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I sogni da dio ai nostri giorni(Aiuto!)

Ultimo Aggiornamento: 04/09/2017 14:57
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12/08/2017 17:55
 
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Seabiscuit, 12.08.2017 13:19:


Cosa pensi, che se uno non si accorge che ha un santino in casa, forse ricevuto via posta e finito tra i giornali, allora ha qualche problema spiritico oppure che Geova si allontana da quella famiglia?






Caro Sea, perché stravolgere le cose?

non è questo il punto centrale, non mi sembra che stiamo parlando di problemi spiritici, oppure che Geova si allontana da quella famiglia...

piuttosto si tratta di un caso dove Geova si avvicina alla persona.

qui si tratta piuttosto di un ragazzo in cerca di confermare la sua fede in Geova, nonché a proposito della ricerca della Verità....


[SM=g1871112]


I-gua
[Modificato da I-gua 12/08/2017 18:15]
12/08/2017 18:07
 
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Re:
Giandujotta.50, 12.08.2017 13:29:

vediamo di chiarire un po...

l'argomento della discussione non è se si fa bene a cercare in casa oggetti che siano stati usati per pratiche che Dio odia...
piuttosto Luca si domandava se in qualche misura Dio ha indirizzato la ricerca.

Certamente che si fa bene a cercare cose che Dio odia e a sbarazzarsene!!
in genere le persone sanno esattamente se in casa ci siano o meno oggetti relativi a culto verso santi o peggio, angeli demonici!
per cui la ricerca è abbastanza veloce...

ricordo che io tolsi un rosario appeso alla parete, ma sapevo di non avere altro...infatti quando in seguito feci trasloco non trovai nulla di altro..

Dio guida le ricerche? Luca pensa che sia stato questo il suo caso..
ciascuno ha espresso la propria opinione, ma in tutte non ho letto affatto che si sia sminuito l'atto di eliminare oggetti legati a pratiche che Dio condanna.



Cara Giandujotta, hai proprio ragione
una volta individuati questo genere di oggetti,
in coscienza ce ne si può proficuamente liberare
questo non si mette in discussione

Luca ha provato il desiderio di agire in tal senso.
è riuscito a scovare santini più o meno nascosti in tutta la casa
quando non ci arrivava da sveglio,
ci arrivava di notte, in sogno.
Luca è convinto che non è un caso.
lo escude ragionando in termini probabilità

è convinto che in questa sua decisione
di questa sua iniziativa
di liberarsi di certe cose
abbia trovato l'approvazione del Padre,
il quale sappiamo guida il Suo popolo attraverso il Cristo Re
che si serve degli angeli e dello spirito sano del Padre
per guidare singolarmente le persone.

Invece, Giandujotta
se ho capito bene,
propende piuttosto per la spiegazione B)

Luca ha agito spinto dal suo subconscio
in realtà lui conosceva già dove si trovavano i santini in casa...

oppure?


[SM=g1871112]

I-gua



[Modificato da I-gua 12/08/2017 18:22]
12/08/2017 18:19
 
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Re:
Seabiscuit, 12.08.2017 13:19:




Pensare che un santino sia oggetto veicolante del demonio è supetstizioso, lo vogliamo capire o no?






Caro Sea,

da quello che ho capito, questo non è il "problema" di Luca.
non è che considera un santino un oggetto veicolante del demonio....

piuttosto si interrogava se l'origine del suo sogno rivelatore era stato opera di Geova o di Satana....

chiaramente anche per mezzo dei rispettivi angeli...
visto che esclude categoricamente la probabilità di un puro caso....

il dubbio è sorto dopo avere letto delle voci in Perspicacia



[SM=g1871112]


I-gua

[SM=g1944981] buona serata

[Modificato da I-gua 12/08/2017 18:30]
14/08/2017 08:14
 
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Luca ci ha chiesto il nostro parere per fugare questo dubbio, non per altro.

Io questo dubbio glielo fugo!
All'origine di questo sogno rivelatore non c'è Satana.
Quindi, buona la prima ipotesi!


