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Confronto con l'esegesi del millennio propria dei Trinitari

Ultimo Aggiornamento: 05/05/2017 10:11
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04/05/2017 15:29
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SINTESI confronto

non sono "i cieli e la terra in senso letterale", è ovvio che il firmamento e il pianeta non possono essere giudicati, vero?
Quando si parla di "cieli e terra che fuggono dalla presenza del trono" in Apoc. 20:11 è ovvio che si tratta di un' espressione tipica del linguaggio apocalittico che stanno ad indicare gli empi, come in 2 Pietro 3:7.
"Cielo" nella Bibbia può essere usato anche per indicare la caduta dei re (governanti) umani, vedi Isaia 14:12


E cieli nuovi e terra nuova di Apocalesse 21 cosa significano dato che in analogia anche questi non sono da intendere in senso letterale?

in Apoc. 21:1 il mare indica la malvagità in quanto è messo in strettissima relazione con il "precedente cielo e la precedente terra" che erano passati, non come in Apoc. 20:13, dove il mare è messo in strettissima connessione con la Morte e l' Ades.


Bravo Aquila. Tu a differenza di Barnabino prendi per buona qualche mia spiegazione biblica.
Esatto, il mare indica il male in generale e il fatto che restituisca i morti indica anche quella parte di Ades destinata appunto ai malvagi. Ora tu hai sempre sostenuto assieme a Barnabino che i malvagi non saranno più risuscitati, com'è quindi possibile che invece il mare li restituisca indicando così la loro risurrezione?

la "grande guerra contro la cristianità" è una tua inferenza e null' altro!



Una mia inferenza? [SM=g27993]
In Ap. 20:7-8 leggo
Quando i mille anni saranno trascorsi, Satana sarà sciolto dalla sua prigione 8 e uscirà per sedurre le nazioni che sono ai quattro angoli della terra, Gog e Magog, per radunarle alla battaglia: il loro numero è come la sabbia del mare.
9 E salirono sulla superficie della terra e assediarono il campo dei santi e la città diletta

Il campo dei santi non sono tutti cristiani?
Non possono infatti essere i santi dato che per te sono in cielo alla fine del millennio.

L' errore che continui a fare è vedere tutte le visioni di Apoc. 20 in ordine cronologico ma non è così.


Perché scusa? A me sembra normale che se dico di aver visto mia moglie alzarsi e l'ho vista lavarsi e l'ho vista fare colazione e lo vista vestirsi, non posso certo dire che prima mia moglie ha fatto colazione e poi si è alzata. Capisco che tu possa fare una esegesi diversa dalla mia, ma non posso accettare che tu cambi le regole semantiche di costruzione delle frasi per far quadrare i conti. [SM=g10765]


Le successive sono altre visioni che non sono in ordine cronologico, in Apoc. 20:11 Giovanni descrive il Giudizio e in Apoc. 20:12 il giudizio dei morti, poi viene descritta l' eliminazione definitiva della morte, quindi siamo dentro il Millennio, perchè la morte sarà l' ultima nemica ad essere eliminata da Gesù prima di consegnare il suo Millenario Regno al Padre (1 Corinti 15:26).


Oltre ad aver calpestato le regole grammaticali di costruzione del periodo, quello che affermi non funzioni proprio perché gli empi vengono risorti prima del millennio dato che il mare li restituisce e per te non ha alcun senso che un distrutto venga risorto per essere distrutto nuovamente dato che questi verranno gettati nello stagno di fuoco subito dopo la risurrezione.


Pertanto non c' è alcun motivo per affermate come fai tu - sbagliando - che il Giudizio avverrà dopo il Millennio, mi dispiace


E se dopo il millennio non c'è nessun giudizio quelli che fanno guerra all'accampamento dei santi chi li giudica? Non mi dire che questi empi la fanno franca!! [SM=g27993]


Ovvio che la Bibbia parli di un solo Giudizio ed è quello descritto in Apoc. 20:11-12, ma prima di quel Giudizio vi è il Giorno di Geova contro gli empi, che è quello descritto in 2 Pietro 3:7...


No Aquila, Giorno di Geova o giorno del Giudizio sono la stessa cosa.


Il sacerdozio nel vero santuario, quello celeste, ovviamente non è più legato ai sacrifici animali (dato che il sacrificio di Cristo ci ha santificati una volta per sempre, Ebrei 10:10).
Ora a cosa serve il sacerdozio perenne di Cristo alla maniera di Melchisedek?
Non essendo più legato - come nel vecchio santuario - ai sacrifici animali che prefiguravano solo il sacrificio di Cristo, il sacerdozio perenne di Cristo e coeredi serve per estendere a tutta l' umanità ubbidiente (Ebrei 5:8-9) e nella pienezza i benefici del medesimo sacrificio di riscatti di Cristo.
E sarà la decima volta che te lo ripeto!


Sarà la decima volta che non rispondi mai alla mia obiezione.
A cosa servono 144000 sacerdoti in cielo? Mi rispondi si o no?


[Modificato da Aldo_evangelico 04/05/2017 15:34]
04/05/2017 16:21
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SINTESI confronto
Aldo_evangelico, 04/05/2017 15.29:


E cieli nuovi e terra nuova di Apocalesse 21 cosa significano dato che in analogia anche questi non sono da intendere in senso letterale?




a dire il vero te l' ho già spiegato.
Non sono da intendersi in senso letterale visto che le Scritture ci assicurano che i cieli e la terra letterali sono eterni, si vedano Salmo 78:69 e 148:1-6.
Se ricordi bene, ti scrissi di concentrarti sull’ aggettivo kainos. Se vedi l’ uso dell’ aggettivo in altri passi biblici lo comprendi.
Per esempio in 2 Cor. 5:17 viene detto: “perciò se qualcuno è in Cristo, è una nuova (kainos) creazione”, si vedano anche Efes. 4:22:24 e Galati 6:15, dove vi è l’ uso dell’ aggettivo kainos.
“Nuovo” indica un rinnovamento, una rigenerazione

Aldo_evangelico, 04/05/2017 15.29:



Bravo Aquila. Tu a differenza di Barnabino prendi per buona qualche mia spiegazione biblica.
Esatto, il mare indica il male in generale e il fatto che restituisca i morti indica anche quella parte di Ades destinata appunto ai malvagi. Ora tu hai sempre sostenuto assieme a Barnabino che i malvagi non saranno più risuscitati, com'è quindi possibile che invece il mare li restituisca indicando così la loro risurrezione?




non prendo per buono proprio nulla, visto che il mare può indicare si la malvagità ma può anche essere sinonimo dello Sceol/Ades, come ti ha indicato già Barnabino citandoti le Scritture.
Quindi come ti ho detto "mare" in Apoc. 20:13 è messo in stretta connessione con la Morte e l' Ades mentre in Apoc. 21:1 con i vecchi cieli e vecchia terra, per cui si tratta di contesti differenti...

Aldo_evangelico, 04/05/2017 15.29:



Il campo dei santi non sono tutti cristiani?
Non possono infatti essere i santi dato che per te sono in cielo alla fine del millennio.




