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Testimoni di Geova in rivolta...

Ultimo Aggiornamento: 22/03/2018 18:26
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19/03/2018 22:30
 
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Be' Ivo e' tutto qui .quello Che trattavo dirti!
Sondaggio all'interno delle 3.592 comunità in Italia dei TdG
(ANSA) - ROMA, 19 MAR - Con i loro 255 mila proclamatori e gli altrettanti simpatizzanti i Testimoni di Geova rappresentano la seconda confessione cristiana in Italia, se si contano i cittadini italiani. I Testimoni di Geova sono molto conosciuti per la loro opera di evangelizzazione, ma spesso i benefici sociali di tale opera passano inosservati. E' possibile quantificare l'influenza positiva che i Testimoni di Geova esercitano sul tessuto sociale? I Testimoni di Geova hanno realizzato un sondaggio all'interno delle loro 3.592 comunità (2.592 sono italiane, 65 nella lingua dei segni italiana e altre 935 in 25 lingue straniere). Oggetto del rilevamento sono stati otto problemi che incidono - a volte molto profondamente - sul tessuto sociale, non solo sulle persone ma anche sull'economia del paese. I primi sei sono droga, alcolismo, fumo, gioco d'azzardo, violenza domestica, linguaggio violento o volgare. Inoltre il sondaggio ha rilevato il numero di coloro che, grazie all'impegno dei Testimoni, hanno modificato comportamenti che in precedenza li avevano portati ad avere problemi con la legge e hanno superato crisi all'interno del matrimonio. In quanti casi i Testimoni di Geova sono riusciti ad aiutare le persone ad abbandonare vizi e comportamenti nocivi come quelli summenzionati? Oltre 46mila.
Analizzando i dati nello specifico, risulta che sono 2.592 le persone aiutate a liberarsi dalla droga, 2.882 dall'alcolismo, 20.557 dal fumo, 2.432 dal gioco d'azzardo, 2.120 dai comportamenti di violenza domestica, 12.218 da linguaggio violento e volgare, 1.545 da precedenti problemi con la legge, 2.368 a superare crisi matrimoniali, decidendo di riunire la propria coppia.

Fonte: www.ansa.it/canale_legalita_scuola/notizie/2018/03/19/testimoni-geova-aiutate-46mila-persone_47660465-f5e3-4a42-89dd-07d96b1...
____________________________________________________
"Geova vigili fra me e te quando non ci potremo vedere l'un l'altro" Gen.31:49b
19/03/2018 23:46
 
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Ho assistito a una adunanza per chi si occupa di costruzioni di sale del regno o sale assemblee dove i fratelli spiegavano che in Africa, in molti paesi poveri con 1000 euro , dico 1000 euro costruiscono una sala del regno per i fratelli locali , fosse per me potrebbero venderle tutte e farci fare le adunanze in campagna stile pic nik se questo può aiutare fratelli e sorelle e interessati che nella loro miseria hanno difficoltà ad andare a letto con la pancia piena ad assistere ad una adunanza con un tetto sulla testa, sedie , podio,tavolini, corrente elettrica e wc....in rivoltà ci sono sono i neuroni dell'autore del post
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
forum Testimoni di Geova




Nella vita non ci sono problemi ma.....soluzioni.
20/03/2018 11:17
 
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Re: Re:
Ivo Martelli, 19/03/2018 17.43:

Te saresti contento se avessi investito 10 Mila euro ,per la costruzione della sala del Regno ove ti riunisci coi fratelli , un giorno l'organizzazione la vende e incassa i proventi ,frutto dei tuoi risparmi investiti per amore di Dio in cui credi ?
Ci metto anche la risposta di un uomo razionale :NO

Questa è una ingiustizia enorme.



Hai ragione.
Se avessi investito sarei arrabbiato.
Ma ti sfugge il fatto che il Testimone di Geova, se è davvero tale, non investe nelle contribuzioni.

Noi diamo le contribuzioni perchè desideriamo che il Corpo Direttivo che riteniamo essere lo strumento che Geova usa per promuovere e diffondere il messaggio bibblico, userà le nostre contribuzioni per gli interessi del Regno.