Se necessario posso argomentare
[SM=g1871112]
[Modificato da I-gua 14/08/2017 08:15]
14/08/2017 08:34
 
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Re:
I-gua, 14/08/2017 08.14:

Luca ci ha chiesto il nostro parere per fugare questo dubbio, non per altro.

Io questo dubbio glielo fugo!
All'origine di questo sogno rivelatore non c'è Satana.
Quindi, buona la prima ipotesi!


Se necessario posso argomentare
[SM=g1871112]



argomenta pure.
Ti invito però a riflettere su quello che ho scritto in questo post.
E' ovvio che Geova possa comunicare in sogno anche oggi come sempre, ma dobbiamo chiederci: è necessario che lo faccia?
Ed è necessario in questa circostanza specifica?
Ecco il mio post del 9 agosto


Aquila-58, 09/08/2017 20.00:




Esatto, sono d' accordo con te Simon.
Fermo restando che l' idolatria non deve far parte della vita di un cristiano, Satana riesce a "giocare" anche qui.

Per esempio, spingendoti a dare eccessiva importanza alla cosa e a fare cose esagerate per eliminare tutti i santini, le statue, le immagini sacre con una specie di "furia iconoclasta". Un pò come nell' esperienza narrata da Luca..

Ma il cristiano non si comporta così.
Il cristiano - acquisendo progressivamente la conoscenza di Dio e di Cristo - gradatamente farà progresso e, con esso, tutti quei passi necessari per armonizzare la sua vita con le norme divine, senza esagerazioni e senza "furie iconoclaste"





Ora devo uscire, ti leggerò oggi pomeriggio

[SM=g1944981]
[Modificato da Aquila-58 14/08/2017 08:35]
14/08/2017 08:40
 
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Io ho avuto un caso simile e potendo per D
themegasabry
14/08/2017 12:00
 
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Re:

Luca Jeff, 09/08/2017 13.35]Ciao fratelli,avrei una domanda articolata da porvi riguardo i sogni,più precisamente riguardo a una mia esperienza personale.Vi chiedo di riflettere attentamente sulla risposta/aiuto che mi darete.Primo di esporre la domanda,però,gradirei spiegarvi il contesto,e poi passare alla domanda.
Mesi fa,decisi di rimuovere da casa mia tutti i santini/oggetti spiritici ect ect,e mi misi alla ricerca di tali oggetti,in quanto mi è stato detto che tenerli in casa non è bene.Chiesi aiuto a Geova in preghiera,e mi aiutò a trovare questi santini/oggetti nei luoghi più impensabili,dove da solo non li avrei mai trovati.Ci fu chiaramente l'intervento di dio nell'aiutarmi a trovare questi santini,perchè avvennero cose assurde.Giocherellando con uno scotch,mi finì in un punto particolare e mai considerato della casa,e proprio li trovai un santino.....Mi ritrovai stranamente fuori dalla porta di casa mia con l'ombrello in mano mentre ero sovrappensiero,e nel riporlo,notai un santino nel porta ombrelli,proprio dove stavo riponendo l'ombrello che stranamente stavo impugnando senza motivo.....Avvennero altre cose ancora più assurde,tutte nell'arco di pochi giorni.Addirittura avvennero cose strane che mi portano a trovare una pietra spiritica che usai per la cristallo terapia....
Nonostante questi aiuti di dio a trovare gli oggetti di cui volevo sbarazzarmi,la mia fede vacillava......Fin quando,per altri motivi personali,inizia a dubitare fortemente di Dio.Una sera,in preda a panico,lacrime e delusione pregai dio,chiedendogli un "segno" che mi aiutasse a capire che ero nella verità.
Quella sera,PROPRIO QUELLA SERA,feci un sogno,e qui arriva il punto.