Satana intanto non ha più accesso al cielo (Apoc. 12:8), ”santi” nel N.T. non sta ad indicare solo coloro che giudicheranno con Cristo, i suoi coeredi (confronta 1 Cor. 6:2), ma ogni cristiano, a prescindere dalla prospettiva celeste o terrena, è non solo chiamato ad essere santo nella condotta (1 Pt. 1:15-16), ma i santi sono considerati anche, genericamente, i credenti, i fedeli, a prescindere come detto dalla prospettiva celeste o terrena (Efes. 1:1 CEI).

Aldo_evangelico, 04/05/2017 15.29:




Perché scusa? A me sembra normale che se dico di aver visto mia moglie alzarsi e l'ho vista lavarsi e l'ho vista fare colazione e lo vista vestirsi, non posso certo dire che prima mia moglie ha fatto colazione e poi si è alzata. Capisco che tu possa fare una esegesi diversa dalla mia, ma non posso accettare che tu cambi le regole semantiche di costruzione delle frasi per far quadrare i conti. [SM=g10765]




ma che c' entra?
Giovanni, ha sei visioni, strettamente concatenate tra loro (specie le ultime due..), non c’ è alcun motivo per considerarle in ordine cronologico, ma tutte contraddistinte, o quasi, dall' affermazione:
"Kai eidon", "e vidi".....

Prima visione: Apocalisse 20:1-3
Seconda visione: Apocalisse 20:4-10
Terza visione: Apocalisse 20:11
Quarta visione: Apocalisse 20:12-15
Quinta e sesta visione, strettamente concatenate: Apocalisse 21:1-4

La dimostrazione che non sono in ordine cronologico si ha da Apoc. 20:3, dove si parla della fine dei Mille anni, poi nella visione successiva si torna al Regno Millenario e in Apoc. 20:7-9 si riparte da Apoc. 20:3

Aldo_evangelico, 04/05/2017 15.29:




Oltre ad aver calpestato le regole grammaticali di costruzione del periodo, quello che affermi non funzioni proprio perché gli empi vengono risorti prima del millennio dato che il mare li restituisce e per te non ha alcun senso che un distrutto venga risorto per essere distrutto nuovamente dato che questi verranno gettati nello stagno di fuoco subito dopo la risurrezione.




intanto le regole grammaticali (quali, quelle greche? Le conosci?) le avrai calpestate tu, io invece penso che Apoc. 20:11 e Apoc. 20:12 sono due visioni differenti, non per nulla in entrambe Giovanni introduce con "Kai eidon", "e vidi".....
Sul "mare" di Apoc. 20:13 ti ho già spiegato e sia io che Barnabino ti abbiamo già detto che per noi sei in errore....ma se vuoi restare nell' errore, non ci possiamo fare nulla.


Aldo_evangelico, 04/05/2017 15.29:



E se dopo il millennio non c'è nessun giudizio quelli che fanno guerra all'accampamento dei santi chi li giudica? Non mi dire che questi empi la fanno franca!! [SM=g27993]




non mi pare.
Infatti riguardo a loro mi pare di leggere che "fuoco dal cielo scese e li divorò"....

Aldo_evangelico, 04/05/2017 15.29:


Ovvio che la Bibbia parli di un solo Giudizio ed è quello descritto in Apoc. 20:11-12, ma prima di quel Giudizio vi è il Giorno di Geova contro gli empi, che è quello descritto in 2 Pietro 3:7...
No Aquila, Giorno di Geova o giorno del Giudizio sono la stessa cosa.




per nulla!
Il Giorno di Geova e il Giudizio descritto in Apoc. 20:11-12 sono cose differenti...


Aldo_evangelico, 04/05/2017 15.29:



Sarà la decima volta che non rispondi mai alla mia obiezione.
A cosa servono 144000 sacerdoti in cielo? Mi rispondi si o no?





grazie a loro - oltre che a Cristo - l' umanità sarà affrancata dalla schiavitù della corruzione per avere la libertà della gloria dei figli di Dio, visto che la creazione attende la loro manifestazione (Romani 8:19-21)

Ciao.
[Modificato da Aquila-58 04/05/2017 16:23]
04/05/2017 16:51
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SINTESI confronto
Aquila-58, 04/05/2017 16.21:



grazie a loro - oltre che a Cristo - l' umanità sarà affrancata dalla schiavitù della corruzione per avere la libertà della gloria dei figli di Dio, visto che la creazione attende la loro manifestazione (Romani 8:19-21)

Ciao.



Non hai risposto a nessuna delle mie obiezioni.... [SM=g7364]
Apocalisse 20:13 dice:
"13 Il mare restituì i morti che erano in esso; la morte e l'Ades restituirono i loro morti; ed essi furono giudicati, ciascuno secondo le sue opere.

Qui quante visioni ci vedi?
Io ci vedo una sola visione e un solo evento: i morti risorgono e vengono giudicati per le loro opere. Ma di quali opere stiamo parlando? Di quelle fatte prima di morire perché il testo da nessuna parte dice che dopo risorti questi fecero delle opere.

Iò versetto successivo dice:
14 Poi la morte e l'Ades furono gettati nello stagno di fuoco. Questa è la morte seconda, cioè lo stagno di fuoco. 15 E se qualcuno non fu trovato scritto nel libro della vita, fu gettato nello stagno di fuoco.
Quindi la morte scompare, non ci sarà più e tutti gli empi che nella loro precedente vita (dato che da nessuna parte si dice che una volta risorti compiono delle opere) furono gettati nella Geenna.
Questa descrizione è in perfetta armonia con Daniele 12:2 e con Giovanni 5:29: c'è poco da fare tutti gli empi verranno risorti solo per essere gettati nello stagno di fuoco che non è un luogo di distruzione ma simbolicamente è un luogo infame ed abominevole (Daniele 12) dove si prova un tormento eterno (Ap. 20:10).
Caro Aquila la Verità è una sola e in quanto tale non può che essere in armonia con tutte le scritture del NT [SM=g27985]
[Modificato da Aldo_evangelico 04/05/2017 16:52]
04/05/2017 17:21
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SINTESI confronto
Aldo_evangelico, 04/05/2017 16.51:



Non hai risposto a nessuna delle mie obiezioni....
Apocalisse 20:13 dice:
"13 Il mare restituì i morti che erano in esso; la morte e l'Ades restituirono i loro morti; ed essi furono giudicati, ciascuno secondo le sue opere.

Qui quante visioni ci vedi?
Io ci vedo una sola visione e un solo evento: i morti risorgono e vengono giudicati per le loro opere. Ma di quali opere stiamo parlando? Di quelle fatte prima di morire perché il testo da nessuna parte dice che dopo risorti questi fecero delle opere.




questo lo dici tu, perchè il Giudizio sarà sulla base dei libri o rotoli aperti e che nei libri o rotoli aperti ci siano le opere che il morto risorto ha fatto nella vita precedente e per quello giudicato, sarebbe contrario alla giustizia divina perchè fra quei morti ci sono anche coloro che per svariati motivi non hanno neppure potuto mai udire la verità o non averla accettata per una serie di ragioni, ma grazie al cielo questo dio cattivo lo lasciamo a te, invece Geova permetterà al risorto che non ha potuto scrivere il suo nome nel libro della vita di poterlo fare con le opere, nel Millennio.

