 07/02/2018 20:16 |
|
allyoucaneat
[Non Registrato] | |
|
Ho letto una vostra recente discussione sul numero in oggetto. La mia domanda è la seguente. Posto che l'autore dell'Apocalisse racconti di una visione veramente da lui avuta, come sa che le persone che ha visto erano centoquarantaquattromila? Le ha contate tutte una ad una? |
| |
|
| |
| 07/02/2018 20:57 |
|
| | | OFFLINE | Post: 238 | Città: ISOLA DEL PIANO | Età: 20 | TdG | |
|
allyoucaneat, 07/02/2018 20.16:
Ho letto una vostra recente discussione sul numero in oggetto. La mia domanda è la seguente. Posto che l'autore dell'Apocalisse racconti di una visione veramente da lui avuta, come sa che le persone che ha visto erano centoquarantaquattromila? Le ha contate tutte una ad una?
Il testo al v.4 non dice che Giovanni vide centoquarantaquattromila persone, ma che quel numero gli fu rivelato: 'E sentii il numero di quelli che ricevettero il sigillo, 144.000, provenienti da ogni tribù dei figli d’Israele'. A volte invece di fare domande basta leggere con attenzione il testo.
|
| |
| 07/02/2018 21:38 |
|
|
allyoucaneat, 07/02/2018 20.16:
Ho letto una vostra recente discussione sul numero in oggetto. La mia domanda è la seguente. Posto che l'autore dell'Apocalisse racconti di una visione veramente da lui avuta, come sa che le persone che ha visto erano centoquarantaquattromila? Le ha contate tutte una ad una?
Forse aveva un pallottoliere ![[SM=x1408438]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/474988_Azz2.gif) |
| |
| 07/02/2018 21:45 |
|
allyoucaneat
[Non Registrato] | |
|
Il testo al v.4 non dice che Giovanni vide centoquarantaquattromila persone, ma che quel numero gli fu rivelato: 'E sentii il numero di quelli che ricevettero il sigillo, 144.000, provenienti da ogni tribù dei figli d’Israele'. A volte invece di fare domande basta leggere con attenzione il testo.
Ti ringrazio, Qoeleth. Avevo provato a fare una ricerca, ma avevo visto solo l'occorrenza successiva, quella in Ap 14,1 dove i centoquarantaquattromila sono visti. Ecco perchè avevo postato la domanda.
|
| |
| 07/02/2018 21:47 |
|
| | | ONLINE | Post: 50.052 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
|
allyoucaneat, 2/7/2018 8:16 PM:
Ho letto una vostra recente discussione sul numero in oggetto. La mia domanda è la seguente. Posto che l'autore dell'Apocalisse racconti di una visione veramente da lui avuta, come sa che le persone che ha visto erano centoquarantaquattromila? Le ha contate tutte una ad una?
Oltre alla discussione, forse dovresti leggere la... Bibbia!?
Il numero è scritto li.
Simon
[Modificato da (SimonLeBon) 07/02/2018 21:48] |
| |
| 08/02/2018 02:22 |
|
| | | OFFLINE | Post: 11.776 | Città: ACCIANO | Età: 90 | TdG | |
|
allyoucaneat, 2/7/2018 8:16 PM:
Ho letto una vostra recente discussione sul numero in oggetto. La mia domanda è la seguente. Posto che l'autore dell'Apocalisse racconti di una visione veramente da lui avuta, come sa che le persone che ha visto erano centoquarantaquattromila? Le ha contate tutte una ad una?
La visione. Non era la sua.
C.E.I.:
Apocalisse 1:1-2
1 Rivelazione di Gesù Cristo che Dio gli diede per render noto ai suoi servi le cose che devono presto accadere, e che egli manifestò inviando il suo angelo al suo servo Giovanni
. 2 Questi attesta la parola di Dio e la testimonianza di Gesù Cristo, riferendo ciò che ha visto.
![[SM=g10765]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/65/4607420.gif)
|
| |
| 08/02/2018 02:27 |
|
| | | OFFLINE | Post: 11.776 | Città: ACCIANO | Età: 90 | TdG | |
|
dom@, 2/8/2018 2:22 AM:
La visione. Non era la sua.
C.E.I.:
Apocalisse 1:1-2
1 Rivelazione di Gesù Cristo che Dio gli diede per render noto ai suoi servi le cose che devono presto accadere, e che egli manifestò inviando il suo angelo al suo servo Giovanni
. 2 Questi attesta la parola di Dio e la testimonianza di Gesù Cristo, riferendo ciò che ha visto.
E udito l'angelo a detto 144000
Mica Giovanni si messo a contare ? Iamme! In po' di astuzia quando si legge . ![[SM=g28004]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/4/4368624.gif)
|
| |
| 08/02/2018 05:31 |
|
|
allyoucaneat, 07/02/2018 21.45:
Il testo al v.4 non dice che Giovanni vide centoquarantaquattromila persone, ma che quel numero gli fu rivelato: 'E sentii il numero di quelli che ricevettero il sigillo, 144.000, provenienti da ogni tribù dei figli d’Israele'. A volte invece di fare domande basta leggere con attenzione il testo.
