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Violenza e Bibbia?

Ultimo Aggiornamento: 23/01/2018 09:18
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22/01/2018 17:43
 
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Perche Dio nel vecchio testamento mi sembra piu "sanguinario " e duro? Per esempio, ammetteva la pena capitale "occhio per occhio" , invece nel nuovo testamento Gesù dice addirittura di "amare il proprio nemico"? Perché tale discordanza?

Non ho una vasta conoscenza dell'antico testamento, anche se una rivista recente parlava delle "città di rifugio", una cosa molto giusta direi..ma non capisco il motivo di tanta violenza... qualcuno mi sa spiegare il motivo?


I passi che piu mi hanno turbato sono:

1 Samuele, 15:7-8 – Dio ordina a Saul: “Va’ dunque e colpisci Amalek e vota allo sterminio quanto gli appartiene, non lasciarti prendere da compassione per lui, ma uccidi uomini e donne, bambini e lattanti, buoi e pecore, cammelli e asini.

Salmo 137:8-9-O figlia di Babilonia, che sarai presto devastata,+

felice è colui che ti ripagherà

con il trattamento che riservasti a noi.+

9 Felice è chi prenderà i tuoi piccoli

e li sfracellerà contro le rocce.+



Ma che cosa perversa è? Che posso aver fatto dei poveri bambini, simbolo di innocenza?


Allego sito :

www.uaar.it/ateismo/controinformazione/atrocita-bibbia/
22/01/2018 17:55
 
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Re:
RobertoGuarino, 1/22/2018 5:43 PM:


Perche Dio nel vecchio testamento mi sembra piu "sanguinario " e duro? Per esempio, ammetteva la pena capitale "occhio per occhio" , invece nel nuovo testamento Gesù dice addirittura di "amare il proprio nemico"? Perché tale discordanza?

Non ho una vasta conoscenza dell'antico testamento, anche se una rivista recente parlava delle "città di rifugio", una cosa molto giusta direi..ma non capisco il motivo di tanta violenza... qualcuno mi sa spiegare il motivo?


I passi che piu mi hanno turbato sono:

1 Samuele, 15:7-8 – Dio ordina a Saul: “Va’ dunque e colpisci Amalek e vota allo sterminio quanto gli appartiene, non lasciarti prendere da compassione per lui, ma uccidi uomini e donne, bambini e lattanti, buoi e pecore, cammelli e asini.

Salmo 137:8-9-O figlia di Babilonia, che sarai presto devastata,+

felice è colui che ti ripagherà

con il trattamento che riservasti a noi.+

9 Felice è chi prenderà i tuoi piccoli

e li sfracellerà contro le rocce.+



Ma che cosa perversa è? Che posso aver fatto dei poveri bambini, simbolo di innocenza?


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Io Ero Ateo come te. SE qualcuno ti peste a sangue. Tu sei sanguinario SE ti difendi????
[SM=x1408438]

22/01/2018 18:48
 
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Re:
RobertoGuarino, 22/01/2018 17.43:


Perche Dio nel vecchio testamento mi sembra piu "sanguinario " e duro? Per esempio, ammetteva la pena capitale "occhio per occhio" , invece nel nuovo testamento Gesù dice addirittura di "amare il proprio nemico"? Perché tale discordanza?





Non c' è discordanza.
Dio non vuole che nessuno sia distrutto ma che tutti pervengano al pentimento (2 Pietro 3:9).
Ma è ovvio che se così non sarà, Dio dovrà agire per amore dei giusti e della giustizia


[Modificato da Aquila-58 22/01/2018 18:48]
22/01/2018 19:44
 
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Re:
RobertoGuarino, 22/01/2018 17:43:


Perche Dio nel vecchio testamento mi sembra piu "sanguinario " e duro? Per esempio, ammetteva la pena capitale "occhio per occhio" , invece nel nuovo testamento Gesù dice addirittura di "amare il proprio nemico"? Perché tale discordanza?

Non ho una vasta conoscenza dell'antico testamento, anche se una rivista recente parlava delle "città di rifugio", una cosa molto giusta direi..ma non capisco il motivo di tanta violenza... qualcuno mi sa spiegare il motivo?


I passi che piu mi hanno turbato sono:

1 Samuele, 15:7-8 – Dio ordina a Saul: “Va’ dunque e colpisci Amalek e vota allo sterminio quanto gli appartiene, non lasciarti prendere da compassione per lui, ma uccidi uomini e donne, bambini e lattanti, buoi e pecore, cammelli e asini.

Salmo 137:8-9-O figlia di Babilonia, che sarai presto devastata,+

felice è colui che ti ripagherà

con il trattamento che riservasti a noi.+

9 Felice è chi prenderà i tuoi piccoli

e li sfracellerà contro le rocce.+



Ma che cosa perversa è? Che posso aver fatto dei poveri bambini, simbolo di innocenza?