Carissimo Luca.
Solo chi sogna discerne se lo stesso e di natura divina ( cioè mandato da Dio ) o di natura "emozionale". Una cosa è certa :" E avverrà negli ultimi giorni, dice IDDIO, ( e dal tempo degli Apostoli si continua a essere "negli ultimi giorni" ) che IO spanderò del Mio Spirito sopra ogni carne e i vostri figlioli e le vostre figliole profetizzeranno e i vostri giovani v erano visioni e i vostri vecchi sogneranno dei sogni..." Atti 2 : 17.
Se Iddio ritiene opportuno comunicare attraverso questo canale con un Suo figliolo ,ciò, può avvenire anche senza la RICHIESTA del credente in Lui. I mezzi li sceglie Lui e non noi.
La richiesta di comprenderne la natura va fatta a Chi lo ha dato: questa è la linea di condotta in questo campo.
Ciao e un saluto sincero.
Walter


Tante volte essere fedele alla lettera significa essere sommamente infedele al messaggio della stessa!
14/08/2017 12:54
 
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Re: Re:
walterbergamini, 14/08/2017 12.00:


Luca Jeff, 09/08/2017 13.35]Ciao fratelli,avrei una domanda articolata da porvi riguardo i sogni,più precisamente riguardo a una mia esperienza personale.Vi chiedo di riflettere attentamente sulla risposta/aiuto che mi darete.Primo di esporre la domanda,però,gradirei spiegarvi il contesto,e poi passare alla domanda.
Mesi fa,decisi di rimuovere da casa mia tutti i santini/oggetti spiritici ect ect,e mi misi alla ricerca di tali oggetti,in quanto mi è stato detto che tenerli in casa non è bene.Chiesi aiuto a Geova in preghiera,e mi aiutò a trovare questi santini/oggetti nei luoghi più impensabili,dove da solo non li avrei mai trovati.Ci fu chiaramente l'intervento di dio nell'aiutarmi a trovare questi santini,perchè avvennero cose assurde.Giocherellando con uno scotch,mi finì in un punto particolare e mai considerato della casa,e proprio li trovai un santino.....Mi ritrovai stranamente fuori dalla porta di casa mia con l'ombrello in mano mentre ero sovrappensiero,e nel riporlo,notai un santino nel porta ombrelli,proprio dove stavo riponendo l'ombrello che stranamente stavo impugnando senza motivo.....Avvennero altre cose ancora più assurde,tutte nell'arco di pochi giorni.Addirittura avvennero cose strane che mi portano a trovare una pietra spiritica che usai per la cristallo terapia....
Nonostante questi aiuti di dio a trovare gli oggetti di cui volevo sbarazzarmi,la mia fede vacillava......Fin quando,per altri motivi personali,inizia a dubitare fortemente di Dio.Una sera,in preda a panico,lacrime e delusione pregai dio,chiedendogli un "segno" che mi aiutasse a capire che ero nella verità.
Quella sera,PROPRIO QUELLA SERA,feci un sogno,e qui arriva il punto.





Carissimo Luca.
Solo chi sogna discerne se lo stesso e di natura divina ( cioè mandato da Dio ) o di natura "emozionale". Una cosa è certa :" E avverrà negli ultimi giorni, dice IDDIO, ( e dal tempo degli Apostoli si continua a essere "negli ultimi giorni" ) che IO spanderò del Mio Spirito sopra ogni carne e i vostri figlioli e le vostre figliole profetizzeranno e i vostri giovani v erano visioni e i vostri vecchi sogneranno dei sogni..." Atti 2 : 17.




abbiamo ancora i doni di profezia, quindi?
Parliamone (per l' ennesima volta, ma portami la traduzione esatta dei passi biblici che sai e non quella fasulla della tua Bibbia)... [SM=g27987]

walterbergamini, 14/08/2017 12.00:



Se Iddio ritiene opportuno comunicare attraverso questo canale con un Suo figliolo ,ciò, può avvenire anche senza la RICHIESTA del credente in Lui. I mezzi li sceglie Lui e non noi.
La richiesta di comprenderne la natura va fatta a Chi lo ha dato: questa è la linea di condotta in questo campo.
Ciao e un saluto sincero.
Walter




cosa significa "la richiesta di comprendere la natura"?

Puoi specificare?

