 20/06/2017 22:41 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.061 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Ragazzina di 12 anni fa coming out in chiesa ma le spengono il microfono
19/06/2017 - VIDEO
"Il nome della protagonista di questo video è Savannah, ha 12 anni, vive in Utah e frequenta la chiesa mormone. Il mese scorso ha deciso di fare coming out davanti agli altri fedeli. Dopo quasi due minuti, però, le hanno spento il microfono e l’hanno invitata a tornare al suo posto. La storia ha appassionato il web, soprattutto per le parole dette da Savannah."
Qui c'è il video:
www.lastampa.it/2017/06/19/multimedia/societa/ragazzina-di-anni-fa-coming-out-in-chiesa-ma-le-spengono-il-microfono-ynBDdyoodfjTFn0R0eTshL/pag... |
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| 20/06/2017 22:41 |
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Anche tra i mormoni si discute di questo argomento che va di moda...
Simon |
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| 21/06/2017 05:18 |
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E se fosse successo in sala?
Penso che anche quì le avrebbero tolto il microfono...
No?
Due minuti però sono relativamente tanti
Ma in fondo dove è la notizia?
Simon, perché dici che se ne discute tra i mormoni, in che senso?
![[SM=g1944981]](https://im1.freeforumzone.it/up/19/81/243122625.gif) |
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| 21/06/2017 06:52 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.061 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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I-gua, 21/06/2017 05:18:
E se fosse successo in sala?
Penso che anche quì le avrebbero tolto il microfono...
No?
Due minuti però sono relativamente tanti
Ma in fondo dove è la notizia?
Simon, perché dici che se ne discute tra i mormoni, in che senso?
Nel senso che persone con tendenze omosessuale sono esistite da sempre, ma adesso vanno sul podio e parlano in pubblico, mentre una volta non ne avrebbero avuto il coraggio.
Questo avviene in (quasi) tutti i paesi e anche in tutte le organizzazioni religiose.
Noi tdG comunque non andiamo sul podio a declamare le nostre tendenze sessuali.
Simon
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| 21/06/2017 06:59 |
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(SimonLeBon), 21/06/2017 06.52:
Nel senso che persone con tendenze omosessuale sono esistite da sempre, ma adesso vanno sul podio e parlano in pubblico, mentre una volta non ne avrebbero avuto il coraggio.
Questo avviene in (quasi) tutti i paesi e anche in tutte le organizzazioni religiose.
Noi tdG comunque non andiamo sul podio a declamare le nostre tendenze sessuali.
Simon
Tu che ne pensi Simon? Era meglio un tempo quando le persone omosessuali si vergognavano della loro condizione o è meglio oggi che hanno addirittura il "coraggio" di parlarne in pubblico?
Anche i Mormoni ti direbbero che loro non vanno sul podio a declamare le loro tendenze sessuali, invece quella ragazza lo fa fatto. Se lo facesse anche una "sorella"? Probabilmente i microfono le sarebbe stato tolto ancor prima dei due minuti..
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| 21/06/2017 07:04 |
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| | | OFFLINE | Post: 574 | Città: VALLE LOMELLINA | Età: 48 | |
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E quando in sala per commento? Non mi sembra il luogo adatto per tali affermazioni.
E io dico che hanno fatto bene perché a dodici anni sei una bsmbina. Scopri appena come sei fatta o come sei girata ... Fare camping out mi pare esagerato. Altra domanda interessante come può una mormona bambina che in teoria non deve sapere niente di questo mondo e starne fuori aver scoperto il sesso così bene da aver deciso che forse le bambine gli piacevano di più. Io non credo a niente di lezioso solo tutta questione di ormoni e fantasia.
Alla fine il punto è i genitori dove erano ad arare i prati?
Ci sono esami ormonali specifici che risolverebbe tali problemi soprattutto a quell'età. |
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| 21/06/2017 07:35 |
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Karmantica, 21/06/2017 07.04:
E quando in sala per commento? Non mi sembra il luogo adatto per tali affermazioni.
E io dico che hanno fatto bene perché a dodici anni sei una bsmbina. Scopri appena come sei fatta o come sei girata ... Fare camping out mi pare esagerato. Altra domanda interessante come può una mormona bambina che in teoria non deve sapere niente di questo mondo e starne fuori aver scoperto il sesso così bene da aver deciso che forse le bambine gli piacevano di più. Io non credo a niente di lezioso solo tutta questione di ormoni e fantasia.
