'è informazione nel vostro sito, dei molteplici casi sollevati dalla RC Australiana ?

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E che informazione dovrebbe esserci sul sito dei testimoni di Geova? L'inchiesta della Royal Commision è di pubblico dominio, dunque chiunque può consultarne il sito senza bisogno che se ne parli sul sito ufficiale, anche perché non c'è nulla da replicare, visto che i testimoni di Geova non sono incolpati di nulla. Per altro non si capisce cosa vuol dire che sono stati sollevati "molteplici casi", infatti si tratta di casi episodici di molestie già noti e avvenuti nell'arco di più di 60 anni e non sollevati recentemente.

Diciamo che lei ha le idee poco chiare ma in compenso molto confuse sulla questione. Ancora una volta, prima di diffondere cose che non si conosce e di cui non si è informato sarebbe bene verificare i fatti. Troppa fatica farlo?

Shalom

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Non direi.
Giusto è che l'inchiesta è di dominio pubblico, ma non dei testimoni di Geova; lei sa perfettamente che siete istruiti a non leggere siti.., e notizie cosiddette diffamatorie contro l'organizzazione, quindi sa perfettamente che nessun testimone.., visiterà il sito della RCA...,poichè vi viene insegnato che sono notizie false, del mondo di Satana " che mettete dappertutto ", ecco perchè tanti, ma tanti tra voi non sono a conoscenza dell'inchiesta suddetta; e lo dico di fatto.
Quindi l'org. si guarda bene da mettere sul sito tale inchiesta; altrettanti si farebbero domande, come i tanti dissidentidissidenti......;spiacente ma

Caro Anonimo... perdonami, ma oramai sei al delirio!

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Giusto è che l'inchiesta è di dominio pubblico, ma non dei testimoni di Geova; lei sa perfettamente che siete istruiti a non leggere siti.., e notizie cosiddette diffamatorie contro l'organizzazione, quindi sa perfettamente che nessun testimone.., visiterà il sito della RCA

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E da quando in qua un sito governativo sarebbe un sito "apostata" da non visitare? Ha mai letto una pubblicazione dei testimoni di Geova con la lista dei siti "vietata" o con l'indicazione di non visitare siti governativi o istituzionali?

Guardi, per dimostrare l'enormità della sciocchezza che scrive metto il link al sito della Royal Commission qui sotto, e questo è un forum frequentato quasi solo da testimoni di Geova e suggerisco a tutti di consultarlo

www.childabuseroyalcommission.gov.au/

E poi mi scusi... ma quali notizie diffamatorie conterrebbe quel sito? Il punto qui non è se lo consultiamo noi, ma se lo ha consultato lei, perché sta vaneggiando!

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poichè vi viene insegnato che sono notizie false, del mondo di Satana " che mettete dappertutto ", ecco perchè tanti, ma tanti tra voi non sono a conoscenza dell'inchiesta suddetta; e lo dico di fatto.

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Può citarmi la pubblicazione che dice una castroneria del genere? A me non risulta che nessuna pubblicazione dei testimoni di Geova abbia mai affermato che i siti governativi e istituzionali "sono notizie false" o vi sia "Satana", anzi, si incoraggia a consultare proprio quelli, evitando semmai quelli di propaganda.

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Quindi l'org. si guarda bene da mettere sul sito tale inchiesta; altrettanti si farebbero domande, come i tanti dissidentidissidenti......

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Ma quel sito è di dominio pubblico, l'abbiamo citato anche qui, e non dice nulla di negativo sulla politica dei testimoni di Geova, non c'è nessuna notizia diffamatoria. Che poi i "tanti dissidenti" lo strumentalizzino è un altro discorso, ma questi "tanti dissidenti" non hanno nulla a che vedere con il serio lavoro della Royal Commission.

Lei sarebbe spassoso se non fosse un volgare ignorante, pure in malafede.

Shalom

anonimo, 24/11/2017 17.56:

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altrettanti si farebbero domande, come i tanti dissidentidissidenti.....

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e cosa pensi che farebbero, dopo essersi fatte queste domande?

anonimo, 24/11/2017 17.56:

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.;spiacente ma......

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.....stai dicendo un mucchio di scempiaggini

non è così, 24/11/2017 16.12:

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Non direi, proprio non direi; francamente, considerato l'alto numero di dissidenti solo in
Italia; figuriamoci nel mondo" si veda quanti siti di cosiddetti apostati e dissidenti ,troppi"

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'Alto numero', alto quanto? 'Troppi' quanti? Puoi indicare qualche statistica certificata, con uno studio che raffronti il fenomeno dei fuoriusciti dissidenti agli oltre 8 milioni di tdG e 20 milioni di interessati?

Ti avverto che cancellerò qualsiasi commento che non risponde direttamente a questa domanda (e invito gli altri a non darti corda su questo punto).

anonimo, 24/11/2017 16.53:

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Evidentemente lei non conosce le nostre pubblicazioni. Basta mettere la parola "pedofila" o "abusi infanzia" nella funzione cerca e compaiono decine di articoli che in questi anni hanno trattano specificamente il problema, c'è anche un video per istruire i bambini più piccoli

www.jw.org/it/cosa-dice-la-Bibbia/bambini/diventa-amico-di-geova/video/proteggete-vos...

Prima di scrivere inesattezze forse farebbe bene ad informarsi, l'impressione è che lei parli senza aver minimamente idea di quello che sta dicendo, confermando la sua abitudine a diffondere false notizie non verificate.

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C'è informazione nel vostro sito, dei molteplici casi sollevati dalla RC Australiana ?

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No, poiché si tratta di un 'fatto' irrilevante sul piano sociale e della statistica (incidenza rispetto al numero dei testimoni di Geova nel mondo).