Ma non ne avevamo già parlato?

Riguardo alla visione di Apoc. 20:12-15, è un' unica visione


Aldo_evangelico, 04/05/2017 16.51:



Iò versetto successivo dice:
14 Poi la morte e l'Ades furono gettati nello stagno di fuoco. Questa è la morte seconda, cioè lo stagno di fuoco. 15 E se qualcuno non fu trovato scritto nel libro della vita, fu gettato nello stagno di fuoco.
Quindi la morte scompare, non ci sarà più e tutti gli empi che nella loro precedente vita (dato che da nessuna parte si dice che una volta risorti compiono delle opere) furono gettati nella Geenna.
Questa descrizione è in perfetta armonia con Daniele 12:2 e con Giovanni 5:29: c'è poco da fare tutti gli empi verranno risorti solo per essere gettati nello stagno di fuoco che non è un luogo di distruzione ma simbolicamente è un luogo infame ed abominevole (Daniele 12) dove si prova un tormento eterno (Ap. 20:10).
Caro Aquila la Verità è una sola e in quanto tale non può che essere in armonia con tutte le scritture del NT




Caro Aldo quella che esponi non è la verità, ma è la tua "verità", il che è molto differente. [SM=g27987]

Sul giudizio dei morti, vedi sopra, non vado a ripetere, il tuo dio che giudica per le cose fatte nella vita precedente puoi tenertelo, ma grazie al Cielo Geova non opererà così!
Darà a tutti coloro che non hanno potuto scrivere il proprio nome nel libro della vita l' opportunità di farlo nel Millennio e in questo senso va letta Giovanni 5:28-29. Su Daniele 12:2 ti abbiamo già spiegato quindi mi pare inutile stare a ripetere e poi dato che parli di N.T. Daniele 12:2 c' entra come i cavoli a merenda.
La risurrezione di condanna sarà stabilita alla fine del Millennio per il vero Dio, Geova, mentre per il tuo dio - e tientelo !- il morto verrà risorto per essere tormentato per quello che ha fatto nella vita precedente, come vedi l' Iddio che adoriamo - grazie al cielo - è diverso e con esso le nostre dottrine, che dobbiamo ancora aggiungere di altro?
Dobbiamo stare a ripetere?

Dimmi tu...
[Modificato da Aquila-58 04/05/2017 17:27]
04/05/2017 18:29
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SINTESI confronto

questo lo dici tu, perchè il Giudizio sarà sulla base dei libri o rotoli aperti e che nei libri o rotoli aperti ci siano le opere che il morto risorto ha fatto nella vita precedente e per quello giudicato, sarebbe contrario alla giustizia divina perchè fra quei morti ci sono anche coloro che per svariati motivi non hanno neppure potuto mai udire la verità o non averla accettata per una serie di ragioni, ma grazie al cielo questo dio cattivo lo lasciamo a te, invece Geova permetterà al risorto che non ha potuto scrivere il suo nome nel libro della vita di poterlo fare con le opere, nel Millennio.


Che ci siano dei rotoli da aprire durante il millennio e finalizzati a dare dei comandi da eseguire non è scritturale. Almeno questo lo riconosci? E' una inferenza tua sulla base di questa presunta giustizia divina che da una seconda possibilità agli empi. Solo ad alcuni di questi però, perché altri non saranno risorti ed altri ancora saranno sterminati ad Armaghedon. Un Dio giusto non dovrebbe dare una seconda possibilità a tutti? [SM=g2037509]




Sul giudizio dei morti, vedi sopra, non vado a ripetere, il tuo dio che giudica per le cose fatte nella vita precedente puoi tenertelo, ma grazie al Cielo Geova non opererà così!


E cosa cambia, anche il tuo Dio giudicherà sulla base di opere fatte su indicazioni di rotoli? Cosa cambia rispetto ad oggi che abbiamo la Bibbia come guida?

Darà a tutti coloro che non hanno potuto scrivere il proprio nome nel libro della vita l' opportunità di farlo nel Millennio e in questo senso va letta Giovanni 5:28-29. Su Daniele 12:2 ti abbiamo già spiegato quindi mi pare inutile stare a ripetere e poi dato che parli di N.T. Daniele 12:2 c' entra come i cavoli a merenda.
La risurrezione di condanna sarà stabilita alla fine del Millennio per il vero Dio, Geova, mentre per il tuo dio - e tientelo !- il morto verrà risorto per essere tormentato per quello che ha fatto nella vita precedente, come vedi l' Iddio che adoriamo - grazie al cielo - è diverso e con esso le nostre dottrine, che dobbiamo ancora aggiungere di altro?
Dobbiamo stare a ripetere?


Il problema è che questo non lo dicono le Scritture di Ap. 20.
I giusti e gli ingiusti saranno risorti e direttamente giudicati. Da nessuna parte si dice che avranno un certo lasso di tempo per redimersi dopo la risurrezione.
Certo in se sarebbe un concetto bello, ma purtroppo per te nn è scritturale.
Dimmi tu...




04/05/2017 18:37
 
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Volete stare a ripetervi ancora a lungo?
Sono tentato a chiudere

vi do le ultime battute
[Modificato da Seabiscuit 04/05/2017 18:37]

------------------------------------------------------
Testimoni di Geova Online Forum

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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
04/05/2017 20:54
 
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Re:
Seabiscuit, 04/05/2017 18:37:

Volete stare a ripetervi ancora a lungo?
Sono tentato a chiudere

vi do le ultime battute



Vado cortissimo.
Aprire un 3D con uno che propone di discutere:

- "l'esegesi del millennio propria dei trinitari", come se cattolici e protestanti avessero le stesse idee

- si spaccia per evangelico e crede nella salvezza tramite le opere

- dichiara di pensare che 1'000 sia simbolico di 2'000 o anche 3'000

a mio onesto parere, è tutto tempo perso.
Tempo che potremmo tutti usare meglio, senza farci prendere in giro.

Simon
04/05/2017 21:22
 
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Re: Re:
Bene, invitiamo cortesemente Aldo a fare un ultimo breve commento Strettamente pertinente al titolo.