Le Sale costruite sono servite al loro scopo ed ora il Corpo Direttivo, se decide di venderle, è semplicemente perchè ritiene più utile impiegare quel denaro in altro modo, ma sempre con la stessa finalità: diffondere la buona notizia ed aver cura della famiglia della fede.

Io non contribuisco per avere la MIA Sala del Regno!!
Tutte le Sale del mondo sono mie e nessuna delle Sale del mondo è davvero mia!
Io contribuisco per avere un luogo di culto. Può succedere che a me, appena terminata la costruzione mi venga chiesto di spostarmi in un'altra Sala del Regno...magari in affitto! Embè!? E qual'è il problema!? Mica mi sono costruito la MIA Sala!

Ti faccio un esempio concreto.
La Sala dei congressi di Roseto degli Abruzzi verrà probabilmente venduta ed io dovrò andare a Roma o Rimini per assitere ad un congresso.
Mi dovrei lamentare? E perchè?
Andare a Roma sarà certamente un sacrificio...ma non morirò di fame! Per risparmiare, andrò in un appartementino piuttosto che in hotel...e quindi!?
I nostri genitori e nonni, senza avere un soldo andavano a Roma ed in giro per i congressi anche di 7 giorni!! Che esempio di fede!! Ed io dovrei lamentarmi se per tre giorni dovrò andar in auto a Roma e dormire in un hotel o appartementino con aria condizionata!? Se questo rappresenta un problema.... la mia fede è davvero ridotta al lumicino!!! [SM=g27993]
Pensa invece che con i 10 milioni di euro della vendita di Roseto, ci costruiamo altre 100 Sale del Regno per congregazioni che stanno ancora sotto le baracche e magari pure in affitto! Non è adesso, con le condizioni attuali, meglio vendere la Sala di Roseto!?
Le Sale dei Congressi sono strumenti al servizio della fede, non sono cattedrali!


Mi spiace ma devi cambiare completamente il metro di giudizio che usi per valutare la cosa.
Il denaro viene usato dove e come serve, a discrezione dello "schiavo fedele e saggio" di cui mi fido.
[Modificato da TeoTerrone 20/03/2018 11:24]




**************************************************
2 Sam. 22:26-27
Con qualcuno leale agirai con lealtà;
Col potente senza difetto ti comporterai senza difetto; con chi si mantiene puro ti mostrerai puro e con chi è perverso agirai come da sciocco.....
20/03/2018 11:36
 
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Re: Re: Re:
TeoTerrone, 20/03/2018 11.17:



Hai ragione.
Se avessi investito sarei arrabbiato.
Ma ti sfugge il fatto che il Testimone di Geova, se è davvero tale, non investe nelle contribuzioni.

Noi diamo le contribuzioni perchè desideriamo che il Corpo Direttivo che riteniamo essere lo strumento che Geova usa per promuovere e diffondere il messaggio bibblico, userà le nostre contribuzioni per gli interessi del Regno.

Le Sale costruite sono servite al loro scopo ed ora il Corpo Direttivo, se decide di venderle, è semplicemente perchè ritiene più utile impiegare quel denaro in altro modo, ma sempre con la stessa finalità: diffondere la buona notizia ed aver cura della famiglia della fede.

Io non contribuisco per avere la MIA Sala del Regno!!
Tutte le Sale del mondo sono mie e nessuna delle Sale del mondo è davvero mia!
Io contribuisco per avere un luogo di culto. Può succedere che a me, appena terminata la costruzione mi venga chiesto di spostarmi in un'altra Sala del Regno...magari in affitto! Embè!? E qual'è il problema!? Mica mi sono costruito la MIA Sala!