Grazie...
[Modificato da Aquila-58 14/08/2017 12:55]
14/08/2017 13:31
 
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Come I-gua potrei comunque sentirmi di rassicurare Luca che il sogno, in ogni caso, non era da Satana.

Shalom
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14/08/2017 15:53
 
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Re:
barnabino, 14.08.2017 13:31:

Come I-gua potrei comunque sentirmi di rassicurare Luca che il sogno, in ogni caso, non era da Satana.

Shalom



Esatto, Barnabino
Anche io ne approfitto ancora per tranquillizzare

Per quanto mi concerne, prima di considerare se Satana sia all'origine dei fatti raccontati da Luca, necessito di sentire argomenti seri da chi sostiene questa ipotesi. Prima non entro neanche in merito.

Personalmente, da quanto raccontato da Luca, non vedo nessuna furia iconoclasta,
ma piuttosto intendimento, fede e determinazione.


Non capisco perché si parli si superstizione


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[Modificato da I-gua 14/08/2017 15:55]
14/08/2017 16:02
 
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Se io trovassi un santino in casa lo butterei perché non saprei che farmene, non perché potrebbe intaccare la relazione personale con Dio

Se invece si pensa che potrebbe in qualche maniera avere un influenza, allora, secondo me, si è un tantino superstiziosi.



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Re: Re:
walterbergamini, 14.08.2017 12:00:


Luca Jeff, 09/08/2017 13.35]Ciao fratelli,avrei una domanda articolata da porvi riguardo i sogni,più precisamente riguardo a una mia esperienza personale.Vi chiedo di riflettere attentamente sulla risposta/aiuto che mi darete.Primo di esporre la domanda,però,gradirei spiegarvi il contesto,e poi passare alla domanda.
Mesi fa,decisi di rimuovere da casa mia tutti i santini/oggetti spiritici ect ect,e mi misi alla ricerca di tali oggetti,in quanto mi è stato detto che tenerli in casa non è bene.Chiesi aiuto a Geova in preghiera,e mi aiutò a trovare questi santini/oggetti nei luoghi più impensabili,dove da solo non li avrei mai trovati.Ci fu chiaramente l'intervento di dio nell'aiutarmi a trovare questi santini,perchè avvennero cose assurde.Giocherellando con uno scotch,mi finì in un punto particolare e mai considerato della casa,e proprio li trovai un santino.....Mi ritrovai stranamente fuori dalla porta di casa mia con l'ombrello in mano mentre ero sovrappensiero,e nel riporlo,notai un santino nel porta ombrelli,proprio dove stavo riponendo l'ombrello che stranamente stavo impugnando senza motivo.....Avvennero altre cose ancora più assurde,tutte nell'arco di pochi giorni.Addirittura avvennero cose strane che mi portano a trovare una pietra spiritica che usai per la cristallo terapia....
Nonostante questi aiuti di dio a trovare gli oggetti di cui volevo sbarazzarmi,la mia fede vacillava......Fin quando,per altri motivi personali,inizia a dubitare fortemente di Dio.Una sera,in preda a panico,lacrime e delusione pregai dio,chiedendogli un "segno" che mi aiutasse a capire che ero nella verità.
Quella sera,PROPRIO QUELLA SERA,feci un sogno,e qui arriva il punto.





Carissimo Luca.
Solo chi sogna discerne se lo stesso e di natura divina ( cioè mandato da Dio ) o di natura "emozionale". Una cosa è certa :" E avverrà negli ultimi giorni, dice IDDIO, ( e dal tempo degli Apostoli si continua a essere "negli ultimi giorni" ) che IO spanderò del Mio Spirito sopra ogni carne e i vostri figlioli e le vostre figliole profetizzeranno e i vostri giovani v erano visioni e i vostri vecchi sogneranno dei sogni..." Atti 2 : 17.
Se Iddio ritiene opportuno comunicare attraverso questo canale con un Suo figliolo ,ciò, può avvenire anche senza la RICHIESTA del credente in Lui. I mezzi li sceglie Lui e non noi.
La richiesta di comprenderne la natura va fatta a Chi lo ha dato: questa è la linea di condotta in questo campo.
Ciao e un saluto sincero.
Walter



Caro Walter,
Sei fuori carreggiata!

