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I sogni da dio ai nostri giorni(Aiuto!)

Ultimo Aggiornamento: 04/09/2017 14:57
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16/08/2017 22:13
 
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Vabbè, poi leggerò domani il Bergamini e come sempre gli risponderò, ora vado a dormire perchè sono stanchissimo.

A domani, ciao e buona notte a tutti


[SM=g7367]
16/08/2017 22:39
 
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Re:
Luca Jeff, 16/08/2017 09:21:

Grazie per le vostre risposte ragazzi.

Ci tenevo a precisare che la domanda non riguardava se è giusto o no buttare santini,ciò era solo parte del contesto di cui vi ho voluto parlare per mettervi nelle condizioni di capire il punto cruciale:
Da chi proveniva il sogno?I-Gua è propenso per geova,Aquila è scettico e barnabino mi sembra che faccia fatica a sbilanciarsi.

Specifico che ho detto un inesattezza,in quanto pur avendo spesso chiesto segni,quel giorno non credo ne chiesi.Comunque,quando geova risponde alle preghiere o agisce,questi in parte sono segni,perché ci confermano la sua esistenza e realtà.Non è detto che il sogno non provenga da geova perché egli non voleva darmi segni,piuttosto credo(ma non ne sono certo)lo abbia fatto per rispondere alla mia preghiera,fatta in armonia con la bibbia e con la mia personale coscienza,che preferiva sbarazzarsi di queste cose,anche se nascoste,fortificando anche la mia fede.
Diversi fratelli in congregazione mi hanno detto che solo la presenza(anche non consapevole) di queste cose può avvicinare demoni.Magari non è vero,ma mettetemi nei miei panni,nel dubbio l'ho fatto,tanto che mi costava...(non c'è stata affatto furia iconoclastica,non avrei problemi a dirvelo per aiutarvi a farmi capire e mettervi nelle condizioni di aiutarmi.)
Se il sogno non proveniva da dio,comunque,almeno 6-7 episodi molto simili(e difficilmente attribuibili al caso)mi sono avvenuti nel giro di una settimana,non appena ho pregato chiedendo di trovarli.Ripeto,cose non attribuibili al caso o all'incoscio.
Discorso che potrebbe essere diverso per il sogno,ma non ne sono certo.Non penso proprio che il mio inconscio sapesse quelle dettagliate informazioni di posizione dell'immagine rivelatami nel sogno.
Difficile che sia il caso,difficile ancor di più che sia Satana,ma difficile anche che sia Geova....
Piuttosto si potrebbe parlare del versetto di gioele sui sogni degli ultimi giorni di cui si parla,ovvero dei sogni degli anziani.
Quel versetto può riguardare questa mia situazione pur non essendo io un anziano?



Caro Jeff,
Io lascerei aperta la domanda per dare un alone di "mistero" alla situazione.
In fondo, la risposta è piu' rilevante per te che per tutti noi, che non viviamo il problema.
Io sono arrivato al battesimo pur avendo (forzatamente) santini in casa, da qualche parte.

Saluti a te e buon progresso.

Simon
17/08/2017 06:33
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
walterbergamini, 16/08/2017 21.57:





ciao Aquilotto
Ma perché metti sempre carne a cuocere tanto da creare confusione? Per favore lascia stare Galati 5: 22;23 che il giudice non sei tu. Tu ti riferivi alla bibbia fasulla su Atti 2;17 e non 1 Corinzi 13 :10.
Luca ha ripetuto di nuovo se il sogno da lui sognato "potrebbe essere da Dio". Io gli ho detto he ,alla LUCE DI ATTI 2;17 è possibile che possono ricevere tali sogni i credenti in Cristo secondo le scritture. Sei capace a rispondere secco: alla luce di Atti 2;17 ,oggi, 2017 , anno sei grazia,Dio può " potrebbe" comunicare con i Suoi credenti si o no??? ( IO DICO SIIIIII) Tu?
Poi possiamo passare a altro.
Ciaooo
Walter



Walter, io mi riferivo alla traduzione sbagliata della Diodati riguardo a 1 Corinti 13:10 e non Atti 2:17.
Tu mi chiedi se alla luce di Atti 2:17, il sogno di Luca possa avere origine da Dio e io ti ho già risposto.
Potrei dirti di rileggere i miei post, ma te lo ripeto.
Atti 2:17 non c' entra nulla con il sogno di Luca - se lo leggi attentamente - perchè il contesto di Atti 2:17 riguarda altro.