Ti faccio un esempio concreto.
La Sala dei congressi di Roseto degli Abruzzi verrà probabilmente venduta ed io dovrò andare a Roma o Rimini per assitere ad un congresso.
Mi dovrei lamentare? E perchè?
Andare a Roma sarà certamente un sacrificio...ma non morirò di fame! Per risparmiare, andrò in un appartementino piuttosto che in hotel...e quindi!?
I nostri genitori e nonni, senza avere un soldo andavano a Roma ed in giro per i congressi anche di 7 giorni!! Che esempio di fede!! Ed io dovrei lamentarmi se per tre giorni dovrò andar in auto a Roma e dormire in un hotel o appartementino con aria condizionata!? Se questo rappresenta un problema.... la mia fede è davvero ridotta al lumicino!!! [SM=g27993]
Pensa invece che con i 10 milioni di euro della vendita di Roseto, ci costruiamo altre 100 Sale del Regno per congregazioni che stanno ancora sotto le baracche e magari pure in affitto! Non è adesso, con le condizioni attuali, meglio vendere la Sala di Roseto!?
Le Sale dei Congressi sono strumenti al servizio della fede, non sono cattedrali!


Mi spiace ma devi cambiare completamente il metro di giudizio che usi per valutare la cosa.
Il denaro viene usato dove e come serve, a discrezione dello "schiavo fedele e saggio" di cui mi fido.



Teo, ovvio che non ti fossilizzi su una sala del regno specifica, ma se tu hai contribuito per 10000 euro per comprare una sala e adesso devi contribuire per pagare l'affitto di un'altra sala perché la WTS ha venduto la prima, sinceramente le scatole girano e come.
20/03/2018 11:45
 
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Re: Re: Re: Re:
Pace, 20/03/2018 11.36:



Teo, ovvio che non ti fossilizzi su una sala del regno specifica, ma se tu hai contribuito per 10000 euro per comprare una sala e adesso devi contribuire per pagare l'affitto di un'altra sala perché la WTS ha venduto la prima, sinceramente le scatole girano e come.




Fossero anche 100.000€ cosa cambierebbe? il ricavato della vendita verrà utilizzato per promuovere l'opera del Regno nei modi che lo Schiavo riterrà opportuni.

Oppure anche tu pensi che Mosè intascava parte delle contribuzioni volontarie d'Israele?

se hai fiducia in Mosè, perché mai dovresti polemizzare sulle scelte dello Schiavo che fa ogni cosa per il bene comune, anche per chi non potrà mai, con le sole forze realizzare alcun progetto edilizio?

Ti pesa pagare l'affitto oggi? Per una questione di puntiglio o perché non puoi contribuire?

Non farlo....

Geova ama il donatore allegro.

20/03/2018 11:58
 
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Re: Re: Re: Re:
Pace, 20/03/2018 11.36:



Teo, ovvio che non ti fossilizzi su una sala del regno specifica, ma se tu hai contribuito per 10000 euro per comprare una sala e adesso devi contribuire per pagare l'affitto di un'altra sala perché la WTS ha venduto la prima, sinceramente le scatole girano e come.




Perché mai dovrebbero "girare le scatole" a un servitore di Geova, se la WTS ha venduto quella prima sala magari per le eccessive spese di manutenzione e ne ha presa in affitto un' altra che consente di risparmiare sulle spese medesime?
Le spese vengono ottimizzate per promuovere meglio gli interessi del Regno, non perché la WTS quei soldi se li metta in tasca, sai?

20/03/2018 12:16
 
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Re: Re: Re: Re:
Pace, 20/03/2018 11.36:



Teo, ovvio che non ti fossilizzi su una sala del regno specifica, ma se tu hai contribuito per 10000 euro per comprare una sala e adesso devi contribuire per pagare l'affitto di un'altra sala perché la WTS ha venduto la prima, sinceramente le scatole girano e come.



Direi proprio di noi, perché magari i soldi sono serviti per costruire una Sala per altri testimoni di Geova, ovvero miei fratelli in Cristo, anche se magari vivono nel Congo.

Non esiste un diritto peculiare dei "testimoni di Geova di Monza e Brianza" o un diritto dei "testimoni di Geova di Reykjavík", ci sentiamo parte di un popolo mondiale, e affidiamo il denaro con la certezza che sia usata per questo scopo. Il modo specifico in cui viene usato dalle nostre strutture di real estate non importa particolarmente al singolo proclamatore, e infatti nessuno chiede un resoconto periodico di tali fondi. A me poi non frega assolutamente niente.