[SM=g8925]
05/05/2017 06:39
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SINTESI confronto
Aldo_evangelico, 04/05/2017 18.29:


Che ci siano dei rotoli da aprire durante il millennio e finalizzati a dare dei comandi da eseguire non è scritturale. Almeno questo lo riconosci? E' una inferenza tua sulla base di questa presunta giustizia divina che da una seconda possibilità agli empi. Solo ad alcuni di questi però, perché altri non saranno risorti ed altri ancora saranno sterminati ad Armaghedon. Un Dio giusto non dovrebbe dare una seconda possibilità a tutti?




beh, non è scritturale neppure supporre che in quei rotoli vi siano scritte le opere svolte nella vita precedente, dove lo leggi?
Non è anche questa un' inferenza?
Il tuo dio cattivo agisce così?
Tientelo!
Riguardo ad Armaghedon, Dio lascerà agli empi la possibilità di convertirsi fino a quel "Giorno", infatti riguardo alla pazienza divina leggi 2 Pietro 3:9-10.
Differente il discorso dei risorti, giacchè tra loro vi sono coloro che non hanno mai conosciuto Cristo e che non hanno mai potuto neppure udire o accettare la verità per una serie di ragioni, non ultima l'ignoranza (Atti 3:17).
Tu dirai che anche tra coloro che periranno ad Armaghedon ci saranno quelli che non hanno per qualche ragione potuto udire o accettare la verità e infatti un Dio di giustizia, nel Giorno descritto in 2 Pietro 3:7, terrà conto anche di questo.
La vedi la differenza tra Geova e il tuo dio?


Aldo_evangelico, 04/05/2017 18.29:



E cosa cambia, anche il tuo Dio giudicherà sulla base di opere fatte su indicazioni di rotoli? Cosa cambia rispetto ad oggi che abbiamo la Bibbia come guida?




lo vedi che mi fai ripetere sempre le stesse cose che già ti ho detto?
da capo!
Dio ha sempre dato i propri comandamenti alle sue creature e ai suoi servitori in passato e in circostanze diverse. Diede chiari comandamenti nel giardino di Eden (Gen. 2:15-17), dopo il Diluvio le nuove circostanze resero necessarie dare nuovi comandamenti ai sopravvissuti (Gen. 9:1-7), Ai giorni di Mosè sorse la necessità di chiare istruzioni riguardo al corretto modo di vivere e adorare. Perché? Perché le circostanze erano cambiate di nuovo. Nel I secolo i servitori di Dio entrarono a far parte della Congregazione Cristiana e ricevettero nuove o più ampie disposizioni in merito all’adorazione e alla condotta.
Dopo Armaghedon, avremo bisogno di nuovi comandamenti per la vita nel nuovo mondo su una terra completamente libera da qualsiasi influenza satanica per il Millennio.
Come ci fu bisogno di nuovi comandamenti sia per la nazione di Israele sotto la guida di Mosè che per la Congregazione Cristiana sotto “la legge del Cristo”, è abbastanza logico pensare che, dato che le circostanze saranno cambiare di nuovo, saranno aperti dei rotoli o libri contenenti comandamenti per la vita nel nuovo mondo. Probabilmente questi rotoli spiegheranno ciò che Geova richiederà dagli esseri umani in quel momento.
Lo vedi che non è una posizione dogmatica come quelle che hai tu?
Ma è una posizione logica, visto che non sappiamo esattamente quello che c' è scritto in quei rotoli o libri.....
Certamente più logica e giusta dell' azione del tuo dio che tormenta gli empi...


Aldo_evangelico, 04/05/2017 18.29:



Il problema è che questo non lo dicono le Scritture di Ap. 20.
I giusti e gli ingiusti saranno risorti e direttamente giudicati. Da nessuna parte si dice che avranno un certo lasso di tempo per redimersi dopo la risurrezione.
Certo in se sarebbe un concetto bello, ma purtroppo per te nn è scritturale.
Dimmi tu...





che non sia scritturale non lo leggo, anzi leggo il contrario, e cioè che i Apoc. 20 ci saranno i ta chilia ete, letteralmente “i mille anni”!

Tu devi andarci a costruire una marea di congetture (Nerone, il governo della "chiesa", quale chiesa della babele evangelica? La tua?), io mi limito a restare al testo..

Dimmi tu (ma dobbiamo stare ancora per molto a ripetere 'sti concetti che ti ho spiegato già un mese fa?)

[SM=g7364]
05/05/2017 09:02
 
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grazie a tutti!
Beh, io ringrazio Aldo che ci ha esposto questa sua personale "esegesi del millennio (millennio più, millennio meno) propria dei Trinitari (che però non è assolutamente condivisa da tutti i trinitari).

Grazie a questo "confronto" che ha iniziato nella sezione Apologetica. Ma quale accezione di apologetica?

1.
L'attività e l'opera degli apologeti cristiani, a difesa e dimostrazione del carattere divino della Rivelazione.
2.
estens.
Letteratura rivolta a difesa o esaltazione.


in questo caso, sceglierei la seconda, che esclude la ricerca spirituale perché parte dalla difesa di dogmi o dottrine.

Ringrazio Aldo perché per me questo "confronto" è stato utile a provare e mettere in questione le dottrine e gli insegnamenti dei tdG.

Ringrazio YAH Geova per avermi fatto comprendere verità bibliche e ringrazio lo Schiavo Fedele per avermi dato la possibilità di andare ancora più a fondo.

E grazie a questo tipo di confronto che mi rendo conto che privilegio hanno i testimoni di Geova.

quindi grazie a tutti!

come nella pubblicità del detersivo famoso, no grazie: non scambio il corpo dottrinale promosso dai tdg neanche con due corpi dottrinali diversi (seppur fantasiosi e affascinanti)


[SM=g27988]


[SM=g1871111] [SM=g1871112]

I-gua


05/05/2017 09:07
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SINTESI confronto

beh, non è scritturale neppure supporre che in quei rotoli vi siano scritte le opere svolte nella vita precedente, dove lo leggi?
Non è anche questa un' inferenza?
Il tuo dio cattivo agisce così?
Tientelo!


Aquila perdonami, ma se nei libri si parla solo di opere e di nomi e tutti verranno risuscitati e direttamente giudicati sulla base delle opere ivi scritte (Ap 20:13_15), quando furono fatte queste opere se da nessuna parte si dice che una volta risuscitati ci sarà un periodo di tempo per redimersi?
Lo stesso Paolo dice che saremo giudicati sulle opere fatte con il corpo (2 Cor. 5:10) e qui non c'è dubbio che stiamo parlando delle opere fatte in questa vita dato che per te gli unti saranno spiriti una volta risorti. Se questo vale per 144000 uomini, perché non deve valere per il resto dell'umanità?

Riguardo ad Armaghedon, Dio lascerà agli empi la possibilità di convertirsi fino a quel "Giorno", infatti riguardo alla pazienza divina leggi 2 Pietro 3:9-10.


Certo, ma la qui Pietro non parla di magnanimità di Dio dopo la risurrezione, non ne fa mai accenno. Dio verrà come un ladro in questa vita quindi.

Differente il discorso dei risorti, giacchè tra loro vi sono coloro che non hanno mai conosciuto Cristo e che non hanno mai potuto neppure udire o accettare la verità per una serie di ragioni, non ultima l'ignoranza (Atti 3:17).
Tu dirai che anche tra coloro che periranno ad Armaghedon ci saranno quelli che non hanno per qualche ragione potuto udire o accettare la verità e infatti un Dio di giustizia, nel Giorno descritto in 2 Pietro 3:7, terrà conto anche di questo.
La vedi la differenza tra Geova e il tuo dio?