Alla Pentecoste lo spirito santo permise ai discepoli di profetizzare, avere visioni e sognare sogni.
Essi lo fecero ma, sulla base del contesto, il tutto era finalizzato all' annuncio e alla predicazione delle "magnifiche cose di Dio"(Atti 2:11) e ad una ispirata rivelazione di conoscenza riguardo al Cristo e a ciò che questo significava per quei giudei.
Ti ricordo che Pietro era in procinto di aprire la simbolica prima chiave del Regno dei cieli.
Per cui il tuo accostamento tra il sogno di Luca e Atti 2:17 non è pertinente, in quanto - ripeto - in tutto il contesto quei sogni, quelle visioni e quel profetare sono finalizzati alla predicazione e all' annuncio del Cristo e delle magnifiche cose di Dio....

Poi mi chiedi se oggi sogni come quello di Luca possono avere origine divina e io ti dico che non voglio e non posso essere dogmatico (al contrario di te che certamente lo sei....) anche perchè, come visto, non possiamo essere aiutati da Atti 2.17 per il caso di Luca.

Ciao.

(spero che questo post non sparisca, visto che in questo 3Dd scompaiono misteriosamente i post...)






[Modificato da Aquila-58 17/08/2017 06:45]
17/08/2017 09:59
 
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Ricordiamo che alla Pentecoste non esisteva ancora alcuno scritto cristiano, i discepoli seguivano la testimonianza orale e la guida degli apostoli ma se questi non erano presenti non vi era alcuna altre guida, da qui la necessità della guida e dei doni dello spirito santo che progressivamente scomparvero, già negli Atti questi prodigi diminuiscono e nelle tarde lettere di Paolo e di Giovanni sembrano essere diventati persino una causa di inciampo.

Shalom
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Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

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17/08/2017 11:37
 
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Ci sono diversi indizi che i "doni miracolosi" ad un certo punto diventassero superflui e perfino oggetto di problemi e controversie...

2 Tessalonicesi 2:1-2

Comunque, fratelli, riguardo alla presenza del nostro Signore Gesù Cristo e al nostro radunamento presso di lui, vi preghiamo di non essere presto scossi dalla vostra ragione né di eccitarvi sia per un’espressione ispirata che per un messaggio verbale o per una lettera come se [venisse] da noi, secondo cui il giorno di Geova sia venuto

Qui è evidente che alcuni che dicevano o pensavo di avere rivelazioni personali da Dio finivano per sviare la congregazione dicendo cosa contrarie alla rivelazione degli apostoli.

1 Timoteo 4:1

Comunque, l’espressione ispirata dice esplicitamente che in successivi periodi di tempo alcuni si allontaneranno dalla fede, prestando attenzione a ingannevoli espressioni ispirate e a insegnamenti di demoni

Paolo vedo un imminente pericolo nelle "espressioni ispirati" che sono per lui "ingannevoli" e paragonabili a insegnamenti di demoni, rappresentando l'inizio dell'apostasia.

1 Giovanni 4:1-2

Diletti, non credete ad ogni espressione ispirata, ma provate le espressioni ispirate per vedere se hanno origine da Dio, perché molti falsi profeti sono usciti nel mondo Da ciò acquistate conoscenza dell’espressione ispirata da Dio: Ogni espressione ispirata che confessa Gesù Cristo venuto nella carne ha origine da Dio, ma ogni espressione ispirata che non confessa Gesù non ha origine da Dio. Inoltre, questa è [l’espressione ispirata] dell’anticristo che avete udito che veniva, e ora è già nel mondo.