Alla fine il punto è i genitori dove erano ad arare i prati?
Ci sono esami ormonali specifici che risolverebbe tali problemi soprattutto a quell'età.
onestamente non ho capito quasi nulla di ciò che hai scritto, in particolare: cosa avrebbero dovuto fare i genitori di questa ragazza? Che problemi risolverebbero gli "esami ormonali specifici"? Cosa intendi con "io non credo a niente di lezioso solo tutta una questione di ormoni e fantasia"?
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| 21/06/2017 07:40 |
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| | | OFFLINE | Post: 574 | Città: VALLE LOMELLINA | Età: 48 | |
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![[SM=g27985]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/85/14244365.gif) Karmantica, 6/21/2017 7:04 AM:
E quando in sala per commento? Non mi sembra il luogo adatto per tali affermazioni.
E io dico che hanno fatto bene perché a dodici anni sei una bsmbina. Scopri appena come sei fatta o come sei girata ... Fare camping out mi pare esagerato. Altra domanda interessante come può una mormona bambina che in teoria non deve sapere niente di questo mondo e starne fuori aver scoperto il sesso così bene da aver deciso che forse le bambine gli piacevano di più. Io non credo a niente di lezioso solo tutta questione di ormoni e fantasia.
Alla fine il punto è i genitori dove erano?
Ci sono esami ormonali specifici che risolverebbe tali dubbi soprattutto a quell'età. Ristabilendo una corretta ormonali già
Per il mondo fa specie sapere che hanno tolto la possibilità di opinione ad un a bambina. A me fa specie che una bambina parli di tale cose invece che giocare come tutti a quell'età. Per la legge fino ai 13 si è nella sfera dell'infanzia.
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| 21/06/2017 07:52 |
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| | | OFFLINE | Post: 574 | Città: VALLE LOMELLINA | Età: 48 | |
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Scusate ho pasticciato. Ora mi spiego meglio.
Io credo che una dodicenne che sente di sentirsi attratta verso il suo stesso stesso dovrebbe prima parlarne con i propri genitori e per poter raffrontarsi con loro. La sessualità è un percorso che ha 12 anni puoi intraprendere ma la strada ancora è lunga. Per questo mi pare inappropriato che esponga in una platea le sue preferenze che molto probabilmente cambierà ancora. Io credo che queste sensazioni o preferenze soprattutto in età giovane siamo dovute agli ormoni.
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| 21/06/2017 07:59 |
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(SimonLeBon), 21.06.2017 06:52:
Nel senso che persone con tendenze omosessuale sono esistite da sempre, ma adesso vanno sul podio e parlano in pubblico, mentre una volta non ne avrebbero avuto il coraggio.
Questo avviene in (quasi) tutti i paesi e anche in tutte le organizzazioni religiose.
Noi tdG comunque non andiamo sul podio a declamare le nostre tendenze sessuali.
Simon
Ho capito...
Beh è già bello che mormoni e tdG possono salire sul podio, o prendere parole
Non in tutte le chiese è così
In questi ultimi tempi martellano con la teoria gender
Sono rattristato per coloro che soffrono |
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| 21/06/2017 08:03 |
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Karmantica, 21/06/2017 07.40:
E quando in sala per commento? Non mi sembra il luogo adatto per tali affermazioni.
E io dico che hanno fatto bene perché a dodici anni sei una bsmbina. Scopri appena come sei fatta o come sei girata ... Fare camping out mi pare esagerato. Altra domanda interessante come può una mormona bambina che in teoria non deve sapere niente di questo mondo e starne fuori aver scoperto il sesso così bene da aver deciso che forse le bambine gli piacevano di più. Io non credo a niente di lezioso solo tutta questione di ormoni e fantasia.
Alla fine il punto è i genitori dove erano?
Ci sono esami ormonali specifici che risolverebbe tali dubbi soprattutto a quell'età. Ristabilendo una corretta ormonali già
Per il mondo fa specie sapere che hanno tolto la possibilità di opinione ad un a bambina. A me fa specie che una bambina parli di tale cose invece che giocare come tutti a quell'età. Per la legge fino ai 13 si è nella sfera dell'infanzia.
Scusa, quali sarebbero questi esami ormonali specifici che risolverebbero i dubbi sull'omosessualità? Mi fornisci qualche fonte? Nel caso poi questi esami stabilissero che la ragazzina sia davvero omosessuale, dici che con altri ormoni potrebbe tornare "normale"?