Per sostenere le tue convinzioni
Rischi di fare confusione!
Un bel minestrone!

Luca NON HA PROFETIZZATO.

si tratta d'altro, questo occorre capirlo.
Anche lui medesimo rischiava di inciampare, pensando al suo sogno come ad un sogno di profezia... profezia nel senso biblico... come dono dallo spirito santo per illuminare il mondo... in questo caso si tratta chiaramente d'altro!

Queste rivelazioni personali, magari avute grazie all'azione dello spirito di Geova, NULLA HANNO A CHE FARE CON LE PROFEZIE BIBLICHE.

chiarito ciò, concordo con te che è la medesima persona che ha vissuto l'esperienza che deve considerare personalmente la cosa, accettare i fatti per rinsaldare la fede...
oppure attribuire tutto al caso o al subcosciente.

Ma non approfittare di ogni occasione per fare confusione,
Dai!

[SM=g1871112]

I-gua




[Modificato da I-gua 14/08/2017 16:06]
14/08/2017 16:10
 
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Re:
Seabiscuit, 14.08.2017 16:02:

Se io trovassi un santino in casa lo butterei perché non saprei che farmene, non perché potrebbe intaccare la relazione personale con Dio

Se invece si pensa che potrebbe in qualche maniera avere un influenza, allora, secondo me, si è un tantino superstiziosi.






Se io avessi fame, mangerei volentieri della carne anche se è stata consacrata agli idoli, non perché me ne importa degli idoli ma perché ho fame.

Se invece un'altra nelle mie condizioni di fame eviterebbe per qualsiasi problema di coscienza, allora lo considererei un tantino superstizioso, non abbastanza maturo.

...così, solo per dire...


[SM=g1944981]

I-gua
[Modificato da I-gua 14/08/2017 16:11]
14/08/2017 16:13
 
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Io onestamente credo che Geova non abbia alcun bisogno di rivelare mediante un sogno quello che si deve fare relativamente all' idolatria.

Chi perviene ad un' accurata conoscenza della verità e della volontà di Dio (Colossesi 1:9-10), elimina volontariamente e ordinatamente santini, statue, immagini et similia..

Non credo che, se ne resta nascosto uno in uno scantinato o in un cassetto a nostra insaputa, possa portare delle conseguenze, perchè anche a me questo sa di superstizione.

[Modificato da Aquila-58 14/08/2017 16:17]
14/08/2017 16:37
 
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L'importante è comprendere il principio dell'idolatria, ovviamente un santino, come qualunque altro idolo, è solo carta stampata, di per sé non è in grado di fare né alcun bene né alcun male, non ha alcun potere, come dice la Bibbia, hanno occhi ma non vedono. Certo se qualcuno per sentimentalismo accorgendosi di avere un'immagine sacra in casa non se ne sbarazzasse il problema non è l'immagine ma il cuore di quella persona... perché non se ne libera? Perché in cuor suo pensa che abbia qualche potere? Perché è ancora attaccato alle pratiche della falsa religione? Per sentimentalismo, magari perché gli era stato donato da una persona cara? Dubito che un santino di cui non conosciamo l'esistenza possa avere un certo potere su chi è fedele, anche se non possiamo escludere che in rare circostanze i demoni possano influire nelle mente di chi si interessasse all'occulto o possegga libri o altri oggetti legati a quel mondo.

Shalom
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA
14/08/2017 17:53
 
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Re:
Aquila-58, 14.08.2017 16:13:

Io onestamente credo che Geova non abbia alcun bisogno di rivelare mediante un sogno quello che si deve fare relativamente all' idolatria.

Chi perviene ad un' accurata conoscenza della verità e della volontà di Dio (Colossesi 1:9-10), elimina volontariamente e ordinatamente santini, statue, immagini et similia..

Non credo che, se ne resta nascosto uno in uno scantinato o in un cassetto a nostra insaputa, possa portare delle conseguenze, perchè anche a me questo sa di superstizione.