Anche qui le rivelazione che avevano alcuni sviavano la congregazione, non si doveva pensare che avessero origine da Dio se andavano contro la rivelazione dei vangeli, anzi, per lui erano espressione dell'anticristo.

Shalom
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA
17/08/2017 12:10
 
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Re:
barnabino, 17/08/2017 11.37:

Ci sono diversi indizi che i "doni miracolosi" ad un certo punto diventassero superflui e perfino oggetto di problemi e controversie...

2 Tessalonicesi 2:1-2

Comunque, fratelli, riguardo alla presenza del nostro Signore Gesù Cristo e al nostro radunamento presso di lui, vi preghiamo di non essere presto scossi dalla vostra ragione né di eccitarvi sia per un’espressione ispirata che per un messaggio verbale o per una lettera come se [venisse] da noi, secondo cui il giorno di Geova sia venuto

Qui è evidente che alcuni che dicevano o pensavo di avere rivelazioni personali da Dio finivano per sviare la congregazione dicendo cosa contrarie alla rivelazione degli apostoli.

1 Timoteo 4:1

Comunque, l’espressione ispirata dice esplicitamente che in successivi periodi di tempo alcuni si allontaneranno dalla fede, prestando attenzione a ingannevoli espressioni ispirate e a insegnamenti di demoni

Paolo vedo un imminente pericolo nelle "espressioni ispirati" che sono per lui "ingannevoli" e paragonabili a insegnamenti di demoni, rappresentando l'inizio dell'apostasia.

1 Giovanni 4:1-2

Diletti, non credete ad ogni espressione ispirata, ma provate le espressioni ispirate per vedere se hanno origine da Dio, perché molti falsi profeti sono usciti nel mondo Da ciò acquistate conoscenza dell’espressione ispirata da Dio: Ogni espressione ispirata che confessa Gesù Cristo venuto nella carne ha origine da Dio, ma ogni espressione ispirata che non confessa Gesù non ha origine da Dio. Inoltre, questa è [l’espressione ispirata] dell’anticristo che avete udito che veniva, e ora è già nel mondo.

Anche qui le rivelazione che avevano alcuni sviavano la congregazione, non si doveva pensare che avessero origine da Dio se andavano contro la rivelazione dei vangeli, anzi, per lui erano espressione dell'anticristo.

Shalom




ottimo [SM=g28002]


17/08/2017 12:59
 
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D'altronde già in 1 Corinti Paolo pare mal sopportare i cosiddetti "carismatici", prima esortandoli a parlare "concordemente" (i doni dovevano essere diventati fattore di divisione) e poi a perseguire una "via più grande".

Shalom
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17/08/2017 17:20
 
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Re:
walterbergamini, 16/08/2017 21:57:





ciao Aquilotto
Ma perché metti sempre carne a cuocere tanto da creare confusione? Per favore lascia stare Galati 5: 22;23 che il giudice non sei tu. Tu ti riferivi alla bibbia fasulla su Atti 2;17 e non 1 Corinzi 13 :10.
Luca ha ripetuto di nuovo se il sogno da lui sognato "potrebbe essere da Dio". Io gli ho detto he ,alla LUCE DI ATTI 2;17 è possibile che possono ricevere tali sogni i credenti in Cristo secondo le scritture. Sei capace a rispondere secco: alla luce di Atti 2;17 ,oggi, 2017 , anno sei grazia,Dio può " potrebbe" comunicare con i Suoi credenti si o no??? ( IO DICO SIIIIII) Tu?
Poi possiamo passare a altro.
Ciaooo
Walter



Per me no, dio potrebbe, ma non lo fa.
Se lo facesse, autorizzerebbe singoli cristiani grosso modo "ispirati" da lui, ad agire per proprio conto.
Questa è la mia idea, nel 2017.

Simon
17/08/2017 18:10
 
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I sogni e le profezie menzionate nella Bibbia nulla hanno a che fare con quello che è successo a Luca.