Queste sono masturbazioni mentali dei detrattori. Se poi hai deciso che 'ci girano le scatole' perché (incasellato negli angusti meandri mentali dei forum degli ex-tdG) senza questa convinzione muori, fai pure.
20/03/2018 12:20
 
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Re: Re: Re: Re:
Pace, 20/03/2018 11.36:



Teo, ovvio che non ti fossilizzi su una sala del regno specifica, ma se tu hai contribuito per 10000 euro per comprare una sala e adesso devi contribuire per pagare l'affitto di un'altra sala perché la WTS ha venduto la prima, sinceramente le scatole girano e come.



ma tu contribuisci in base a quello che puoi e continuerai a contribuire anche per l'affitto, perchè sai che i 10000 che hai già messo, continueranno a servire per le stesse identiche finalità originali: promuovere gli interessi del Regno.

Se la WTS ti chiedesse di dare 1000 per costruire una Sala per la tua congregazione, li daresti? E perchè non li daresti anche per una congregazione del Senegal, etc!?
E' umano ed ovvio che per la mia sala del Regno farei probabilmente un sacrificio maggiore, ma una volta che ha assolto quelli che la WTS ritiene siano i suoi scopi, perchè dovremmo fossilizzarci a non concepire un cambio di uso o modalità di impiego del denaro?

Faccio un esempio.
Costruiamo cento Sale del Regno in Abruzzo e tutti i fratelli d'Abruzzo hanno la propria Sala del Regno.
Passano gli anni e ci si accorge che alcune situazioni sono cambiate, che ottimizzando le composizioni di alcune congregazioni, si potrebbe fare a meno di 10 Sale del Regno.
Perchè per sentimentalismo o altro, non dovremmo venderle ed impiegare il denaro per altri scopi o per altre regioni o nazioni?

Voglio dire che non dobbiamo ragionare per campanilismo ma dovremmo valutare le cose nel contesto mondiale.
Quello che a me potrebbe creare un piccolo fastidio, magari ad i fratelli di un altro paese potrebbe arrecare un enorme beneficio.
E questo giustificherebbe ed anzi sarebbe un privilegio per me affrontare un piccolo fastidio per aiutare altri.

Se un giorno le situazioni dovrebbero di nuovo cambiare, magari si riparte a costruire anche in Italia e...sui ricomincia. Se serve per promuovere la conoscenza di Geova...questo ed altro!

[Modificato da TeoTerrone 20/03/2018 12:21]




**************************************************
2 Sam. 22:26-27
Con qualcuno leale agirai con lealtà;
Col potente senza difetto ti comporterai senza difetto; con chi si mantiene puro ti mostrerai puro e con chi è perverso agirai come da sciocco.....
20/03/2018 16:48
 
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Re:
Ivo Cacciaviti, 19/03/2018 19.26:


Cioè se ho capito bene... voi date i soldi... la Società ci costruisce le sale
.. poi le sale si fanno vecchie... la Società le butta giù e ne costruisce altre nuove.... e voi non dite niente???

NOOOOO! Che menti perverse!!



Amico, anche se sei esterefatto, non ti è chiaro in toto la situazione, e mi spiego.
I fratelli, "detto papele, papele.."cacciano i contanti, acquistano i terreni, poi aggiungono altri contanti, per costruire la sala.. ,la quale, dove il costo arriva anche alla cifra di 250 mila euro "terreno e locale compreso ", il tutto per adorare Dio,
Poi vecchia o nuova che sia ,l'organizzazione , si sveglia una mattina e vende ed incassa le risorse , fatiche..., dei fratelli.
Poi i fratelli, di nuovo di tasca propria a ricominciare d'accapo, acquisto terreno, costruzione locale....,per adorare Dio, ed ancora l'organizzazione , si sveglia una mattina e vende ed incassa le risorse , fatiche..., dei fratelli, e la storia si replica all'infinito. e questo per loro tdG, non è una ingiustizia... [SM=g27993] [SM=g27993]
Dimenticate che tutte le sale vengono edificate sempre dai fratelli ; l'organizzazione non sborsa un cent.
Se mi vendi il locale costruito dai fratelli ed incassi, perchè non usi il ricavato dell'incasso per costruire la nuova sede ...?