Carissimo Aquila,

prova a rileggere bene il post iniziale

Geova non ha rivelato mediante un sogno quello che si deve fare relativamente all'idolatria!

Luca ha maturato la conoscenza necessaria a proposito della volontà di Dio
ha pregato per agire di conseguenza
ha trovato ciò che doveva trovare per compiere questa volontà
ha agito di conseguenza
il fatto sta che senza una guida non sarebbe riuscito ad andare a fondo in questa faccenda
in ciò che si era impegnato di fare
per fare piacere a Geova.

buona serata!

[SM=g1871112]

I-gua

14/08/2017 17:56
 
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Re: Re:
I-gua, 14/08/2017 17.53:




Carissimo Aquila,

prova a rileggere bene il post iniziale

Geova non ha rivelato mediante un sogno quello che si deve fare relativamente all'idolatria!

Luca ha maturato la conoscenza necessaria a proposito della volontà di Dio
ha pregato per agire di conseguenza
ha trovato ciò che doveva trovare per compiere questa volontà
ha agito di conseguenza
il fatto sta che senza una guida non sarebbe riuscito ad andare a fondo in questa faccenda
in ciò che si era impegnato di fare
per fare piacere a Geova.

buona serata!

[SM=g1871112]

I-gua





una guida che lo inducesse a scovare santini nascosti in ogni dove?

Mah, sarà......

Quando il santino lo hai eliminato dal cuore, il problema è risolto.
Questo Geova ci fa capire, senza ritrovamenti strani o quant' altro..

[Modificato da Aquila-58 14/08/2017 18:01]
14/08/2017 18:17
 
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Siamo tutti d'accordo che in generale, e anche in questo caso, il problema non è il santino di per sé


Se avete letto bene il primo post, Luca ha domandato a YHWH più fede e delle conferme a proposito della Sua Realtà e se la congregazione dei cristiani tdG è quella buona...

La Fede si rinsalda con delle conferme... la Fede in Dio è, in termini di relazione, analoga alla fiducia.... Dio stesso nella sua Parola ci esorta di "metterlo alla prova" per avere Sue conferme.... sopratutto quando ci stiamo ancora avvicinando a Lui....

Non si tratta del santino di per sé


[SM=g1871112]

I-gua
14/08/2017 18:25
 
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Re:
I-gua, 14/08/2017 18.17:

Siamo tutti d'accordo che in generale, e anche in questo caso, il problema non è il santino di per sé


Se avete letto bene il primo post, Luca ha domandato a YHWH più fede e delle conferme a proposito della Sua Realtà e se la congregazione dei cristiani tdG è quella buona...

La Fede si rinsalda con delle conferme... la Fede in Dio è, in termini di relazione, analoga alla fiducia.... Dio stesso nella sua Parola ci esorta di "metterlo alla prova" per avere Sue conferme.... sopratutto quando ci stiamo ancora avvicinando a Lui....

Non si tratta del santino di per sé


[SM=g1871112]

I-gua




Igua, leggi in Ebrei 11:1 che cos'è la fede......

Ti rammento anche che la fede è un frutto dello spirito di Dio (Galati 5:22).

Tu dici che Dio stesso ci chiede di metterlo alla prova, ma io leggo anche che non dobbiamo metterlo alla prova come facevano gli israeliti carenti di fede (1 Corinti 10:9)

14/08/2017 20:33
 
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Post: 1.956
Città: TORINO
Età: 68
Re: Re: Re:


Caro Walter,
Sei fuori carreggiata!

Per sostenere le tue convinzioni
Rischi di fare confusione!
Un bel minestrone!

Luca NON HA PROFETIZZATO.




Caro I- Guan
Mi spiace che ,improvvisamente, perdi quel "velo" di fanciullesca spontanea che si percepisce nei tuoi interventi causa un pregiudizio nei miei confronti.
Dove hai letto che io abbia scritto che Luca abbia profetizzato ?
Grazie .
un abbraccio.
Walter


Tante volte essere fedele alla lettera significa essere sommamente infedele al messaggio della stessa!
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