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Testimonium Flavianum

Ultimo Aggiornamento: 20/04/2018 18:25
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15/07/2017 14:19
 
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Umberto(17)
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Barnabino è wikipedia. Non Salsi. Wikipedia
15/07/2017 14:31
 
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Umberto(17)
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Wikipedia adesso perché lo sto usando io è un sito improponibile. Che dire va bene. Basta che anche voi non lo usiate.
15/07/2017 15:22
 
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Umberto(17)
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Quindi secondo anche wikipedia Gesù era un capo che come apostoli una parte era zelota, se tanto mi da tanto Gesù poteva anche lui esserlo. I zeloti non seguono persone così a caso.
15/07/2017 15:51
 
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Wikipedia ripropone solo una tesi marginale proposta da Eisemam, personaggio controverso, non provata da nessun testo antico e che richiederebbe di cancellare tutte le testimonianze del NT e paleocriatiane. Insomma una follia dal punto di vista storico e testuale che richiede troppe eccezioni e forzature... a che fine? Pare solo ideologico p peggio scandalistico stile Dan Brown.

Shalom
[Modificato da barnabino 15/07/2017 15:59]
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA
15/07/2017 16:04
 
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Re:
Umberto(17), 15/07/2017 13:16:

Non capisco perché mettiate sempre in mezzo Salsi.
Non è scritto sulla bibbia non è lui lo "zelota"...ecc. rivolgendosi a Pietro?
Poi non capisco la differenza tra zelota di Giuseppe Flavio e zelota biblico. Perche lo zelota biblico diventa zelante e lo zelota di Flavio terrorista?
All'incirca vangeli e antichità non furono scritti nello stesso periodo o quantomeno non trattano lo stesso periodo? In ultimo lo zelota di Flavio era il terrorista che credeba che la terra di israele spettasse ad un discendente di Davide. Non era forse Gesù un discendente di Davide?
E per favore non mi nominate più Salsi. Grazie.



Caro Umberto,
Gli "zelanti" di Gesu' hanno cambiato il mondo, fortunatamente non con lo zelo delle loro spade.
Nella seconda guerra giudaica invece gli "zeloti" prima misero in fuga le guarnigioni romane, poi vennero completamente distrutti e decimati dal generale Tito.

Terroristi? Sovversivi? Dipende dai canoni che usi.
I primi seguaci del Cristo, ad ogni modo, non si distinsero per la lunghezza del pugnale che portavano, ma per l'opera di predicazione che compirono.


Simon
15/07/2017 17:18
 
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Umberto(17)
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Salsi no, wikipedia no. Ok avete ragione voi. Come ha detto il ragazzo per prendermi in giro esistono solo Aldo, Giovanni e Giacomo.
15/07/2017 17:28
 
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Caro Umberto,

Ti ho già spiegato che Wikipedia riporta solo il parere di un altro studioso controverso e marginale come Eiseman, nulla di più. Non esiste alcun fondamento serio per una tesi che escluda il 99% dei testi disponibili sul cristianesimo per dare ascolto a qualche elemento interpretativo preso qui è là. Capisci che la tesi di Salsi, come lui stesso dice per altro, richiederebbe di credere che tutto il NT, gli scritti paleocristiani e pure le Antichità Giudaiche siano stati manipolati, riscritti o inventati di sana pianta sotto il silenzio di tutti e senza lasciare tracce... immagino che tu ti renda conto che è una tesi inaccoglibile da un punto di vista storico e, di fatto, ignorata da tutti gli storici. Dimmi tu quale storico del cristianesimo italiano da credito alle tesi di Salsi. Piuttosto se vuoi informarti leggi Pesce, Filoramo, Simonetti, Jossa, per citarne alcuni...

Shalom
[Modificato da barnabino 15/07/2017 17:31]
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15/07/2017 17:57
 
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Re:
Umberto(17), 15/07/2017 17.18:

Salsi no, wikipedia no. Ok avete ragione voi. Come ha detto il ragazzo per prendermi in giro esistono solo Aldo, Giovanni e Giacomo.




Questo Salsi che Umberto cita sovente come fonte, e' un militare di carriera che una volta in pensione
si è messo a teorizzare la falsità storica dei vangeli
Wikipedia ha il suo limite nel fatto che sono gli utenti
stessi che la creano.. per cui va bene per un approccio
suoerficiale .. ma per approfondire occorre studiare
accademici riconosciuti..