Ma infatti io non ho mai detto che chi era nell'ignoranza verrà punito per questo. Sei tu che in maniera antiscritturale definisci ingiusti tutti quelli che erano nell'ignoranza a prescindere dalle opere che hanno compiuto. Il mio Dio è così giusti che tutti questi ignoranti che non hanno conosciuto la verità alla loro morte saranno giudicati in base alle opere buone che hanno compiuto. Come detto un milione di volte in Romani 2 Paolo è molto chiaro.


Dopo Armaghedon, avremo bisogno di nuovi comandamenti per la vita nel nuovo mondo su una terra completamente libera da qualsiasi influenza satanica per il Millennio.
Come ci fu bisogno di nuovi comandamenti sia per la nazione di Israele sotto la guida di Mosè che per la Congregazione Cristiana sotto “la legge del Cristo”, è abbastanza logico pensare che, dato che le circostanze saranno cambiare di nuovo, saranno aperti dei rotoli o libri contenenti comandamenti per la vita nel nuovo mondo. Probabilmente questi rotoli spiegheranno ciò che Geova richiederà dagli esseri umani in quel momento.
Lo vedi che non è una posizione dogmatica come quelle che hai tu?
Ma è una posizione logica, visto che non sappiamo esattamente quello che c' è scritto in quei rotoli o libri.....
Certamente più logica e giusta dell' azione del tuo dio che tormenta gli empi...


Aquila ma di quale posizione dogmatica parli a proposito di noi evangelici?
Noi non diciamo nulla di tutto questo perché semplicemente la Bibbia non parla di nuovi rotoli con istruzioni da seguire in futuro.
Per noi il riferimento è solo Gesù Cristo e le istruzioni dell'Evangelo. Come sai le Sue parole sono di Vita Eterna e quindi non può servire altro per guadagnare la beatitudine eterna.
Conta solo ciò che c'è scritto nella Bibbia e non le inferenze e ipotesi fatte da uomini che in quanto tali possono essere sbagliate.
Perché tu non tieni in conto mai la possibilità che le pubblicazioni possano dire cose contrarie alla Bibbia? Hai la premura di verificare tutto quello che impari con le scritture? Se si parla di rotoli con nuove istruzioni, perché non ti appure di vedere dove la Bibbia ne parla? [SM=g2037509]


che non sia scritturale non lo leggo, anzi leggo il contrario, e cioè che i Apoc. 20 ci saranno i ta chilia ete, letteralmente “i mille anni”!

Tu devi andarci a costruire una marea di congetture (Nerone, il governo della "chiesa", quale chiesa della babele evangelica? La tua?), io mi limito a restare al testo..


Sarebbe bello che ti limitassi solo al Testo Sacro circa il millennio.
Perché hai tutta questa necessità di stravolgere la sequenza narrativa del capitoli 20 e 21 di Apocalisse?
E' tutto così lineare dico io. Il millennio comincia con questa rinascita in senso generale della Ekklesia di Cristo che tramite essa regnerà per mille anni (durata simbolica e non letterale) in questo mondo per come oggi è, fatto sicuramente di tanto male, ma appunto per questo è necessario che Cristo regni, proprio per porre tutti i nemici sotto i suoi piedi (1 Cor. 15:26). Una volta finito questo periodo ci sarà la risurrezione dei morti, il giudizio universale, non ci sarà più la morte e satana sarà definitivamente annientato. Ci sarà quindi la Gerusalemme celeste, dove entreranno solo i giusti di ogni tempo di tutte le nazioni (Ap. 21:27) e finalmente ci sarà la vita eterna.
Come vedi tutto è coerente ed in armonia con le Scritture. Non ho bisogno di fare i tuoi salti mortali mettendo prima quello che viene dopo, non ho bisogno di aggiungere termini o cancellare alcuni passi.
Perché i TdG non possono accettare questa lettura esegetica? [SM=g2037509]




Tu devi andarci a costruire una marea di congetture (Nerone, il governo della "chiesa", quale chiesa della babele evangelica? La tua?), io mi limito a restare al testo..


Guarda che la storia dice chiaramente che ai tempi di Nerone ci fu una grande tribolazione per i Cristiani.
La Chiesa sono tutti i cristiani del mondo che riconoscono Cristo per quello che realmente è e lo seguono dappertutto.



[Modificato da Aldo_evangelico 05/05/2017 09:15]
05/05/2017 09:09
 
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Re:
OK grazie della sintesi, penso che possiamo chiudere.
O dobbiamo prendere in mano il dizionario per spiegare ai contendenti cosa vuol dire "sintesi"?

Simon
05/05/2017 09:21
 
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Perché "Cristiani Evangelici" RIFIUTANO L'ESEGESI DI ALDO A PROPOSITO DEL MILLENNIO
Aldo_evangelico, 05.05.2017 09:07:



Perché i TdG non possono accettare questa lettura esegetica? [SM=g2037509]





Caro Aldo, piuttosto dovresti metterti l'anima (e lo spirito e il corpo, cuore e mente) in pace e chiederti:

PERCHÈ I CRISTIANI EVANGELICI NON POSSONO ACCETTARE QUESTA LETTURA ESEGETICA?


LE CARATTERISTICHE DEL MILLENNIO

La prigionia di Satana renderà possibile stabilire un ordine interamente nuovo sulla terra. Per renderci effettivamente conto di quel che Dio ha creato, sembra che il millennio ci catapulti indietro nel tempo, per farci rivivere, in qualche modo, il periodo stupendo vissuto dall'uomo prima del peccato, nel giardino dell’Eden.
Il Regno di Cristo riempirà allora la terra e produrrà dei mutamenti in ogni aspetto della vita fisica, economica, sociale e spirituale.

Instaurando quel Regno, il Signore dimostrerà che é capace di realizzare un programma positivo fra gli uomini che gli hanno da sempre negato ogni possibilità d’intervento. Tutti i tentativi degli uomini per raggiungere la pace e la felicità, si dimostrano vani, ma sotto lo scettro di Cristo, l’uomo e l’ambiente sono benedetti.
Ecco di seguito, brevemente, alcuni avvenimenti che caratterizzeranno il periodo millenniale:

CRISTO RE E GIUDICE
Il Signore Gesù siederà sul tempio ricostruito di Gerusalemme, regnerà su Israele e sul mondo intero e giudicherà con giustizia nel mondo e tutte le nazioni saranno a Lui sottomesse Michea 4:1-3 “Ma negli ultimi tempi, il monte della casa del Signore sarà posto in cima ai monti e si eleverà al di sopra delle colline e i popoli affluiranno ad esso. Verranno molte nazioni e diranno: «Venite, saliamo al monte del Signore, alla casa del Dio di Giacobbe; egli c'insegnerà le sue vie e noi cammineremo nei suoi sentieri!» Poiché da Sion uscirà la legge, da Gerusalemme la parola del Signore. Egli sarà giudice fra molti popoli, arbitro fra nazioni potenti e lontane”.