E, secondo te, la WTS quei soldi se li mette in tasca?
Non ti viene mai il sospetto che la WTS cerchi di gestire al meglio il denaro delle contribuzioni per attuare molte nuove belle iniziative...


E quali sarebbero, se non dona un cent nemmeno ai tdG in difficoltà, e come sopra vende ed incassa ..


Ecco il punto... ironia ottima. Secondo Ivo dovremmo restaurare a caro prezzo e risorse umane un vecchio locale come fosse la capella Sistina. Non è meglio venderlo e con il ricavato costruire una sala nuova e più funzionale?


E' NO moderatore, il ricavato lo incassa l'organizzazione, i fratelli ci rimetteranno ancora di tasca propria per la nuova costruzione.


Le Sale costruite sono servite al loro scopo ed ora il Corpo Direttivo, se decide di venderle, è semplicemente perchè ritiene più utile impiegare quel denaro in altro modo, ma sempre con la stessa finalità: diffondere la buona notizia ed aver cura della famiglia della fede.



Se ha questa finalità perchhè non usa le ingenti risorse "altre contribuzioni , invece di disseccare i fratelli ??


Teo, ovvio che non ti fossilizzi su una sala del regno specifica, ma se tu hai contribuito per 10000 euro per comprare una sala e adesso devi contribuire per pagare l'affitto di un'altra sala perché la WTS ha venduto la prima, sinceramente le scatole girano e come.


Ecco vera razionalità
20/03/2018 16:56
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
TeoTerrone, 20/03/2018 12.20:



ma tu contribuisci in base a quello che puoi e continuerai a contribuire anche per l'affitto, perchè sai che i 10000 che hai già messo, continueranno a servire per le stesse identiche finalità originali: promuovere gli interessi del Regno.

Se la WTS ti chiedesse di dare 1000 per costruire una Sala per la tua congregazione, li daresti? E perchè non li daresti anche per una congregazione del Senegal, etc!?
E' umano ed ovvio che per la mia sala del Regno farei probabilmente un sacrificio maggiore, ma una volta che ha assolto quelli che la WTS ritiene siano i suoi scopi, perchè dovremmo fossilizzarci a non concepire un cambio di uso o modalità di impiego del denaro?

Faccio un esempio.
Costruiamo cento Sale del Regno in Abruzzo e tutti i fratelli d'Abruzzo hanno la propria Sala del Regno.
Passano gli anni e ci si accorge che alcune situazioni sono cambiate, che ottimizzando le composizioni di alcune congregazioni, si potrebbe fare a meno di 10 Sale del Regno.
Perchè per sentimentalismo o altro, non dovremmo venderle ed impiegare il denaro per altri scopi o per altre regioni o nazioni?

Voglio dire che non dobbiamo ragionare per campanilismo ma dovremmo valutare le cose nel contesto mondiale.
Quello che a me potrebbe creare un piccolo fastidio, magari ad i fratelli di un altro paese potrebbe arrecare un enorme beneficio.
E questo giustificherebbe ed anzi sarebbe un privilegio per me affrontare un piccolo fastidio per aiutare altri.

Se un giorno le situazioni dovrebbero di nuovo cambiare, magari si riparte a costruire anche in Italia e...sui ricomincia. Se serve per promuovere la conoscenza di Geova...questo ed altro!



Caro Teo, scusami, ma se la WTS ha bisogno di soldi per costruire altre sale del regno sparse per il mondo, non fa prima a chiedere contribuzioni direttamente a tutte le congregazioni, piuttosto che vendere la sala del regno dove ho messo 10000 euro?
E' proprio una questione di correttezza e trasparenza nei confronti dei fratelli che con tanti sacrifici hanno edificato le sale del regno locali.
Di queste somme ricavate con queste vendite, la WTS rendiconta il relativo impiego?