Apprezzo la pazienza di Barny e Simon ..
Davvero encomiabile!
Che Dio la benedica!
15/07/2017 18:45
 
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Forli
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15/07/2017 18:52
 
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Re:
Umberto(17), 15/07/2017 17:18:

Salsi no, wikipedia no. Ok avete ragione voi. Come ha detto il ragazzo per prendermi in giro esistono solo Aldo, Giovanni e Giacomo.



Umberto, ma perchè non citi le fonti come si deve, cosi' capiamo anche noi chi ha detto cosa e tutto il discorso diventa piu' chiaro e comprensibile.

Altrimenti finisce tutto nel solito minestrone e il risultato è una semplice-confusione che non giova a nessuno, neanche a ... Giovanni. [SM=g10765]

Simon
15/07/2017 18:54
 
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Caro Forlì,

Non si tratta che hanno ragione i testimoni di Geova, che qui non sono in discussione, ma il 99% degli storici, forse il 100% se eliminiamo i dilettanti. Una risposta alle critiche su questo tema si trova qui, non è un testimone di Geova, anzi...

www.academia.edu/4816839/Strani_chrestiani

Per il resto la invito ad un atteggiamento più decoroso, non fa neppure ridere.

Shalom
[Modificato da barnabino 15/07/2017 18:57]
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15/07/2017 19:12
 
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Umberto(17), 15/07/2017 13.16:

Non capisco perché mettiate sempre in mezzo Salsi.
Non è scritto sulla bibbia non è lui lo "zelota"...ecc. rivolgendosi a Pietro?
Poi non capisco la differenza tra zelota di Giuseppe Flavio e zelota biblico.
Perche lo zelota biblico diventa zelante e lo zelota di Flavio terrorista?
All'incirca vangeli e antichità non furono scritti nello stesso periodo o quantomeno non trattano lo stesso periodo? In ultimo lo zelota di Flavio era il terrorista che credeba che la terra di israele spettasse ad un discendente di Davide. Non era forse Gesù un discendente di Davide?
E per favore non mi nominate più Salsi. Grazie.




Umberto, hai letto il mio post n. 34?


[SM=g2037509]
[Modificato da Aquila-58 15/07/2017 19:13]
15/07/2017 21:52
 
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Umberto(17)
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Barnabino non ho scritto io Giovanni,Giacomo fratello di Aldo.
Proverò a leggere qualche libro di Pesce.
Aquila i link sul cell me lo mandano in crash. Purtroppo.
15/07/2017 22:04
 
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Re:
Umberto(17), 15/07/2017 21.52:


Aquila i link sul cell me lo mandano in crash. Purtroppo.




Umberto, io ti ho chiesto di leggere il mio post n. 34, dove non ci sono link di sorta.

Te lo ripropongo

Aquila-58, 15/07/2017 12.41:




Umberto, il sostantivo greco zelotes significa zelante, vedi per esempio la sua applicazione ai giudei che andavano nel tempio e che erano tutti zelanti - e non certo zeloti - nella Legge (Atti 21:20)



[Modificato da Aquila-58 15/07/2017 22:05]
15/07/2017 23:25
 
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Si Umberto, il decoroso non era rivolto a te che sei corretto ma a Forli che fa commenti poco consoni al forum e inutili alla discussione.

Shalom
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16/07/2017 08:27
 
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Re:
Umberto(17), 15/07/2017 21:52:

Barnabino non ho scritto io Giovanni,Giacomo fratello di Aldo.
Proverò a leggere qualche libro di Pesce.
Aquila i link sul cell me lo mandano in crash. Purtroppo.



Fai bene a documentarti, anche se ci vorrà molto tempo.
Magari sotto l'ombrellone`?

Simon
16/07/2017 08:50
 
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Di certo gli insegnamenti di Gesù ero antitetici a quelli degli zeloti, dunque seppure qualche discepolo di Gesù fosse stato uno zelota politico avrebbe dovuto cambiare radicalmente idea, Gesù invitava a pagare le tasse a Cesare, ad amare i nemici, un regno che non era di questo mondo...

Shalom
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16/07/2017 09:46
 
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Umberto(17)
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Mauro Pesce dice due cose dal mio punto d vista interessanti
1 chi scrisse i vangeli non furono testimoni oculari
2 i vangeli vanno presi singolarmente e non abbinati come se si completassero, quindi versioni singole fine a se stessi.
16/07/2017 09:54
 
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16/07/2017 10:02
 
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Umberto(17)
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Il vangelo di Giovanni fu scritto nel 130 d.c. credo proprio di no.
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