A Luca gli è sorto il dubbi leggendo una voce di Perspicacia, e Walter ha contribuito a fare credere che ciò che è accaduto a Luca si può paragonare a quello che è menzionato nelle Scritture.

Come spiegato da Aquila, nulla di più erroneo.

Nel caso di Luca sono cose personali, tra lui e il Padre.
Mentre i sogni e profezie bibliche servivano per istruire il popolo riguardo al Cristo.

Qua vedo molti scettici, ma io non ci vedo nulla di particolarmente strano, perché so come opera Dio e intravvedo dietro questi fatti la Sua opera, naturalmente può essere mediata da angeli.

Invece se Luca ci avrebbe parlato di false profezie, che concernono l'umanità, non solo lui... allora forse si potrebbero essere ispirate da demoni.

Non è assolutamente questo caso!


Il "mistero" con il suo alone fa parte della religione cattolica...
17/08/2017 18:15
 
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Re:
I-gua, 17/08/2017 18.10:

I sogni e le profezie menzionate nella Bibbia nulla hanno a che fare con quello che è successo a Luca.





proprio così Igua.
Hai azzeccato pienamente il punto.



17/08/2017 21:31
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:



Walter, io mi riferivo alla traduzione sbagliata della Diodati riguardo a 1 Corinti 13:10 e non Atti 2:17.
Tu mi chiedi se alla luce di Atti 2:17, il sogno di Luca possa avere origine da Dio e io ti ho già risposto.
Potrei dirti di rileggere i miei post, ma te lo ripeto.
Atti 2:17 non c' entra nulla con il sogno di Luca - se lo leggi attentamente - perchè il contesto di Atti 2:17 riguarda altro.

Alla Pentecoste lo spirito santo permise ai discepoli di profetizzare, avere visioni e sognare sogni.
Essi lo fecero ma, sulla base del contesto, il tutto era finalizzato all' annuncio e alla predicazione delle "magnifiche cose di Dio"(Atti 2:11) e ad una ispirata rivelazione di conoscenza riguardo al Cristo e a ciò che questo significava per quei giudei.
Ti ricordo che Pietro era in procinto di aprire la simbolica prima chiave del Regno dei cieli.
Per cui il tuo accostamento tra il sogno di Luca e Atti 2:17 non è pertinente, in quanto - ripeto - in tutto il contesto quei sogni, quelle visioni e quel profetare sono finalizzati alla predicazione e all' annuncio del Cristo e delle magnifiche cose di Dio....

Poi mi chiedi se oggi sogni come quello di Luca possono avere origine divina e io ti dico che non voglio e non posso essere dogmatico (al contrario di te che certamente lo sei....) anche perchè, come visto, non possiamo essere aiutati da Atti 2.17 per il caso di Luca.

Ciao.

(spero che questo post non sparisca, visto che in questo 3Dd scompaiono misteriosamente i post...)









Ciao Aquila
Vediamo se riusciamo a tirare le somme.
Per te il sogno di Luca non è da Dio ,trattando semplicemente di santini, non può rientrare in Atti 2,17. PUNTO!
Se tu fossi stato chiaro dal principio la discussione sarebbe già chiusa. la prima tua risposta è stata.....( non che Geova non possa fare questo e altro, ma sono estremamente scettico. )

Il che mi ha spinto a intervenire.
Ora chiuso lo SPECIFICO di Luca ,deduco, secondo il tuo anagrammare le scritture, Atti 2;17 ,inerente ai sogni, è solo una notizia storica e non più ripetibile, cioè, Dio non comunica più con i Suoi credenti mediante sogni?

Per Il Diodati ti dirò quaLCOSA un'altra volta: non voglio mescolare.
Notte
Walter


Tante volte essere fedele alla lettera significa essere sommamente infedele al messaggio della stessa!
18/08/2017 06:53
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
walterbergamini, 17/08/2017 21.31:




Walter, io mi riferivo alla traduzione sbagliata della Diodati riguardo a 1 Corinti 13:10 e non Atti 2:17.
Tu mi chiedi se alla luce di Atti 2:17, il sogno di Luca possa avere origine da Dio e io ti ho già risposto.
Potrei dirti di rileggere i miei post, ma te lo ripeto.
Atti 2:17 non c' entra nulla con il sogno di Luca - se lo leggi attentamente - perchè il contesto di Atti 2:17 riguarda altro.