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Gesu' era un ebreo e leggeva la Bibbia che tu critichi, solo in lingua originale.

Non ha insegnato a tollerare tutto passivamente, ma che il "regno di Dio" risolverà problemi che l'uomo violento non è in grado di risolvere.

Simon
22/01/2018 20:04
 
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Comunque a proposito della legge “occhio per occhio” di mosaica memoria, viene sempre citata in un contesto negativo come se volesse favorire la violenza, quando in realtà serviva a ben altro.

Serviva a dare un unità di misura ai legislatori ebrei in un contesto di leggi promulgate dalle nazioni circonvicine ad Israele e comunque di quel periodo (leggi egiziane, codice di Hammurabi, ecc) che spesso applicavano una pena eccessiva se non spropositata nei confronti di reati minori verso i quali invece andava applicata una punizione “corrispondente” o equivalente come suggeriva lo spirito della legge del Taglione.

Quindi nessuna violenza gratuita ma un indirizzo di equità legali a popolazioni vissute 3500 anni fa.

[SM=g1944981]
22/01/2018 20:08
 
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Re: Re:
Aquila-58, 1/22/2018 6:48 PM:




Non c' è discordanza.
Dio non vuole che nessuno sia distrutto ma che tutti pervengano al pentimento (2 Pietro 3:9).
Ma è ovvio che se così non sarà, Dio dovrà agire per amore dei giusti e della giustizia





Queste persone Che hanno morte vengono resuscitate ! Non e' una morte Eterna . E' questo l'ateo che non capisce .

Alcuni Atei pantano il deto in questi occasioni ma, non vede Che Dio a fraggellato suo Unigenico Figlio per dare la vita a queste persone. .
[SM=g10765] [SM=g2037506]


22/01/2018 20:12
 
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Re: Re: Re:
dom@, 1/22/2018 8:08 PM:



Queste persone Che hanno morte vengono resuscitate ! Non e' una morte Eterna . E' questo l'ateo che non capisce .

Alcuni Atei pantano il deto in questi occasioni ma, non vede Che Dio a fraggellato suo Unigenico Figlio per dare la vita a queste persone. .
[SM=g10765] [SM=g2037506]






Le arragonze del Re. La pagA il, popolo .!
[SM=g10765]
22/01/2018 20:29
 
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L'ateo vede Le cose con un Ochio solo [SM=g27988] [SM=g7350]
22/01/2018 22:28
 
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Dio dal vecchio al nuovo testamento non è cambiato per niente .

Si insegna eccessivamente l amore ma Dio non da solo amore ma anche vendetta alla giusta misura.

Noi raggioniano da uomini ma rifletti se ai degli animali da compania inteligenti a cui tu vuoi bene ma la maggioranza fa del male alla minoranza e inoltre ti si rivolta contro e ti attacca tu da uomo tene sbarazzi anche se gli vuoi bene ...Dio ha un autorita immensa e non puo permettersi di lasciare impunito chi si ribella, gli da il tempo per cambiare ma poi basta ...

Il vecchio testamento parla di virca 5 mila anni di storia e gli interventi divini per quanto drastici possiamo dire che sono stati anche pochi ..in proporsione tu da umano nell esempio di prima non avresti aspettato neanche 1 mese per sbarazarti degli animali da compania ribelli ...

Il nuovo testamento parla di circa 80 anni e anche qui Dio si fa sentire quindi in proporsione capisci che Dio non è cambiato e poi prendi il messaggio finale in cui dichiara che mettera a morte tutti i ribelli ..Dio è amore per chi lo ama ma è giustizia con i robelli.
23/01/2018 09:14
 
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Re:
RobertoGuarino, 1/22/2018 5:43 PM:


Perche Dio nel vecchio testamento mi sembra piu "sanguinario " e duro? Per esempio, ammetteva la pena capitale "occhio per occhio" , invece nel nuovo testamento Gesù dice addirittura di "amare il proprio nemico"? Perché tale discordanza?

Non ho una vasta conoscenza dell'antico testamento, anche se una rivista recente parlava delle "città di rifugio", una cosa molto giusta direi..ma non capisco il motivo di tanta violenza... qualcuno mi sa spiegare il motivo?


I passi che piu mi hanno turbato sono:

1 Samuele, 15:7-8 – Dio ordina a Saul: “Va’ dunque e colpisci Amalek e vota allo sterminio quanto gli appartiene, non lasciarti prendere da compassione per lui, ma uccidi uomini e donne, bambini e lattanti, buoi e pecore, cammelli e asini.

Salmo 137:8-9-O figlia di Babilonia, che sarai presto devastata,+

felice è colui che ti ripagherà

con il trattamento che riservasti a noi.+

9 Felice è chi prenderà i tuoi piccoli

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Ma che cosa perversa è? Che posso aver fatto dei poveri bambini, simbolo di innocenza?