ATTIVITÀ DEI CREDENTI
Quanto al tipo di attività che i credenti eserciteranno nel mondo, non possiamo azzardare delle ipotesi umane, ma riferire soltanto delle citazioni Bibliche Luca 19:17 “Il re gli disse: “Va bene, servo buono; poiché sei stato fedele nelle minime cose, abbi potere su dieci città”.
Dio non ha ritenuto necessario rivelarci in modo dettagliato i Suoi piani, ma sappiamo per certo che con Lui regneremo ed avremo potestà sulle nazioni:
1. 2Timoteo 2:11,12 “Certa è quest'affermazione: se siamo morti con lui, con lui anche vivremo; se abbiamo costanza, con lui anche regneremo”.
2. Apocalisse 2:26,27 “A chi vince e persevera nelle mie opere sino alla fine, darò potere sulle nazioni ed egli le reggerà con una verga di ferro e le frantumerà come vasi d'argilla”.

CONTINUA...

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05/05/2017 09:23
 
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CONTINUAZIONE

LA PACE
Nessun conflitto verrà più a comprometterla:
1. Salmo 37:11 “Ma gli umili erediteranno la terra e godranno di una gran pace”.
2. Salmo 85:10 “La bontà e la verità si sono incontrate, la giustizia e la pace si sono baciate”.
3. Isaia 2:4 “Egli giudicherà tra nazione e nazione e sarà l'arbitro fra molti popoli; ed essi trasformeranno le loro spade in vomeri d'aratro e le loro lance, in falci; una nazione non alzerà più la spada contro un'altra e non impareranno più la guerra”.
4. Isaia 9:5 “Difatti ogni calzatura portata dal guerriero nella mischia, ogni mantello sporco di sangue saranno dati alle fiamme saranno divorati dal fuoco”.
5. Michea 4:3,4 “Egli sarà giudice fra molti popoli, arbitro fra nazioni potenti e lontane. Dalle loro spade fabbricheranno vòmeri, dalle loro lance, ròncole; una nazione non alzerà più la spada contro l'altra e non impareranno più la guerra. Potranno sedersi ciascuno sotto la sua vite e sotto il suo fico, senza che nessuno li spaventi; poiché la bocca del Signore degli eserciti ha parlato”.
6. Zaccaria 9:10 “Io farò sparire i carri da Efraim, i cavalli da Gerusalemme e gli archi di guerra saranno distrutti. Egli parlerà di pace alle nazioni, il suo dominio si estenderà da un mare all'altro e dal fiume sino alle estremità della terra”.

Lo spirito di pace si estenderà anche tra il mondo animale:
1. Levitico 26:6 “Io farò sì che la pace regni nel paese; voi vi coricherete e non ci sarà chi vi spaventi; farò sparire dal paese le bestie feroci e la spada non passerà per il vostro paese”.
2. Isaia 11:6-9 “Il lupo abiterà con l'agnello e il leopardo si sdraierà accanto al capretto; il vitello, il leoncello e il bestiame ingrassato staranno assieme e un bambino li condurrà. La mucca pascolerà con l'orsa, i loro piccoli si sdraieranno assieme e il leone mangerà il foraggio come il bue. Il lattante giocherà sul nido della vipera e il bambino divezzato stenderà la mano nella buca del serpente. Non si farà né male né danno su tutto il mio monte santo, poiché la conoscenza del Signore riempirà la terra, come le acque coprono il fondo del mare”.
3. Ezechiele 34:25-28 “Stabilirò con esse un patto di pace; farò sparire le bestie selvatiche dal paese; le mie pecore abiteranno al sicuro nel deserto e dormiranno nelle foreste. Farò in modo che esse e i luoghi attorno al mio colle saranno una benedizione; farò scendere la pioggia a suo tempo e saranno piogge di benedizione. L'albero dei campi darà il suo frutto e la terra darà i suoi prodotti. Esse staranno al sicuro sul loro suolo e conosceranno che io sono il Signore, quando spezzerò le sbarre del loro giogo e le libererò dalla mano di quelli che le tenevano schiave. Non saranno più preda delle nazioni; le bestie dei campi non le divoreranno più, ma se ne staranno al sicuro, senza che nessuno più le spaventi”.

LA GIUSTIZIA
Si risolveranno tutti i problemi sociali che la morale non è stata in grado di realizzare. Egli farà ragione ai miseri del popolo, salverà i figli del bisognoso e fiaccherà l'oppressore Salmo 72:2-7 “Egli giudicherà il tuo popolo con giustizia e i tuoi poveri con equità! Portino i monti pace al popolo e le colline giustizia! Egli garantirà il diritto ai miseri del popolo, salverà i figli del bisognoso e annienterà l'oppressore! Ti temeranno finché duri il sole, finché duri la luna, di epoca in epoca! Egli scenderà come pioggia sul prato falciato, come acquazzone che bagna la terra. Nei suoi giorni il giusto fiorirà e vi sarà abbondanza di pace finché non vi sia più luna”.
Il Signore giudicherà i poveri con giustizia, farà ragione con equità agli umili del paese:
1. Isaia 11:1-5 “Poi un ramo uscirà dal tronco d'Isai e un rampollo spunterà dalle sue radici. Lo Spirito del Signore riposerà su di lui: Spirito di saggezza e d'intelligenza, Spirito di consiglio e di forza, Spirito di conoscenza e di timore
del Signore. Respirerà come profumo il timore del Signore, non giudicherà dall'apparenza, non darà sentenze stando al sentito dire, ma giudicherà i poveri con giustizia, pronuncerà sentenze eque per gli umili del paese. Colpirà il paese con la verga della sua bocca e con il soffio delle sue labbra farà morire l'empio. La giustizia sarà la cintura delle sue reni e la fedeltà la cintura dei suoi fianchi”.
2. Isaia 16:5 “Il trono è stabilito fermamente sulla clemenza e sul trono sta seduto fedelmente, nella tenda di Davide, un giudice amico del diritto e pronto a far giustizia”.

LA FELICITÀ E LA GIOIA
I cuori degli uomini, non saranno più turbati dalle ansietà, dalle delusioni, dai dolori:
1. Isaia 9:2,3 “Il popolo che camminava nelle tenebre, vede una gran luce; su quelli che abitavano il paese dell'ombra della morte, la luce risplende. Tu moltiplichi il popolo, tu gli largisci una gran gioia; esso si rallegra in tua presenza come uno si rallegra al tempo della mietitura, come uno esulta quando spartisce il bottino”.
2. Isaia 25:6-8 “Il Signore degli eserciti preparerà per tutti i popoli su questo monte un convito di cibi succulenti, un convito di vini vecchi, di cibi pieni di midollo, di vini vecchi raffinati. Distruggerà su quel monte il velo che copre la faccia di tutti i popoli e la coperta stesa su tutte le nazioni. Annienterà per sempre la morte; il Signore, Dio, asciugherà le lacrime da ogni viso, toglierà via da tutta la terra la vergogna del suo popolo, perché il Signore ha parlato”.
3. Isaia 29:19 “Gli umili avranno abbondanza di gioia nel Signore e i più poveri tra gli uomini esulteranno nel Santo d'Israele”.