Alla Pentecoste lo spirito santo permise ai discepoli di profetizzare, avere visioni e sognare sogni.
Essi lo fecero ma, sulla base del contesto, il tutto era finalizzato all' annuncio e alla predicazione delle "magnifiche cose di Dio"(Atti 2:11) e ad una ispirata rivelazione di conoscenza riguardo al Cristo e a ciò che questo significava per quei giudei.
Ti ricordo che Pietro era in procinto di aprire la simbolica prima chiave del Regno dei cieli.
Per cui il tuo accostamento tra il sogno di Luca e Atti 2:17 non è pertinente, in quanto - ripeto - in tutto il contesto quei sogni, quelle visioni e quel profetare sono finalizzati alla predicazione e all' annuncio del Cristo e delle magnifiche cose di Dio....

Poi mi chiedi se oggi sogni come quello di Luca possono avere origine divina e io ti dico che non voglio e non posso essere dogmatico (al contrario di te che certamente lo sei....) anche perchè, come visto, non possiamo essere aiutati da Atti 2.17 per il caso di Luca.

Ciao.

(spero che questo post non sparisca, visto che in questo 3Dd scompaiono misteriosamente i post...)









Ciao Aquila
Vediamo se riusciamo a tirare le somme.
Per te il sogno di Luca non è da Dio ,trattando semplicemente di santini, non può rientrare in Atti 2,17. PUNTO!
Se tu fossi stato chiaro dal principio la discussione sarebbe già chiusa. la prima tua risposta è stata.....( non che Geova non possa fare questo e altro, ma sono estremamente scettico. )

Il che mi ha spinto a intervenire.
Ora chiuso lo SPECIFICO di Luca ,deduco, secondo il tuo anagrammare le scritture, Atti 2;17 ,inerente ai sogni, è solo una notizia storica e non più ripetibile, cioè, Dio non comunica più con i Suoi credenti mediante sogni?

Per Il Diodati ti dirò quaLCOSA un'altra volta: non voglio mescolare.
Notte
Walter




Caro Walter, non si può "chiudere lo specifico di Luca" giacchè di questo specifico episodio stiamo parlando.
Ti ha risposto benissimo Igua:

"I sogni menzionati nella Bibbia nulla hanno a che fare con quello che è successo a Luca"!

Inoltre vedo che, nonostante la mia spiegazione su Atti 2:17 - che non hai provato neppure a confutare, visto che parli di "anagrammare le Scritture" - continui a chiedere se, sulla base di quello che è accaduto alla Pentecoste, quella è solo una "notizia storica" oppure "Dio comunica ancora con i credenti mediante sogni".

Potrei chiedere a te se oggi, per caso, deve essere ancora aperta la prima chiave del Regno dei cieli........come ti ho spiegato ampiamente, Atti 2:17 non è pertinente relativamente allo specifico sogno di Luca, nè vi è nessun altro sogno biblico che possa aiutarci relativamente all' episodio di Luca perchè i sogni biblici, come ha giustamente osservato Igua "non hanno nulla a che fare con quello che è successo a Luca".

Quindi la domanda è: sulla base di nessuna Scrittura biblica, giacchè nessun sogno biblico ha nulla a che fare con quanto accaduto a Luca, Dio comunica ancora in sogno con i credenti?

La tua risposta evangelica/bergamina è ovvia: SIIIIIIII! e penso che di sogni così ne avrai avuti tanti.