Beh, mi pare che per i tdG a 12 anni un ragazzino/a può essere in grado di ricevere il battesimo e fare una scelta che lo impegnerà per tutta la vita, magari anche questa ragazzina è in grado di decidere da chi si sente attratta, o non lo reputi possibile?
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| 21/06/2017 08:08 |
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I-gua, 21/06/2017 07.59:
Ho capito...
Beh è già bello che mormoni e tdG possono salire sul podio, o prendere parole
Non in tutte le chiese è così
In questi ultimi tempi martellano con la teoria gender
Sono rattristato per coloro che soffrono
coloro che "ne soffrono" è perché si trovano contornati da genitori, compagni, società, religione, che li reputano sbagliati, che li obbligano a reprimere i loro sentimenti, che li invitano a fare "esami ormonali", altrimenti sarebbero felici e contenti.
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| 21/06/2017 08:13 |
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| | | OFFLINE | Post: 574 | Città: VALLE LOMELLINA | Età: 48 | |
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Hai perfettamente ragione Francesca. A Dodici anni alcuni scelgono della propria vita battezzandosi. Ognuno sceglie per sé. Sono scelte personali e anche le mie sono opinioni personali. Che fonte dovrei avere se non che sono mamma? Al momento ho pensato questo ma Poi bisogna essere nella situazione... Comunque.
Ci ho pensato e Credo che forse la ragazzina abbia scelto questo gesto per presa di posizione verso l'ambiente in cui viveva.
A mio avviso (opinione personale) a 12 anni non si hanno ancora le idee chiare. Non si hanno gli elementi necessari per una scelta duratura.
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| 21/06/2017 08:38 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.061 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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FrancescaGalvani, 21/06/2017 08:03:
Scusa, quali sarebbero questi esami ormonali specifici che risolverebbero i dubbi sull'omosessualità? Mi fornisci qualche fonte? Nel caso poi questi esami stabilissero che la ragazzina sia davvero omosessuale, dici che con altri ormoni potrebbe tornare "normale"?
Beh, mi pare che per i tdG a 12 anni un ragazzino/a può essere in grado di ricevere il battesimo e fare una scelta che lo impegnerà per tutta la vita, magari anche questa ragazzina è in grado di decidere da chi si sente attratta, o non lo reputi possibile?
Io personalmente non ritengo che un dodicenne sia in grado di prendere decisioni talmente rilevanti come battezzarsi o scegliere il proprio orientamento sessuale.
E' vero che piu' tardi si potrà comunque cambiare idea, anch'io ero cattolico, ma anche se dovesse andare tutto bene, direi che è piu' merito del caso che non della propria intelligenza.
Simon |
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| 21/06/2017 09:07 |
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| | | OFFLINE | Post: 574 | Città: VALLE LOMELLINA | Età: 48 | |
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FrancescaGalvani, 6/21/2017 8:08 AM:
coloro che "ne soffrono" è perché si trovano contornati da genitori, compagni, società, religione, che li reputano sbagliati, che li obbligano a reprimere i loro sentimenti, che li invitano a fare "esami ormonali", altrimenti sarebbero felici e contenti.
Non mi ha capito.l'esame non è per stabilire se è normale o no. Se è giusta o sbagliata. Geova non condanna le persone. Meno che meno le giovanissime persone. L'esame poteva essere un metro di giudizio per appurare dove iniziavano le sensazioni vere da quelle immaginate. Comunque il dialogo prima di tutto.
E poi quello dell'esame è una mia opinione altri tdg potrebbero pensarla diversamente da me come per l'età del battesimo.Per inciso potrei cambiare opinione valutando altri aspettiora a me ignoti.
Non mi piacciono gli assolutismi generalizzati.
[Modificato da Karmantica 21/06/2017 09:09] |
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| 21/06/2017 09:22 |
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Karmantica, 21/06/2017 09.07:
Non mi ha capito.l'esame non è per stabilire se è normale o no. Se è giusta o sbagliata. Geova non condanna le persone. Meno che meno le giovanissime persone. L'esame poteva essere un metro di giudizio per appurare dove iniziavano le sensazioni vere da quelle immaginate. Comunque il dialogo prima di tutto.
E poi quello dell'esame è una mia opinione altri tdg potrebbero pensarla diversamente da me come per l'età del battesimo.Per inciso potrei cambiare opinione valutando altri aspettiora a me ignoti.