20/03/2018 17:01
 
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Pasquale(65)
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Credo...sempre Credo.....fino a prova contraria...
Ma la domanda è:
Perché la WTS o il C.D. non rendono pubblico il bilancio? cosa ne fanno dei soldi dei fratelli? si perché ognuno ci ha messo(e ci mette tuttora), del suo.
Sarebbe onesto e trasparente, tutto qui.
Il resto è fuffa.

Non entro nel merito di valutazioni o di insulti personali e/o colletivi, le cose si fanno in maniera costruttiva e non denigratoria.

Ognuno contribuisce? ognuno deve sapere che fine hanno fatto il suo sudore e i suoi soldi, perché è giusto così.
Dio, in questo caso Geova, non centra nulla e non mettiamolo in mezzo, noi stiamo qui sulla terra per autogestirci.

Questa faccenda mi scoccia e anche parecchio.
scusate lo sfogo. [SM=g2431155]
20/03/2018 17:26
 
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Pasquale(65), 20/03/2018 17.01:

Ma la domanda è:
Perché la WTS o il C.D. non rendono pubblico il bilancio? cosa ne fanno dei soldi dei fratelli? si perché ognuno ci ha messo(e ci mette tuttora), del suo.
Sarebbe onesto e trasparente, tutto qui.
Il resto è fuffa.

Non entro nel merito di valutazioni o di insulti personali e/o colletivi, le cose si fanno in maniera costruttiva e non denigratoria.

Ognuno contribuisce? ognuno deve sapere che fine hanno fatto il suo sudore e i suoi soldi, perché è giusto così.
Dio, in questo caso Geova, non centra nulla e non mettiamolo in mezzo, noi stiamo qui sulla terra per autogestirci.

Questa faccenda mi scoccia e anche parecchio.
scusate lo sfogo. [SM=g2431155]



A me la questione pare semplice: non ti fidi di come sono usati i quattrini? Non contribuire più, nessuno ci obbliga a contribuire di malavoglia o con il sospetto che il denaro venga sperperato, se questa è la tua impressione.

Personalmente non mi interessano i bilanci mondali, che risulterebbero molto complessi, e non sarei neppure in grado di quantificarli sinceramente, mi limito ad osservare come usato il denaro nel mio piccolo ambito e come vivono le persone a cui è affidata la gestione. Tutto qui. Poi se qualcuno vuol essere sospettoso io credo che non servano i bilanci. Le società mondane pubblicano bilanci ma questo non elimina la corruzione o la disonerstà di chi vuole rubare.
20/03/2018 17:47
 
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Caro Teo, scusami, ma se la WTS ha bisogno di soldi per costruire altre sale del regno sparse per il mondo, non fa prima a chiedere contribuzioni direttamente a tutte le congregazioni, piuttosto che vendere la sala del regno dove ho messo 10000 euro?



La WTS non vuole costruire un impero immobiliare, con tanti locali che comunque costano a livello di manutenzione se di proprietà o di affitto. Si tratta di pianificare le spese, perché spendere soldi per riscaldare, manutenere e raffreddare 4 sale del regno quando 4 congregazioni possono riunirsi in una sola più che dimmezzando le spese?


E' proprio una questione di correttezza e trasparenza nei confronti dei fratelli che con tanti sacrifici hanno edificato le sale del regno locali. Di queste somme ricavate con queste vendite, la WTS rendiconta il relativo impiego?



Come ha scritto Qoeleth se pensiamo che qualcuno ci speculi sopra per interesse personale (ma sarebbe da capire chi e a che scopo) la cosa sarebbe molto grave, se il problema fosse la disonestà non lo risolvi certo pubblicando rendiconti, che se fossero dettagliati intanto nessuno potrebbe decifrare, immagino, e che comunque dei dirigenti scaltri e disonesti potrebbero sempre facilmente falsificare senza che nessuno se ne renderebbe conto. La mia tesi è che vedremo lo spirito, se le contrubuzioni continueranno perché i fratelli vedono i risultati vuol dire che la cosa è benedetta altrimenti se è chiaro che qualcuno ci specula stai tranquillo che non ci saranno più contribuzioni.

