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Babilonia la grande

Ultimo Aggiornamento: 25/08/2017 11:03
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08/06/2017 19:11
 
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Anonimo
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Perché ci vedete in essa l'impero della falsa religione?
08/06/2017 19:44
 
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Bella domanda!

Tu hai letto i passaggi biblici in cui si parla di Babilonia la Grande Meretrice?

08/06/2017 19:45
 
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Veramente anche quelli prima... quando scrive Giovanni ormai la fama di Babilonia era già consolidata.

Shalom
[Modificato da barnabino 08/06/2017 19:46]
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08/06/2017 20:26
 
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xxl
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barnabino, 08/06/2017 19.45:

Veramente anche quelli prima... quando scrive Giovanni ormai la fama di Babilonia era già consolidata.

Shalom




cosa vi fa credere che voi non ne fate parte di babilonia...?
08/06/2017 20:46
 
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Re:
Anonimo, 08/06/2017 19.11:

Perché ci vedete in essa l'impero della falsa religione?




(Rivelazione 14:8) 8 E un altro, un secondo angelo, seguì, dicendo: “È caduta! È caduta Babilonia la Grande, che ha fatto bere a tutte le nazioni del vino dell’ira della sua fornicazione!”

E' una donna (meretrice o organizzazione).
Svia le nazioni... (non è una organizzazione politica).
E' fornicatrice.. (la religione dovrebbe servire solo Geova.. ma essa serve le Nazioni e le ubriaca con le sue dottrine)...

Perché "impero"...

Perché ha dominato e domina su nazioni in tutto il mondo e da secoli.

Quando sarà giudicata, le stesse nazioni faranno cordoglio su di essa come si farebbe per una prostituta... (nel senso che non avrebbe più fornito i servizi che dava prima).

ecco perché.

monseppe2




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Ricercatore indipendente.
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La verità viene da Geova mediante la sua parola scritta.
Per comprenderla, occorre "luce".
La luce, se illumina un solo lato, lascia zone di ombra che restano nascoste. La verità resta la stessa, ma sarà incompleta.
Solo Geova può fare "luce" su "tutti" i suoi lati della Sua Verità.
Ascoltarlo, è vitale. Cercarlo, è saggio. Amarlo, è giusto.
08/06/2017 20:54
 
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cosa vi fa credere che voi non ne fate parte di babilonia...?



Cosa ti fa credere che ne faremmo parte?

Shalom
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08/06/2017 21:38
 
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Re:
Anonimo, 08/06/2017 19.11:

Perché ci vedete in essa l'impero della falsa religione?



Lo hai letto da qualche pubblicazione o te lo hanno detto?
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“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”.
(Isaia 41:10)

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08/06/2017 22:39
 
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Re:
xxl, 08/06/2017 20.26:




cosa vi fa credere che voi non ne fate parte di babilonia...?




Se ne facessimo parte, saremmo con lei nelle sue frequenti riunioni religiose interconfessionali, non ti pare?

(Matteo 12:25) ...Conoscendo i loro pensieri, egli disse loro: “Ogni regno diviso contro se stesso giunge alla desolazione, e ogni città o casa divisa contro se stessa non durerà.

Credi che annunceremo la desolazione di Babilonia la grande... se ne facessimo parte? La sua fine è prossima..

E' vero, lo diciamo da anni... Che ci vuoi fare, Dio è più buono di quello che pensiamo...
Concede ancora tempo a quelli che lo desiderano di uscire da essa... e dove dovrebbero andare se noi stessi facessimo parte di lei? Non ne sarebbero fuori, non credi?

Non fare domande sibilline quando già conosci le risposte...

monseppe2

[Modificato da monseppe2 08/06/2017 22:40]

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La verità viene da Geova mediante la sua parola scritta.
Per comprenderla, occorre "luce".
La luce, se illumina un solo lato, lascia zone di ombra che restano nascoste. La verità resta la stessa, ma sarà incompleta.
Solo Geova può fare "luce" su "tutti" i suoi lati della Sua Verità.
Ascoltarlo, è vitale. Cercarlo, è saggio. Amarlo, è giusto.
08/06/2017 22:41
 
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Re:
barnabino, 08/06/2017 20.54:


cosa vi fa credere che voi non ne fate parte di babilonia...?