Non oso chiederti di raccontarceli perchè, ogni volta che l' ho fatto, mi hai risposto - simpaticamente - in un altro 3D, che



walterbergamini, 19/07/2017 22.40:
________________________________________


Le cose di Dio non sono scene da baraccone|



quindi potrei di nuovo chiederti perchè tu voglia risposte da me quando tu stesso rifiuti sdegnosamente, come visto sopra, di rispondere alla mia domanda di raccontare qui la tua esperienza di sogni di origine "divina" ma, temo che otterrei da parte tua la stessa "simpatica" reazione....


per cui, che dire, continuo a essere scettico.
Semplicemente mi limiti a dire:
a) che - benchè ovviamente Dio possa farlo in ogni momento - non ritengo sia necessario da parte sua - al giorno d' oggi - comunicare attraverso "sogni" con i suoi servitori;
b) al contrario tuo, non voglio e non posso essere dogmatico e - grazie al cielo - non lo sono.

Ciao

[Modificato da Aquila-58 18/08/2017 07:20]
19/08/2017 06:55
 
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Re: Re:
(SimonLeBon), 17.08.2017 17:20:



Per me no, dio potrebbe, ma non lo fa.
Se lo facesse, autorizzerebbe singoli cristiani grosso modo "ispirati" da lui, ad agire per proprio conto.
Questa è la mia idea, nel 2017.

Simon




Ciao Simon,

Mi sa che ti sei fatto dirottare fuori discorso da Walter,
Cosa c'entra ciò che dici con quello che è successo a Luca?


Se per te non è stato Geova a guidare Luca, quale altra ipotesi sostieni, naturalmente con argomenti validi?

[SM=g1871112]

I-gua
19/08/2017 19:39
 
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Re: Re:
(SimonLeBon), 17/08/2017 17.20:



Per me no, dio potrebbe, ma non lo fa.
Se lo facesse, autorizzerebbe singoli cristiani grosso modo "ispirati" da lui, ad agire per proprio conto.
Questa è la mia idea, nel 2017.

Simon




Scusami Simon , che ne sai che "non lo fa" e che se lo facesse succederebbe quello che dici?
Giustamente tu dici che è una tua idea, purtroppo, confermata da molti degli amici T.di.G.
Allora-Allora-,è un pensiero comune. Non sembra di "divenire" consiglieri di Dio?
Romani11; 33,36.
Poi, stai in pace che io non attacco nessuno, ma mi trovo a dialogare ( non me l'ha ordinato il dottore di farlo; lo faccio con simpatia ) con un ramo del cristianesimo con discordanza e incoerenza che non trovo in nessun altra confessione cristiana.
QUESTA E' UN MIO PENSIERO, GIUSTO O SBAGLIATO CHE SIA!!! Spero che non sia offensivo per voi.
sempre con simpatia

Walter


Tante volte essere fedele alla lettera significa essere sommamente infedele al messaggio della stessa!
19/08/2017 19:49
 
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Re: Re: Re:
walterbergamini, 19/08/2017 19.39:




con un ramo del cristianesimo con discordanza e incoerenza che non trovo in nessun altra confessione cristiana.




beh, il popolo di Geova è uno solo, non tanti.
Se trovi nella Congregazione Cristiana "discordanza e incoerenza", altrettanto noi troviamo nella tua chiesa walterbergamina..

1-1 e palla al centro, dunque


19/08/2017 20:05
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:



Caro Walter, non si può "chiudere lo specifico di Luca" giacchè di questo specifico episodio stiamo parlando.
Ti ha risposto benissimo Igua:

"I sogni menzionati nella Bibbia nulla hanno a che fare con quello che è successo a Luca"!



Che ne sa Igua ( e tu ) che il sogno di Luca non ha che fare con quelli della bibbia?
Forse perche non ne trovate uno uguale? Dio non ha dato sogni ad alcuni affinché non commettessero peccati o di non fare più certi errori dottrinali?
Ma il nocciolo non è questo ma se questo canale Iddio lo usa ancora oggi.




I

noltre vedo che, nonostante la mia spiegazione su Atti 2:17 - che non hai provato neppure a confutare, visto che parli di "anagrammare le Scritture" - continui a chiedere se, sulla base di quello che è accaduto alla Pentecoste, quella è solo una "notizia storica" oppure "Dio comunica ancora con i credenti mediante sogni".