Shalom
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20/03/2018 17:55
 
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Caro Ivo,


Dimenticate che tutte le sale vengono edificate sempre dai fratelli ; l'organizzazione non sborsa un cent.
Se mi vendi il locale costruito dai fratelli ed incassi, perchè non usi il ricavato dell'incasso per costruire la nuova sede ...?



La Società "siamo noi", non è che parliamo di un ente estraneo. La Società si limita alla gestione dele contribuzioni a livello mondiale, il punto è questo: se il locale è venduto il denaro come è usato? Per fare festini tra i membri della Società o per altre imprese teocratiche? Questo è il punto, non se vengono usate nel mio giardinetto, ma se vengono usate per Geova.


E' NO moderatore, il ricavato lo incassa l'organizzazione, i fratelli ci rimetteranno ancora di tasca propria per la nuova costruzione



E che uso ne fa l'organizzazione di cui almeno io faccio parte? Se sono contribuziioni nessuno ci "rimette" perché è un dono, che dono è se poi vorresti usarlo come vuoi tu?


Se ha questa finalità perchhè non usa le ingenti risorse "altre contribuzioni , invece di disseccare i fratelli ??



Disseccare i fratelli? Nessuno è disseccato dalle mie parti, non si fanno collette, non si controlla nessuno, per cui se non vuoi puoi non contribuire, non si paga la decima. Nessuno è obbligato, il principio è semplice: "Ciascuno faccia come ha deciso nel suo cuore, non di malavoglia o per forza, poiché Dio ama il donatore allegro". Se ti senti "diseccato" per pochi eruro non contribuire, che è meglio, Dio non apprezza quel dono.

Shalom [SM=g27985]
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA
20/03/2018 17:58
 
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L'obiezione può essere legittima.

Una volta venni avvicinato dal figlio di un ex comunista che mi chiese come ci saremmo comportati noi se la nostra Sala venisse venduta.

Suo padre aveva lavorato gratis per costruire la Casa del Popolo ed ora la medesima era stata trasformata in appartamenti.

La risposta è semplice: loro hanno lavorato per un IDEALE che è tramontato; noi lavoriamo per un DIO che che vive e e ci ricompensa.

[SM=g1944981]

20/03/2018 20:05
 
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amico, anche se sei esterefatto, non ti è chiaro in toto la situazione, e mi spiego.
I fratelli, "detto papele, papele.."cacciano i contanti, acquistano i terreni, poi aggiungono altri contanti, per costruire la sala.. ,la quale, dove il costo arriva anche alla cifra di 250 mila euro "terreno e locale compreso ", il tutto per adorare Dio,
Poi vecchia o nuova che sia ,l'organizzazione , si sveglia una mattina e vende ed incassa le risorse , fatiche..., dei fratelli.
Poi i fratelli, di nuovo di tasca propria a ricominciare d'accapo, acquisto terreno, costruzione locale....,per adorare Dio, ed ancora l'organizzazione , si sveglia una mattina e vende ed incassa le risorse , fatiche..., dei fratelli, e la storia si replica all'infinito. e questo per loro tdG, non è una ingiustizia... [SM=g27993] [SM=g27993]
Dimenticate che tutte le sale vengono edificate sempre dai fratelli ; l'organizzazione non sborsa un cent.
Se mi vendi il locale costruito dai fratelli ed incassi, perchè non usi il ricavato dell'incasso per costruire la nuova sede ...?



Scusa ma non capisco dove sia il problema.

Riepilogo. I tdG mettono i soldi. La loro direzione ci costruisce una chiesa. Un domani la vende, metti perché bisogna costruirne una più grande. Con i soldi della vendita , più altri provenienti da nuove donazioni (necessarie sia perché il locale nuovo sarà più grande e quindi più costoso, sia perchè è passato del tempo e a quel punto il "mattone" sarà divenuto più caro) costruisce la nuova chiesa.

Embè?????? Io che non sono tdg mi dovrei scandalizzare?