Non mi piacciono gli assolutismi generalizzati.
Non credo esistano esami per stabilire dove inizino le sensazioni vere da quelle immaginate, per questo ti ho chiesto le fonti.
Sono argomenti molto delicati e bisognerebbe parlarne con cognizione di causa, potrebbe leggerci qualche ragazzino/a omosessuale e rimanere ferito dalle nostre parole.
Ti assicuro però che esistono bambini che già da piccolissimi si sentono nati in un corpo sbagliato, con un'identità di genere sbagliata poi magari non sono in grado di consapevolizzare ciò che provano, ma per un occhio attento è evidente.
[Modificato da FrancescaGalvani 21/06/2017 09:23] |
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| 21/06/2017 09:23 |
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FrancescaGalvani, 21/06/2017 06.59:
Se lo facesse anche una "sorella"?
Se lo facesse una ragazza cattolica in Chiesa?
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| 21/06/2017 09:30 |
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(SimonLeBon), 21.06.2017 06:52:
Questo avviene in (quasi) tutti i paesi e anche in tutte le organizzazioni religiose.
Noi tdG comunque non andiamo sul podio a declamare le nostre tendenze sessuali.
Simon
Non credo che tra i mormoni sia la norma andare sul podio a declamare le proprie tendenze sessuali... neanche di questi tempi... penso che questa sia stata un'eccezione, posso chiedere al mio amico mormone...
In quanto eccezione penso che un caso del genere possa capitare raramente tra mormoni così come tra tdG...
penso piuttosto che sia più frequente tra altre frange della cristianità, ma sono più che altro noti i casi di preti che promuovono la sodomia... se vogliamo parlare di fenomeno, è più lampante il catto-gender... tanto che si è coniato questo termine...
non ho mai sentito parlare di mormo-gender proprio perché i mormoni accettano le disposizioni scritturali in merito alla sessualità, mi sembra...
In un numero de “l’Espresso” del Riccardo Bocca ha condotto un’inchiesta, non propriamente entrata nelle grazie di molti esponenti ecclesiastici. Il giornalista, per capire se i sacerdoti italiani mettono in pratica le imposizioni del pontefice (e del braccio destro, il cardinal Ruini) si è finto peccatore.
In uno dei colloqui ha confessato ad un sacerdote di non sapere se seguire la propria natura, omosessuale.
Interessante la risposta dell’esponente ecclesiastico. “La Chiesa – ha dichiarato il sacerdote – sta cambiando il suo atteggiamento verso la dimensione omosessuale. Non si usa più il linguaggio di anni fa, quando si insisteva sul concetto di “vita disordinata”. Non dico che l’opinione sia cambiata a livello ufficiale, ma almeno c’è più rispetto. D’altronde l’omosessualità è una tendenza valida come espressione umana. Ci sono anche sacerdoti omosessuali e suore lesbiche”.i
a quanto pare i mass-media non si occupano delle suore lesbiche, ma si tratta di un fenomeno che è sempre esistito proprio perché le condizioni degli ecclesiastici sembrano fatte apposta per fare deviare le persone...
http://www.corrierenazionale.net/2017/03/12/i-mass-media-non-si-occupano-delle-suore-lesbiche/
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| 21/06/2017 09:35 |
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Sono decisioni molte volte avventate, che possono dipendere dall'assecondare impulsi del momento.
Ad esempio su un forum leggevo di un gay che asseriva di aver scoperto di essere tale quando a 12 anni si masturbò su foto di uomini. Dopodiché ha assecondato quella tendenza.
Orbene, sullo stesso forum un altro ragazzino dice di masturbarsi soprattutto guardando le gambe di un cavallo, e che non riesce ad eccitarsi ugualmente con foto di donne.
Quindi lui può concludere che gli piacciono le bestie e fare coming out?
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| 21/06/2017 09:35 |
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EverLastingLife, 21.06.2017 09:23:
Se lo facesse una ragazza cattolica in Chiesa?
in quale occasione un laico ha l'opportunità di parlare dal pulpito, nella chiesa cattolica?
in questo contesto il discorso è sempre uni-direzionale... è chi porta l'abito talare che impone il suo pensiero... e spesso questo è omofobico oppure pro omosessualità... in ambi i casi ci troviamo di fronte ad una posizione anti-scritturale che non aiuta di certo i fedeli a trovare la strada indicata da Dio per raggiungere la felicità.... |
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