Stai tranquillo che CONFUTO_CONFUTO!! Però non prendere le tue spiegazione come "verità assolute"


Potrei chiedere a te se oggi, per caso, deve essere ancora aperta la prima chiave del Regno dei cieli........come ti ho spiegato ampiamente, Atti 2:17 non è pertinente relativamente allo specifico sogno di Luca, nè vi è nessun altro sogno biblico che possa aiutarci relativamente all' episodio di Luca perchè i sogni biblici, come ha giustamente osservato Igua "non hanno nulla a che fare con quello che è successo a Luca"

.

Il fatto che ci sia stata una apertura "epocale" della Grazia Di Dio ,chi vieta a Dio , quando manda Lui un Suo servitore, per annunziare il Suo regno ,anche a una sola creatura, di usare questo strumento ( sogni) nella formazione della stessa creatura ,per farla crescere fino alla statura del REGNO DI DIO? Tu fai questo?



Quindi la domanda è: sulla base di nessuna Scrittura biblica, giacchè nessun sogno biblico ha nulla a che fare con quanto accaduto a Luca, Dio comunica ancora in sogno con i credenti?

La tua risposta evangelica/bergamina è ovvia: SIIIIIIII! e penso che di sogni così ne avrai avuti tanti.--



La tua qua'è?


Non oso chiederti di raccontarceli perchè, ogni volta che l' ho fatto, mi hai risposto - simpaticamente - in un altro 3D, che



Ma se non credi quello che avviene "in casa tua " crederesti a me???

Sempre con simpatia
Walter



Tante volte essere fedele alla lettera significa essere sommamente infedele al messaggio della stessa!
19/08/2017 20:06
 
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Caro Walter,


con discordanza e incoerenza che non trovo in nessun altra confessione cristiana



Questa è una affermazione che devo dire ci lusinga molto, vuol dire che siamo realmente separati dal resto del cristianesimo che abbiamo volutamente abbandonato, se tu vuoi essere in comunione con chi nel corso della storia ha "coerentemente" con Cristo promosso guerre, dottrine e celebrazioni non presenti nelle Scritture, divisioni etniche e politiche, persecuzioni religiose, il culto delle immagini, lasciamo a te la facoltà di farlo se lo ritieni "concordante e coerente" con l'insegnamento di Gesù... da parte nostra ci atteniamo alla Parola di Dio.

Shalom [SM=g27985]
[Modificato da barnabino 19/08/2017 20:07]
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA
19/08/2017 20:25
 
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Caro Walter,


Che ne sa Igua ( e tu ) che il sogno di Luca non ha che fare con quelli della bibbia?



Solo un appunto, neppure Luca ha detto di essere certo che quel sogno viene da Dio, ha detto che non lo sa neppure lui.


Forse perche non ne trovate uno uguale? Dio non ha dato sogni ad alcuni affinché non commettessero peccati o di non fare più certi errori dottrinali? Ma il nocciolo non è questo ma se questo canale Iddio lo usa ancora oggi



No, il nocciolo è un altro... perché usare sogni oggi quando già sappiamo come comportarci rispetto all'idolatria? E poi come mai questi sogni non li hanno i cattolici che sono pieni di santini e dunque certamente più bisognosi di Luca di essere avvertiti attraverso un canale, come dire, a cui il cattolico superstizioso medio crederebbe di più? A me paiono domande logiche...

Shalom
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19/08/2017 21:35
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Caro Walter,

walterbergamini, 19/08/2017 20.05:




Caro Walter, non si può "chiudere lo specifico di Luca" giacchè di questo specifico episodio stiamo parlando.
Ti ha risposto benissimo Igua:

"I sogni menzionati nella Bibbia nulla hanno a che fare con quello che è successo a Luca"!



Che ne sa Igua ( e tu ) che il sogno di Luca non ha che fare con quelli della bibbia?
Forse perche non ne trovate uno uguale? Dio non ha dato sogni ad alcuni affinché non commettessero peccati o di non fare più certi errori dottrinali?




