Come avere la certezza che Dio esiste?

Gioacchino59, 20/09/2017 19.28:

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M.Paolucci, 13/09/2017 18.30:

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....... Come posso avere la certezza della sua esistenza ? ......

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Basta guardare la natura ....

I-gua, 13/09/2017 19.09:

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Le Scritture non si possono mai capire da soli questo perché per capire qualche cosa, ci vuole l'Intendimento che viene dall'Altissimo.
Perciò è necessario chiedere in preghiera intendimento, e il suo spirito per la guida.
Oltremodo, nei piani divini è stato preposto che lo studio delle Scritture fosse accompagnato dall'opera di predicazione, perciò chi ha intendimento insegna al prossimo.
Inizia uno studio biblico con i tdG e valuta tu, se proseguire o meno.

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Certo! da soli, no! ..... ci vuole l'Intendimento che viene dall'Altissimo .... oppure da Sfd/TdG ? infatti lo dici chiaro e tondo che bisogna iniziare uno studio biblico con i tdG ...
E' come credere con presunzione che l'aiuto dello Spirito non sia del tutto sufficiente.
Non giriamoci intorno ... in conclusione, per essere "nella verità" occorre diventare tdG ...

Io invece credo che le Scritture non siano poi tanto difficili da comprendere, se di esse se ne fa una lettura sostanziale.

«Conoscerete la verità e la verità vi farà liberi» (Gv 8:32)

Gesù rispose loro: «A causa della vostra poca fede; perché in verità io vi dico: se avete fede quanto un granello di senape, potrete dire a questo monte: "Passa da qui a là", e passerà; e niente vi sarà impossibile. (Mt. 17:20)

Ma se pure, nella nostra miseria umana, avessimo bisogno di nostri simili per chiarimenti, nulla ce lo impedisce, ma alla fine il consiglio di Paolo qual'era?
"... esaminate ogni cosa e ritenete il bene;" (1 Ts. 5:21)

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Gioacchino59, 20.09.2017 19:28:

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M.Paolucci, 13/09/2017 18.30:

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....... Come posso avere la certezza della sua esistenza ? ......

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Basta guardare la natura ....

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Gioacchino59, 20.09.2017 19:28:

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I-gua, 13/09/2017 19.09:

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Le Scritture non si possono mai capire da soli questo perché per capire qualche cosa, ci vuole l'Intendimento che viene dall'Altissimo.
Perciò è necessario chiedere in preghiera intendimento, e il suo spirito per la guida.
Oltremodo, nei piani divini è stato preposto che lo studio delle Scritture fosse accompagnato dall'opera di predicazione, perciò chi ha intendimento insegna al prossimo.
Inizia uno studio biblico con i tdG e valuta tu, se proseguire o meno.

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Certo! da soli, no! ..... ci vuole l'Intendimento che viene dall'Altissimo .... oppure da Sfd/TdG ? infatti lo dici chiaro e tondo che bisogna iniziare uno studio biblico con i tdG ...
(...)
Non giriamoci intorno ... in conclusione, per essere "nella verità" occorre diventare tdG ...

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Gioacchino59, 20.09.2017 19:28:

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Io invece credo che le Scritture non siano poi tanto difficili da comprendere, se di esse se ne fa una lettura sostanziale.

«Conoscerete la verità e la verità vi farà liberi» (Gv 8:32)

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Gioacchino59, 21/09/2017 18.21:

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Che ci faccio ancora qui?
perchè, nonostante tutto vi ritengo amici, perchè appartenenti a una fede, nonostante i tantissimi punti da me ritenuti controversi, si avvicina più di tutte le altre alla cosiddetta "verità".

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Gioacchino59, 22/09/2017 10.49 :

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Perché?
A parte il fatto che uno gli amici se li sceglie, senza alcun rapporto con il fatto che in definitiva siamo tutti fratelli (e degni di rispetto) e indipendentemente dalla fede che uno sceglie di seguire, qui dicevo “nonostante tutto” riferendomi particolarmente alle incomprensioni, ai travisamenti ed altro che sovente capitano in questo forum e che richiedono un notevole impegno anche solo per far comprendere a fondo il proprio pensiero, puntualmente “sezionato” fin quasi ad ogni singola parola. prescindendo dal contesto. Ma questo è facilmente superabile, non diamoci rilevanza più di tanto.

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Gioacchino59, 22/09/2017 10.49 :

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In quanto al resto della mia frase quotata “nonostante i tantissimi punti, ecc…”, mi riferivo al fatto che, pur essendo cattolico di nascita e di attuale appartenenza formale (in pratica da tempo entro in una chiesa solo in occasione di matrimoni e funerali …), con l’input dei TdG (da ragazzo), pur intravedendo tante negatività (e ne cito solo alcune: tutto quanto storicamente ha messo in atto il “Papato temporale”, in particolare le crociate, riti e cerimonie che rasentano la superstizione, ecc…) non ho ritenuto necessario cambiare religione, un po’ sulla falsariga di Mt. 23:1-7 e poi, studiando, studiando …, ragionando con la mia testa, ho riscontrato molte “criticità” anche nella vostra fede, pur in presenza di vari aspetti positivi.