Hai provato con un buon psicologo?
20/03/2018 21:27
 
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Età: 32
O mamma quanti raggionamenti contorti per la cosa piu semplice che si possa immagginare .
Parlo per esperienza .
Una sala a cui mi associavo tempo fa e in cui ho fatto molti lavori io personalmente e di tasca mia è stata venduta .
2 fratelli hanno deciso di disassociarsi per questo avvenimento , dopo 2 mesi che ci associavamo assieme ad un altra congregazione perche non avevamo la nostra sala ci ha contattato la betel dicendoci che erano stati risolti i problemi burocratici e ora quella congregazione invece di una sala di 70 metri quadrati ora ne ha una di 120-130 circa fornita di parcheggio e 5 vagni ansi che 2.
Ovviamente ci sono stati da fare dei lavori a cui ho partecipato anchebquesta volta ma sono stati usati molti soldi e da dove vengono se non in gran parte dalla vendita ?

La w.t si è sempre allargata e non si è mai ristretta ed ha sempre pensato ai benefici e alla sicurezza dei suoi edifici proprio per i fratelli che li frequentano .

Non a caso è famosa la foto della sala del regno intatta mentre il resto delle strutture circostanti erano crollate per il terremoto (mi sembra) in cile.

Avere pazienza porta molti benefici non ho mai visto nessun fratello che ha cambiato sala del regno in peggio e non in meglio .
Questa mi sembra una speculazione proveniente dalla apostasia e sinceramente non aprezzo questo tipo di disinformazione volontaria.
Ed è curioso che di solito chi dice di aver dato tanto è proprio chi non ha dato nulla , come quei 2 fratelli che si disassociarono nella mia personale esperienza, lo fecero perche secondo loro era un sopruso della w.t ...
Mentre chi come me si èra speso era presente alla dedicazione della nuova sala cantando cantici.
20/03/2018 22:06
 
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Re:
Era ad Haiti.

Simon

20/03/2018 22:13
 
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Re: Re:
(SimonLeBon), 20/03/2018 22.06:

Era ad Haiti.

Simon



Grazzie infatti il cile non mi suonava.
Pero rimane che fosse una ricca testimonianza di come la societa protegge i fratelli.
20/03/2018 22:33
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
TeoTerrone, 3/20/2018 12:20 PM:



ma tu contribuisci in base a quello che puoi e continuerai a contribuire anche per l'affitto, perchè sai che i 10000 che hai già messo, continueranno a servire per le stesse identiche finalità originali: promuovere gli interessi del Regno.

Se la WTS ti chiedesse di dare 1000 per costruire una Sala per la tua congregazione, li daresti? E perchè non li daresti anche per una congregazione del Senegal, etc!?
E' umano ed ovvio che per la mia sala del Regno farei probabilmente un sacrificio maggiore, ma una volta che ha assolto quelli che la WTS ritiene siano i suoi scopi, perchè dovremmo fossilizzarci a non concepire un cambio di uso o modalità di impiego del denaro?

Faccio un esempio.
Costruiamo cento Sale del Regno in Abruzzo e tutti i fratelli d'Abruzzo hanno la propria Sala del Regno.
Passano gli anni e ci si accorge che alcune situazioni sono cambiate, che ottimizzando le composizioni di alcune congregazioni, si potrebbe fare a meno di 10 Sale del Regno.
Perchè per sentimentalismo o altro, non dovremmo venderle ed impiegare il denaro per altri scopi o per altre regioni o nazioni?

Voglio dire che non dobbiamo ragionare per campanilismo ma dovremmo valutare le cose nel contesto mondiale.
Quello che a me potrebbe creare un piccolo fastidio, magari ad i fratelli di un altro paese potrebbe arrecare un enorme beneficio.
E questo giustificherebbe ed anzi sarebbe un privilegio per me affrontare un piccolo fastidio per aiutare altri.

Se un giorno le situazioni dovrebbero di nuovo cambiare, magari si riparte a costruire anche in Italia e...sui ricomincia. Se serve per promuovere la conoscenza di Geova...questo ed altro!




RicordO ASSEMBLEA DI 7 giorni con la famiglia a Roma con 5 brande nel 1970 assemblea cominciava alle 9 A M a 9 P M. e nessuno si e' Mai l'amentato.
[SM=g10765]
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