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La bibbia per essere capita va letta versetto per versetto. Ciò che sembra un tutto mettere a morte e giustiziare se vai nel dettaglio, alla radice capisci che aveva una sua logica sottile ma coerente.
Es. Perché certe città erano maledette da Geova? Perché erano nate alla loro fondazione da atti incestuosi e comunque continuavano la depravazione contro Geova.

Poi per quanto riguarda il nuovo testamento, inizitutto è cambiata il tempo e son cambiati le percezioni sulle cose dell'uomo su stesso. Geova agiva e parlava così ad un popolo di collo duro, a quel tempo la mentalità era quella. Altra lingua non l'avrebbero nemmeno presa in considerazione.
Poi con l'avvento di Gesù, le cose si sono rimidionsionate alla gente con cui parlava. Era un'altra epoca e sebbene il messaggio di giustizia non sia cambiato, e nemmeno il proposito di Geova il modo in cui dire le cose si.
Ai tempi nostri Geova ci parla con la nostra lingua. Non ci sono più guerre fisiche ma siamo in guerra spirituale e lui ci dice siate forti che presto interverrò come sono sempre intervenuto anticamente.
L'antico testamento é un ombra di quello che verrà.

Non è un Dio di guerra ma di amore ma per colpa di Satana siamo in guerra dalla fondazione del mondo. Solo uno studio approfondito può trovare tutte le risposte. Invece nello studio presapochista o per sentito dire invece le risposte te le trova direttamente Satana.
23/01/2018 09:18
 
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La violenza, era, di partenza, dell'uomo.

Nelle situazioni di quei giorni, se leggi il comportamento storico di altre nazioni (assiri, per esempio), ma i popoli nemici d'Israele non erano da meno, occorreva una mano forte perché tali nazioni almeno un poco temessero il Dio degli Israeliti.

Ai figli, in quei tempi, veniva insegnata la stessa attitudine violenta; crescendo (se fossero risparmiati) erano già inclini ad agire male. (vedi l'esempio di Giovani che deridevano il profeta dicendogli "Sali testa pelata", e mancando di rispetto).

Per quale motivo Geova portò un diluvio su tutta la terra nel tempo più antico?

(Genesi 6:5) 5 Di conseguenza Geova vide che la cattiveria dell’uomo era abbondante sulla terra e che ogni inclinazione dei pensieri del suo cuore era solo cattiva in ogni tempo.

Quando un tumore è vicino a divenire pericoloso (o maligno), a produrre metastasi, la sola soluzione è quella di asportarlo. Se fosse stato preventivato al suo formarsi, l'azione chirurgica poteva essere circoscritta, e con la chemioterapia poteva essere evitato il peggio.

Nello stadi vicino alla metastasi, non basta asportare il tumore, ma occorre, dove possibile, anche asportare le parti circostanti ad esso se si vuole sperare in un esito positivo per l'intervento.

La parti vicine al tumore, sarebbero "sane", in qual momento, ma potrebbero già aver "ospitato" qualche cellula del tumore maligno vicino. se non fossero asportate, il tumore si ripresenterebbe in breve tempo, anche se si stesse facendo una buona terapia chemio.

A volte, alcuni rifiutano tali asportazioni, (esempio l'intera mammella); in quei casi, le recidive, sono molto probabili e frequenti e potrebbero non essere più rimediabili.

Certo, in senso umano, è difficile accettare certe cose, ma se "quella volta" almeno, l'ordine veniva effettivamente da Geova, (intendo non fosse un comando di fattura umana tipo quello di certi governanti teocratici di oggi...), era certamente saggio adempierlo.

D'altronde, un'azione grave simile al diluvio sarà presto nuovamente eseguita, e proprio da Gesù con i suoi angeli; benché egli stesso abbia predicato un vangelo di amore.

Ma senza l'esecuzione di quel tremendo giorno (non di fattura umana), l'amore universale fra il genere umano non sarebbe mai possibile e sarebbe il trionfo dell'illegalità, della violenza, e dell'ingiustizia.

Ma per chi ricerca il vero Dio, si prospetta una prossima guarigione completa di ogni male che oggi affligge il genere umano.. Geova saprà sanare ogni ferita ora necessaria per coloro che lo hanno cercato e trovato.

ciao.


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Ricercatore indipendente.
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La verità viene da Geova mediante la sua parola scritta.
Per comprenderla, occorre "luce".
La luce, se illumina un solo lato, lascia zone di ombra che restano nascoste. La verità resta la stessa, ma sarà incompleta.
Solo Geova può fare "luce" su "tutti" i suoi lati della Sua Verità.
Ascoltarlo, è vitale. Cercarlo, è saggio. Amarlo, è giusto.
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