Nel N.T.? Non mi pare, puoi citarmene qualcuno?

walterbergamini, 19/08/2017 20.05:


Ma il nocciolo non è questo ma se questo canale Iddio lo usa ancora oggi.




stiamo parlando del caso di Luca e quindi dobbiamo dare una risposta a Luca che ce l' ha richiesta...

walterbergamini, 19/08/2017 20.05:


I

noltre vedo che, nonostante la mia spiegazione su Atti 2:17 - che non hai provato neppure a confutare, visto che parli di "anagrammare le Scritture" - continui a chiedere se, sulla base di quello che è accaduto alla Pentecoste, quella è solo una "notizia storica" oppure "Dio comunica ancora con i credenti mediante sogni".



Stai tranquillo che CONFUTO_CONFUTO!! Però non prendere le tue spiegazione come "verità assolute"




aspetto la tua confutazione....


walterbergamini, 19/08/2017 20.05:



Potrei chiedere a te se oggi, per caso, deve essere ancora aperta la prima chiave del Regno dei cieli........come ti ho spiegato ampiamente, Atti 2:17 non è pertinente relativamente allo specifico sogno di Luca, nè vi è nessun altro sogno biblico che possa aiutarci relativamente all' episodio di Luca perchè i sogni biblici, come ha giustamente osservato Igua "non hanno nulla a che fare con quello che è successo a Luca"

.

Il fatto che ci sia stata una apertura "epocale" della Grazia Di Dio ,chi vieta a Dio , quando manda Lui un Suo servitore, per annunziare il Suo regno ,anche a una sola creatura, di usare questo strumento ( sogni) nella formazione della stessa creatura ,per farla crescere fino alla statura del REGNO DI DIO? Tu fai questo?




no, banalmente perchè non c' ho capito niente! Se vuoi che ti risponda, devi spiegarti decisamente meglio...


walterbergamini, 19/08/2017 20.05:



Quindi la domanda è: sulla base di nessuna Scrittura biblica, giacchè nessun sogno biblico ha nulla a che fare con quanto accaduto a Luca, Dio comunica ancora in sogno con i credenti?

La tua risposta evangelica/bergamina è ovvia: SIIIIIIII! e penso che di sogni così ne avrai avuti tanti.--



La tua qua'è?


Non oso chiederti di raccontarceli perchè, ogni volta che l' ho fatto, mi hai risposto - simpaticamente - in un altro 3D, che



Ma se non credi quello che avviene "in casa tua " crederesti a me???

Sempre con simpatia
Walter




come non credo a quello che avviene in casa mia?
Che caspita stai dicendo?
Tu mi hai fatto una domanda su cosa penso dei sogni, se Dio se ne serve ancora, io ti ho fatto una domanda di raccontare uno dei tuoi sogni, a tuo parere, di origine "divina".
Quando mi avrai raccontato una tua esperienza di sogno di origine "divina", ti darò la mia risposta (che peraltro già ti ho dato, ma evidentemente non leggi attentamente i miei post....)

Ciao
[Modificato da Aquila-58 19/08/2017 21:38]
19/08/2017 22:24
 
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I-gua, 19/08/2017 06:55:


Ciao Simon,

Mi sa che ti sei fatto dirottare fuori discorso da Walter,
Cosa c'entra ciò che dici con quello che è successo a Luca?


Se per te non è stato Geova a guidare Luca, quale altra ipotesi sostieni, naturalmente con argomenti validi?

[SM=g1871112]

I-gua



Con argomenti validi dico che nessun servitore di Dio è mai stato avvertito in sogno di liberarsi di un oggetto piu' o meno legato all'adorazione non cristiana (per questa intendo la venerazione resa alle statue dei santi cattolici).

Come ho già scritto prima, nel mio cosa sono arrivato al battesimo pur non facendo la "caccia al santino", quindi ho già due buoni motivi per dire quello che ho detto.

Probabilmente gli è andata bene e la sua volontà di fare la cosa giusta lo ha guidato: i sogni sono spesso il risultato di esprienze precedenti.

Simon

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