Cosa ti fa credere che ne faremmo parte?

Shalom




già, bella domanda.....


[Modificato da Aquila-58 08/06/2017 22:46]
09/06/2017 00:07
 
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Re:
Anonimo, 08/06/2017 19.11:

Perché ci vedete in essa l'impero della falsa religione?



E secondo te, cosa o chi è Babilonia la Grande?

Non mi dire l'Impero Romano...

09/06/2017 07:21
 
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E ancora una volta i nostri anonimi spariscono senza dare risposte. [SM=g2037509]
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09/06/2017 07:43
 
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Non possono dare risposte
la loro è un'ideologia 'contro' a prescindere...l'unica idea chiara che hanno è che sono "assolutamente contro' il modo di vivere il cristianesimo dei tdG.
se noi dichiarassimo che 2 + 2 = 4 loro lo contesterebbero in qualche modo...

è piu forte di loro... devono dimostrare a loro stessi che noi sbagliamo...altrimenti, per coerenza, dovrebbero vivere come noi...sopratutto predicare come noi...
e questo è un rospo difficile da digerire.

09/06/2017 08:38
 
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Non può essere una organizzazione religiosa cristiana. Infatti Apocalisse 17:6 dice che questa donna si è inebriata del sangue dei martiri e dei testimoni di Cristo. Il riferimento alle persecuzioni dei cristiani è quindi chiara. Oggi potremmo al più dire che si tratti dell' ISIS considerando per esempio il martirio dei cristiani Copti.
09/06/2017 08:56
 
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Re:
Anonimo, 09/06/2017 08.38:

Non può essere una organizzazione religiosa cristiana. Infatti Apocalisse 17:6 dice che questa donna si è inebriata del sangue dei martiri e dei testimoni di Cristo. Il riferimento alle persecuzioni dei cristiani è quindi chiara. Oggi potremmo al più dire che si tratti dell' ISIS considerando per esempio il martirio dei cristiani Copti.


Premesso che quando si parla di Babilonia la Grande si parla dell'insieme di tutte le religioni e non della sola cristianità, ti inviterei a leggere tutto il capitolo 17 e 18.

Tu come vedi l'ISIS come una religione o forza politica o governo?

Se la vedi come religione allora rientra anche essa tra le religioni che compongono Babilonia la Grande, se poi per te è una forza politica o governo allora dovresti spiegarmi questa scrittura:

Rivelazione 18:3 Poiché a causa del vino dell’ira della sua fornicazione tutte le nazioni sono cadute [vittime], e i re della terra han commesso fornicazione con lei, e i commercianti viaggiatori della terra si sono arricchiti a causa della potenza del suo lusso sfrenato”.

Come vedi si parla di governi e commercio che commettono fornicazione con Babilonia la Grande. Quindi, Babilonia la Grande non rappresenta un governo ne il potere commerciale, cosa resta?


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“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
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(Isaia 41:10)

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09/06/2017 09:08
 
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Re: Re:
'Andros', 09/06/2017 00.07:



E secondo te, cosa o chi è Babilonia la Grande?

Non mi dire l'Impero Romano...




Perché non può essere l'impero romano?
E' una grande città (Ap. 18:16)
Babilonia è seduta su sette colli (Ap. 17:9)
I mercanti della terra commerciavano con essa (Ap. 18:11)
Il riferimento alla Roma imperiale è quindi palese.
09/06/2017 12:10
 
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Il Messaggio è stato ritenuto non adatto e quindi censurato dai moderatori.
09/06/2017 12:16
 
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Re:
Anonimo, 09/06/2017 08.38:

Non può essere una organizzazione religiosa cristiana. Infatti Apocalisse 17:6 dice che questa donna si è inebriata del sangue dei martiri e dei testimoni di Cristo. Il riferimento alle persecuzioni dei cristiani è quindi chiara. Oggi potremmo al più dire che si tratti dell' ISIS considerando per esempio il martirio dei cristiani Copti.