Ti ringrazio, Qoeleth. Avevo provato a fare una ricerca, ma avevo visto solo l'occorrenza successiva, quella in Ap 14,1 dove i centoquarantaquattromila sono visti. Ecco perchè avevo postato la domanda.
Apoc. 14:1 è una visione e i 144.000 sono visti con l' Agnello sul Monte Sion, ma precedentemente Giovanni, in Apoc. 7:4, aveva già "udito" quel numero...
[Modificato da Aquila-58 08/02/2018 05:31] |
| |
| 08/02/2018 08:39 |
|
| | | OFFLINE | Post: 3.538 | Città: PASIAN DI PRATO | Età: 77 | |
|
allyoucaneat, 07/02/2018 20.16:
Ho letto una vostra recente discussione sul numero in oggetto. La mia domanda è la seguente. Posto che l'autore dell'Apocalisse racconti di una visione veramente da lui avuta, come sa che le persone che ha visto erano centoquarantaquattromila? Le ha contate tutte una ad una?
Come ti è stato detto, il preciso "numero" fu udito da Giovanni, pertanto fu " contato" non da lui, ma in cielo stesso.
Quando si deve dare un valore approssimativo ma attendibile di un gran numero di presenti che non possono essere contati singolarmente tutti, basta farne la quadratura, di una folla di un raduno, per esempio.
Se si stimano con buona approssimazione 100 elementi un orizzontale e 100 elementi in profondità, è facile valutare in 10.000 persone presenti a tale raduno.
questo sistema, però, è e resta sempre approssimativo.
Nel caso di Giovanni, essendo stato specificato il numero, esso diventa un preciso e ben definito numero di persone.
Mi unisco agli altri nel consigliarti di leggere anche il " contesto (Ciò che è detto prima o dopo di esso)" di un versetto, potresti capire molte cose anche da solo.
ciao.
--------------------------------------------------------------
Ricercatore indipendente.
--------------------------------------------------------------
La verità viene da Geova mediante la sua parola scritta.
Per comprenderla, occorre "luce".
La luce, se illumina un solo lato, lascia zone di ombra che restano nascoste. La verità resta la stessa, ma sarà incompleta.
Solo Geova può fare "luce" su "tutti" i suoi lati della Sua Verità.
Ascoltarlo, è vitale. Cercarlo, è saggio. Amarlo, è giusto. |
| |
| 08/02/2018 20:22 |
|
allyoucaneat
[Non Registrato] | |
|
monseppe2, 08/02/2018 08.39:
Quando si deve dare un valore approssimativo ma attendibile di un gran numero di presenti che non possono essere contati singolarmente tutti, basta farne la quadratura, di una folla di un raduno, per esempio.
Se si stimano con buona approssimazione 100 elementi un orizzontale e 100 elementi in profondità, è facile valutare in 10.000 persone presenti a tale raduno.
Non credo sia questo lo spirito con cui viene comunicato al visionario il numero delle persone. Chè altrimenti facciamo assomigliare la cosa alle comunicazioni della questura che ci informano di quanta gente fosse presente in piazza a un dato evento. Non si tratta, cioè, di comunicare dati di natura statistica. Perlomeno la mia sensibilità di lettore non me la fa leggere così. |
| |
| 08/02/2018 20:52 |
|
|
Non credo sia questo lo spirito con cui viene comunicato al visionario il numero delle persone
Infatti Monseppe ha detto che questo non è il caso dei 144.000 di Apocalisse.
Shalom [Modificato da barnabino 08/02/2018 20:57] --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
| |
| 08/02/2018 21:35 |
|
allyoucaneat
[Non Registrato] | |
|
barnabino, 08/02/2018 20.52:
Infatti Monseppe ha detto che questo non è il caso dei 144.000 di Apocalisse.
Barnabino, i lettori sanno intendere cosa ha scritto Monseppe anche senza il tuo intervento.
|
| |
| 08/02/2018 22:14 |
|
|
Infati la precisazione non era rivolta a tutti i lettori ma a te che hai franinteso quello che ha scritto.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
| |
| 08/02/2018 22:19 |
|
| | | OFFLINE | Post: 11.776 | Città: ACCIANO | Età: 90 | TdG | |
|
SE contate bene sono 144001 . Chi Lui ?!
![[SM=g27987]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/15868629.gif) |
| |
| 09/02/2018 12:38 |
|
allyoucaneat
[Non Registrato] | |
|
barnabino, 08/02/2018 22.14:
Infati la precisazione non era rivolta a tutti i lettori ma a te che hai franinteso quello che ha scritto.
Potevi farne a meno, non sono interessato alle tue precisazioni.
|
| |
| 09/02/2018 13:17 |
|
|
In questo caso cambia forum perché qui tutti sono liberi di precisare, se e quando è il caso di farlo. D'altronde correggere un fraintendimento era un attestato di stima nei tuoi confronti, evidentemente ti sottovaluti.
Shalom [Modificato da barnabino 09/02/2018 13:39] --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
| |
|
|
|
|