CONTINUA

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05/05/2017 09:23
 
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LA LONGEVITÀ
Una delle cause principali di paura e angoscia nell’uomo é la morte. Sotto il regno di Cristo, la morte non sarà abolita ma sarà la punizione di un preciso atto di disubbidienza verso colui che cerchi di disturbare la pace. Sarà inflitta eccezionalmente come castigo Isaia 65:20-23 “Non ci sarà più, in avvenire, bimbo nato per pochi giorni, né vecchio che non compia il numero dei suoi anni; chi morirà a cent'anni morirà giovane e il peccatore sarà colpito dalla maledizione a cent'anni. Essi costruiranno case e le abiteranno; pianteranno vigne e ne mangeranno il frutto. Non costruiranno più perché un altro abiti, non pianteranno più perché un altro mangi; poiché i giorni del mio popolo saranno come i giorni degli alberi; i miei eletti godranno a lungo l'opera delle loro mani. Non si affaticheranno invano, non avranno più figli per vederli morire all'improvviso; poiché saranno la discendenza dei benedetti del Signore e i loro rampolli staranno con essi”.
Le malattie e le infermità scompariranno Isaia 35:5,6 “Allora si apriranno gli occhi dei ciechi e saranno sturati gli orecchi dei sordi; allora lo zoppo salterà come un cervo e la lingua del muto canterà di gioia; perché delle acque sgorgheranno nel deserto e dei torrenti nei luoghi solitari”.

LA FERTILITÀ DEL SUOLO
Le conseguenze del peccato gravano sulla creazione intera Romani 8:19-22 “Poiché la creazione aspetta con impazienza la manifestazione dei figli di Dio; perché la creazione è stata sottoposta alla vanità, non di sua propria volontà, ma a motivo di colui che ve l'ha sottoposta, nella speranza che anche la creazione stessa sarà liberata dalla schiavitù della corruzione per entrare nella gloriosa libertà dei figli di Dio. Sappiamo infatti che fino a ora tutta la creazione geme ed è in travaglio”.
Con la rivelazione di Cristo e dei figli di Dio, tutta la creazione sarà liberata dalla maledizione che pesa su di essa e dalla servitù della corruzione:
1. Salmo 72:16 “Vi sarà abbondanza di grano nel paese, sulle cime dei monti. Ondeggeranno le spighe come fanno gli alberi del Libano e gli abitanti delle città fioriranno come l'erba della terra”.
2. Isaia 41:18-20 “Io farò scaturire dei fiumi sulle nude alture, delle fonti in mezzo alle valli; farò del deserto uno stagno, della terra arida una terra di sorgenti; pianterò nel deserto il cedro, l'acacia, il mirto e l'olivo selvatico; metterò nei luoghi sterili il cipresso, il platano e il larice tutti assieme, affinché quelli vedano, sappiano, considerino e capiscano tutti quanti che la mano del Signore ha operato questo e che il Santo d'Israele ne è il creatore”.
3. Isaia 55:13 “Nel luogo del pruno si eleverà il cipresso, nel luogo del rovo crescerà il mirto; ciò sarà per il Signore un motivo di gloria, un monumento perenne che non sarà distrutto”.
La terra sarà fertile come il giardino dell’Eden. Questa fertilità milleniale supererà qualsiasi altra che il mondo abbia conosciuto Amos 9:13-15 «Ecco, vengono i giorni», dice il Signore, «in cui l'aratore s'incontrerà con il mietitore e chi pigia l'uva con chi getta il seme; quando i monti stilleranno mosto e tutti i colli si scioglieranno. Io libererò dall'esilio il mio popolo, Israele; essi ricostruiranno le città desolate e le abiteranno; pianteranno vigne e ne berranno il vino; coltiveranno giardini e ne mangeranno i frutti. Io li pianterò nella loro terra e non saranno mai più sradicati dalla terra che io ho dato loro», dice il Signore, il tuo Dio”.

VITA SPIRITUALE
Il nuovo ordine del Millennio sarà soprattutto evidente nelle mutate condizioni spirituali. La gloria del Signore si manifesterà con splendore scintillante nel Suo Tempio Isaia 4:4-6 “Una volta che il Signore avrà lavato le brutture delle figlie di Sion e avrà purificato Gerusalemme dal sangue che vi è stato sparso, con il soffio del giudizio e con il soffio dello sterminio. Il Signore creerà su tutta la distesa del monte Sion e sulle sue assemblee una nuvola di fumo per il giorno e uno splendore di fuoco fiammeggiante per la notte; perché su tutta la gloria vi sarà un padiglione. Ci sarà un riparo per far ombra di giorno e proteggere dal caldo e per servir di rifugio e d'asilo durante la tempesta e la pioggia”.
Durante il Millennio la conoscenza reale e personale del Signore non sarà più rara Isaia 11:9 “Non si farà né male né danno su tutto il mio monte santo, poiché la conoscenza del Signore riempirà la terra, come le acque coprono il fondo del mare”. Tutti conosceranno il Signore Abacuc 2:14 “Poiché la conoscenza della gloria del
Signore riempirà la terra come le acque coprono il fondo del mare”.
Non ci sarà come oggi bisogno d’istruirsi a vicenda Geremia 31:34 “Nessuno istruirà più il suo compagno o il proprio fratello, dicendo: “Conoscete il Signore!” poiché tutti mi conosceranno, dal più piccolo al più grande», dice il Signore. «Poiché io perdonerò la loro iniquità, non mi ricorderò del loro peccato».
Tutti conosceranno il Signore e molti si convertiranno Isaia 17:7 “In quel giorno, l'uomo volgerà lo sguardo verso il suo Creatore e i suoi occhi guarderanno al Santo d'Israele”.
Gli uomini adoreranno il Signore:
1. Isaia 2:3 “Molti popoli vi accorreranno e diranno: «Venite, saliamo al monte del Signore, alla casa del Dio di Giacobbe; egli ci insegnerà le sue vie e noi cammineremo per i suoi sentieri». Da Sion, infatti, uscirà la legge e da Gerusalemme la parola del Signore”.
2. Michea 4:2 “Verranno molte nazioni e diranno: «Venite, saliamo al monte del Signore, alla casa del Dio di Giacobbe; egli c'insegnerà le sue vie e noi cammineremo nei suoi sentieri!» Poiché da Sion uscirà la legge, da Gerusalemme la parola del Signore”.
3. Zaccaria 8:20-23 “Così parla il Signore degli eserciti: «Verranno ancora dei popoli e gli abitanti di molte città; gli abitanti dell'una andranno all'altra e diranno: “Andiamo, andiamo a implorare il favore del Signore e a cercare il Signore degli eserciti! Anch'io voglio andare!” Molti popoli e nazioni potenti verranno a cercare il Signore degli eserciti a Gerusalemme e a implorare il favore del Signore». Così parla il Signore degli eserciti: «In quei giorni avverrà che dieci uomini di tutte le lingue delle nazioni piglieranno un Giudeo per il lembo della veste e diranno: “Noi verremo con voi perché abbiamo udito che Dio è con voi”».
4. Zaccaria 14:16 “Tutti quelli che saranno rimasti di tutte le nazioni venute contro Gerusalemme, saliranno di anno in anno a prostrarsi davanti al Re, al Signore degli eserciti”.
Gerusalemme diverrà la capitale del mondo Isaia 60:12 “I figli di quelli che ti avranno oppressa verranno da te, abbassandosi; tutti quelli che ti avranno disprezzata si prostreranno fino alla pianta dei tuoi piedi e ti chiameranno la città del Signore, la Sion del Santo d'Israele”.