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Gioacchino59, 22/09/2017 10.49 :

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In definitiva ritengo tutte le denominazioni cristiane di origine umana, sulla base di una diversa lettura dell’unico testo sacro che è la Bibbia.
Per cui che cosa mi rimane? Se non seguire e cercare di mettere in pratica, semplicemente, sinceramente e umilmente, i punti essenziali degli insegnamenti di Gesù, senza dare rilevanza a questioni di principio, dogmi e intendimenti vari (talvolta falsi) stabiliti dall’uomo che con presunzione afferma essere “Parola di Dio”.

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Gioacchino59, 22/09/2017 12.46:

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Aquila-58, 22/09/2017 10.59:

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Giò, penso che dovresti essere più modesto e saper fare autocritica.
Gli errori, incomprensioni, travisamenti ed altro avvengono da parte di tutti, nel forum come ovunque.
Pensare che vengano solo da una parte io la chiamo presunzione, non so tu...
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non mi è chiaro cosa c' entri Matteo 23:1-7
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non so a cosa ti riferisci, noi cristiani testimoni di Geova ci atteniamo strettamente alla Bibbia e - come sai - rifiutiamo tutti i dogmi.
Quello che afferma lo schiavo fedele e discreto, per noi, non è manco lontanamente "parola di Dio" e neppure dogma, come accade nel caso dei papi infallibili ex cathedra (quando esercitano tale ministero)...
Certo, come ti ho detto, Dio ha una sua chiesa colonna e sostegno della verità (1 Timoteo 3:15), credo proprio che dobbiamo cercarla, trovarla e farne parte attivamente....

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“… più modesto …” … “..autocritica…” … “…presunzione…”
Beh! Io queste cose non le avrei dette, proprio perché mi ritengo modesto e, comunque, a parte il fatto che non mi sembra di aver proprio detto delle cose non vere, non sono certo io quello che seziona i pensieri altrui parola per parola, quasi fuori contesto, con conseguente incomprensione, travisamento, ecc… e quindi con conseguente necessità di ripetute precisazioni.
Il fatto sai a che cosa è dovuto? Forse …
… ai preconcetti …
Infatti, come si evince dall’ultima tua parte, sono costretto a precisare che io non ho detto affatto che voi non rifiutiate i dogmi, ecc…, magari sarà sempre quel tuo preconcetto di credere gli interlocutori tutti alla stregua di un certo “Gigi” e di mettere sempre in mezzo quello che fanno i “papi infallibili” o comunque il cattolicesimo in generale, cose che in effetti non mi tangono.

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Gioacchino59, 22/09/2017 12.46:

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Cosa c'entra Mt.21?
era un paragone che forse può non calzare, ma era per dire che posso anche fare ciò che dicono (e non è detto poi del tutto...), ma non ciò che fanno, cioè nel cattolicesimo, come riti, cerimonie e feste varie che non condivido, in particolare queste ultime che allo stato assumono un mero valore commerciale.

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Gioacchino59, 22/09/2017 12.46:

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In quanto a ciò che dici in merito allo sfd non vorrei entrare in merito, ma solo mi chiedo, non ritenendo, come dici, dogma (o intendimento che dir si voglia) ciò che vi indica, come mai una diversità di vedute viene ritenuta motivo di disassociazione, come nel caso di Franz junior, il quale, per quel che ne so, non è che abbia commesso dei peccati “capitali”, oppure no? Dimmi tu, che sei più informato …

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Gioacchino59, 22/09/2017 12.46:

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Infine ti chiederei gentilmente di non andare oltre con queste problematiche personali, in quanto mi sembra che il tema sia un altro.
Grazie.

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Gioacchino59, 22/09/2017 21.56:

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Aquila-58, 22/09/2017 19.10:

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... non mi pare di andare sulle problematiche personali....quello che ti ho dato è solo un consiglio, giacchè io ritengo che gli errori, i travisamenti, le incomprensioni non siano MAI provenienti solo da una parte, ma da entrambe.

Ecco, il mio era solo un consiglio, ma se non lo accetti pazienza, non so che farci,,

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Non è questione di accettare o meno un consiglio, ti dico sinceramente che non è come tu credi di descrivermi ... non so più che parole usare per far comprendere fino in fondo il mio pensiero.
(sarà certamente un mio limite e lo dico sinceramente, credimi)
Comunque, per me possiamo anche terminare qui il battibecco, non certo da me voluto.
Salute a tutti

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Gioacchino59, 22/09/2017 21.56:

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P.S.
Un problema tecnico ...
quando quoto i tuoi interventi (mi succede solo con te), non viene riportato l'intero post, ma solo l'ultima parte.
Per caso ti è già stato segnalato da altri?

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