Sei proprio sicuro?

La madre delle meretrici viene anche descritta come ubriaca del sangue dei santi e dei testimoni di Gesù.

Più avanti, in Apoc. 18:24, viene detto che “in essa è stato trovato il sangue dei profeti, dei santi e di tutti quello che sono stati uccisi sulla terra”.

Qui troviamo il verbo greco sphazo (“macellare, trucidare”, DENT II, pag. 1520), il che esclude che possa essere Roma imperiale oppure come dici tu l' ISIS, infatti né Roma Imperiale né Babilonia antica ne l' odierna ISIS furono (e sono) la causa di “tutti gli uccisi sulla terra”.

Ci troviamo quindi in presenza di qualcosa che va oltre le due città e i due imperi o l' ISIS…..

Qualcosa che fu veramente la causa dell’ uccisione dei santi, dei profeti e di tutti gli uccisi sulla terra in ogni epoca,

Infatti in Apoc. 19:2 viene detto che Iah, con il giudizio della grande meretrice “ha vendicato il sangue dei suoi servi dalla mano di lei”, compresi ovviamente i testimoni di Gesù di ogni epoca…..

Chi può dimenticare le stragi dei valdesi, per esempio?
E che dire degli eretici nel Medioevo?

[Modificato da Aquila-58 09/06/2017 12:18]
09/06/2017 12:27
 
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Anonimo
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La storia insegna che i primi cristiani subirono il martirio ad opera di Roma imperiale.
Se anche Aquila ammette che si parla di martiri cristiani, non si comprende come in Babilonia si identifichi la chiesa cattolica per esempio. Quando mai, anche nel medioevo, risulta che i santi e i fedeli a Cristo furono messi a morte. Le streghe erano forse cristiane?
09/06/2017 12:49
 
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Re: Re: Re:
Anonimus, 09/06/2017 09.08:



Perché non può essere l'impero romano?
E' una grande città (Ap. 18:16)
Babilonia è seduta su sette colli (Ap. 17:9)
I mercanti della terra commerciavano con essa (Ap. 18:11)
Il riferimento alla Roma imperiale è quindi palese.




leggi il mio post n.17


E comunque in Apoc. 17:9 troviamo il sostantivo oros, “monte” (DENT II, 653), confr. Apoc. 16:20, i “monti” nella Bibbia indicano le potenze mondiali, confronta Geremia 51:24-25


09/06/2017 12:53
 
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Re:
Anonimo, 09/06/2017 12.27:

La storia insegna che i primi cristiani subirono il martirio ad opera di Roma imperiale.
Se anche Aquila ammette che si parla di martiri cristiani, non si comprende come in Babilonia si identifichi la chiesa cattolica per esempio. Quando mai, anche nel medioevo, risulta che i santi e i fedeli a Cristo furono messi a morte. Le streghe erano forse cristiane?




le streghe? [SM=g27987]

Nel Medioevo furono uccisi dall' Inquisizione gli eretici, non solo "le streghe" [SM=g27985]

it.wikipedia.org/wiki/Inquisizione


Ripeto, forse non hai letto bene il mio post: in Apoc. 18:24, viene detto che “in essa è stato trovato il sangue dei profeti, dei santi e di tutti quello che sono stati uccisi sulla terra”, il che esclude che possa essere Roma imperiale, infatti Roma Imperiale non fu la causa di “tutti gli uccisi sulla terra”.

Inutile dire che gli eretici sterminati dall' Inquisizione, i valdesi e molti altri erano martiri cristiani...

Mi dispiace...
[SM=g1871112]

[Modificato da Aquila-58 09/06/2017 13:00]
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