LE IMPERFEZIONI DEL REGNO
Sembrerebbe inconcepibile parlare di malvagità in un simile Regno contrassegnato dalla prosperità e dalla mancanza del principe del male, Satana, legato e reso inefficace.
In realtà non è l'ambiente che fa l'uomo, come afferma la tesi marxista. L’esempio stesso di Adamo ed Eva, nella perfezione dell'Eden lo dimostra chiaramente.
I problemi non vengono dal “domicilio” dell'uomo, quanto dal suo cuore che resta sempre ingannevole Geremia 17:9,10 “Il cuore è ingannevole più di ogni altra cosa e insanabilmente maligno; chi potrà conoscerlo? «Io, il Signore, che investigo il cuore, che metto alla prova le reni, per retribuire ciascuno secondo le sue vie, secondo il frutto delle sue azioni».
Pertanto durante questo Regno dalle caratteristiche positive:

a) Esiste il peccato. Non è la pace, né il benessere, né la giustizia manifestate che possono cambiare il cuore dell'uomo Salmo 101:7,8 “Chi agisce con inganno non abiterà nella mia casa; chi dice menzogne non potrà restare davanti ai miei occhi. Ogni mattina sterminerò tutti gli empi del paese per estirpare dalla città del Signore tutti i malfattori”.

b) Esiste il giudizio subitaneo. Dove il male si manifesterà, una giusta punizione lo reprimerà immediatamente e definitivamente Isaia 11:4 “Non giudicherà dall'apparenza, non darà sentenze stando al sentito dire, ma giudicherà i poveri con giustizia, pronuncerà sentenze eque per gli umili del paese. Colpirà il paese con la verga della sua bocca e con il soffio delle sue labbra farà morire l'empio”.

c) Esiste la ribellione. Non è bastato agli uomini un regime autoritario che ha fruttato la prosperità ed il benessere.


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05/05/2017 09:49
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: SINTESI confronto
Aldo_evangelico, 04.05.2017 15:29:

.


A cosa servono 144000 sacerdoti in cielo? Mi rispondi si o no?






I 144000 unti quali coeredi di Cristo serviranno per educare l'umanità è realizzare il proposito di Dio, durante il millennio.

Il ruolo di Sacerdote è anche quello di insegnare la volontà di Dio, amministrare il Suo Popolo. La funzione di espiare i peccati probabilmente cesserà durante il millennio.


15, 16. Perché Geova ha scelto di fra il genere umano coloro che regneranno insieme a Cristo?
15 Dei “centoquarantaquattromila” visti insieme all’“Agnello” sul celeste monte Sion viene detto che sono stati “comprati dalla terra”, “comprati di fra il genere umano come primizie a Dio e all’Agnello”, Cristo Gesù. (Rivelazione 14:1-4) Geova ha scelto il primo dei suoi figli celesti perché divenisse la parte principale del seme promesso in Eden, ma perché i compagni di Cristo li ha scelti di fra il genere umano? L’apostolo Paolo spiega che questi, che sono in numero limitato, sono stati “chiamati secondo il . . . proposito [di Geova]”, “secondo il beneplacito della sua volontà”. — Romani 8:17, 28-30; Efesini 1:5, 11; 2 Timoteo 1:9.
16 Il proposito di Geova è quello di santificare il suo sacro ed eccelso nome e rivendicare la sua sovranità universale. La sua “amministrazione”, o maniera di gestire le cose, è incomparabilmente saggia; in virtù d’essa Geova ha inviato il suo Figlio primogenito sulla terra perché fosse messo alla prova sino al limite. Inoltre, ha deciso che al governo o Regno messianico di suo Figlio avrebbero partecipato esseri umani che avrebbero anch’essi sostenuto la Sua sovranità sino alla morte. — Efesini 1:8-12; Rivelazione 2:10, 11.
17. Perché possiamo essere contenti che Cristo e i governanti a lui associati siano vissuti come esseri umani?
17 Mandando suo Figlio sulla terra e scegliendo di fra il genere umano quelli che sarebbero stati i coeredi di suo Figlio nel governo del Regno, Geova ha mostrato il grande amore che prova per i discendenti di Adamo. Come poteva questo essere di beneficio per altri che si sono dimostrati fedeli a Geova, da Abele in poi? Essendo nati schiavi del peccato e della morte, gli esseri umani imperfetti avevano bisogno di essere guariti e portati alla perfezione sia sul piano spirituale che su quello fisico, in armonia con il proposito originale di Geova per il genere umano. (Romani 5:12) Com’è confortante per tutti quelli che sperano di vivere per sempre sulla terra sapere che il loro Re li tratterà con amore e comprensione, proprio come ha fatto con i suoi discepoli durante il suo ministero terreno! (Matteo 11:28, 29; Ebrei 2:17, 18; 4:15; 7:25, 26) E com’è rassicurante sapere che i re-sacerdoti associati a Cristo in cielo sono stati uomini e donne di fede che, proprio come noi, hanno dovuto fare i conti con debolezze personali e superare i problemi della vita! — Romani 7:21-25.

05/05/2017 10:11
 
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Sintesi:

Dio ha sempre dato i propri comandamenti alle sue creature e ai suoi servitori in passato e in circostanze diverse. Diede chiari comandamenti nel giardino di Eden (Gen. 2:15-17), dopo il Diluvio le nuove circostanze resero necessarie dare nuovi comandamenti ai sopravvissuti (Gen. 9:1-7), Ai giorni di Mosè sorse la necessità di chiare istruzioni riguardo al corretto modo di vivere e adorare. Perché? Perché le circostanze erano cambiate di nuovo.

Nel I secolo i servitori di Dio entrarono a far parte della Congregazione Cristiana e ricevettero nuove o più ampie disposizioni in merito all’adorazione e alla condotta.
Dopo Armaghedon, avremo bisogno di nuovi comandamenti per la vita nel nuovo mondo su una terra completamente libera da qualsiasi influenza satanica per il Millennio.

Come ci fu bisogno di nuovi comandamenti sia per la nazione di Israele sotto la guida di Mosè che per la Congregazione Cristiana sotto “la legge del Cristo”, è abbastanza logico pensare che, dato che le circostanze saranno cambiare di nuovo, saranno aperti dei rotoli o libri contenenti comandamenti per la vita nel nuovo mondo. Probabilmente questi rotoli spiegheranno ciò che Geova richiederà dagli esseri umani in quel momento.




I 144000 unti quali coeredi di Cristo serviranno per educare l'umanità è realizzare il proposito di Dio, durante il millennio.
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