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Testimoni Geova: aiutate 46mila persone a lasciare droga, fumo, alcol

Ultimo Aggiornamento: 04/06/2018 22:06
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19/03/2018 18:25
 
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Buona sera a tutti,chiedo venia se "latito" in questo bellissimo forum.
Spero di aver postato questo link interessante nella cartella giusta.
Un fraterno saluto a tutti. [SM=g7255]

www.ansa.it/canale_legalita_scuola/notizie/2018/03/19/testimoni-geova-aiutate-46mila-persone_47660465-f5e3-4a42-89dd-07d96b159...
19/03/2018 18:30
 
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Sondaggio all'interno delle 3.592 comunità in Italia dei TdG
(ANSA) - ROMA, 19 MAR - Con i loro 255 mila proclamatori e gli altrettanti simpatizzanti i Testimoni di Geova rappresentano la seconda confessione cristiana in Italia, se si contano i cittadini italiani. I Testimoni di Geova sono molto conosciuti per la loro opera di evangelizzazione, ma spesso i benefici sociali di tale opera passano inosservati. E' possibile quantificare l'influenza positiva che i Testimoni di Geova esercitano sul tessuto sociale? I Testimoni di Geova hanno realizzato un sondaggio all'interno delle loro 3.592 comunità (2.592 sono italiane, 65 nella lingua dei segni italiana e altre 935 in 25 lingue straniere). Oggetto del rilevamento sono stati otto problemi che incidono - a volte molto profondamente - sul tessuto sociale, non solo sulle persone ma anche sull'economia del paese. I primi sei sono droga, alcolismo, fumo, gioco d'azzardo, violenza domestica, linguaggio violento o volgare. Inoltre il sondaggio ha rilevato il numero di coloro che, grazie all'impegno dei Testimoni, hanno modificato comportamenti che in precedenza li avevano portati ad avere problemi con la legge e hanno superato crisi all'interno del matrimonio. In quanti casi i Testimoni di Geova sono riusciti ad aiutare le persone ad abbandonare vizi e comportamenti nocivi come quelli summenzionati? Oltre 46mila.
Analizzando i dati nello specifico, risulta che sono 2.592 le persone aiutate a liberarsi dalla droga, 2.882 dall'alcolismo, 20.557 dal fumo, 2.432 dal gioco d'azzardo, 2.120 dai comportamenti di violenza domestica, 12.218 da linguaggio violento e volgare, 1.545 da precedenti problemi con la legge, 2.368 a superare crisi matrimoniali, decidendo di riunire la propria coppia.

Fonte: www.ansa.it/canale_legalita_scuola/notizie/2018/03/19/testimoni-geova-aiutate-46mila-persone_47660465-f5e3-4a42-89dd-07d96b159...
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"Geova vigili fra me e te quando non ci potremo vedere l'un l'altro" Gen.31:49b
19/03/2018 21:30
 
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Re: Sondaggio all'interno delle 3.592 comunità in Italia dei TdG
Sono numeri molto significativi, ottimi risultati, nonostante le tante critiche.

Simon
20/03/2018 10:17
 
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In una società che permette di aprire centri per lo spaccio legale della marijuana, la vedo dura.
20/03/2018 10:22
 
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Re: Re: Sondaggio all'interno delle 3.592 comunità in Italia dei TdG
(SimonLeBon), 19/03/2018 21.30:

Sono numeri molto significativi, ottimi risultati, nonostante le tante critiche.

Simon



Sarebbe bello sapere anche il periodo di questo sondaggio, qualcuno lo sa? [SM=g8925]


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"Geova vigili fra me e te quando non ci potremo vedere l'un l'altro" Gen.31:49b
20/03/2018 19:33
 
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Testimoni Geova: aiutate 46mila persone a lasciare droga, fumo, alcol
Sondaggio all'interno delle 3.592 comunità in Italia
© ANSA
(ANSA) - ROMA, 19 MAR - Con i loro 255 mila proclamatori e gli altrettanti simpatizzanti i Testimoni di Geova rappresentano la seconda confessione cristiana in Italia, se si contano i cittadini italiani. I Testimoni di Geova sono molto conosciuti per la loro opera di evangelizzazione, ma spesso i benefici sociali di tale opera passano inosservati. E' possibile quantificare l'influenza positiva che i Testimoni di Geova esercitano sul tessuto sociale? I Testimoni di Geova hanno realizzato un sondaggio all'interno delle loro 3.592 comunità (2.592 sono italiane, 65 nella lingua dei segni italiana e altre 935 in 25 lingue straniere). Oggetto del rilevamento sono stati otto problemi che incidono - a volte molto profondamente - sul tessuto sociale, non solo sulle persone ma anche sull'economia del paese. I primi sei sono droga, alcolismo, fumo, gioco d'azzardo, violenza domestica, linguaggio violento o volgare. Inoltre il sondaggio ha rilevato il numero di coloro che, grazie all'impegno dei Testimoni, hanno modificato comportamenti che in precedenza li avevano portati ad avere problemi con la legge e hanno superato crisi all'interno del matrimonio. In quanti casi i Testimoni di Geova sono riusciti ad aiutare le persone ad abbandonare vizi e comportamenti nocivi come quelli summenzionati? Oltre 46mila.
Analizzando i dati nello specifico, risulta che sono 2.592 le persone aiutate a liberarsi dalla droga, 2.882 dall'alcolismo, 20.557 dal fumo, 2.432 dal gioco d'azzardo, 2.120 dai comportamenti di violenza domestica, 12.218 da linguaggio violento e volgare, 1.545 da precedenti problemi con la legge, 2.368 a superare crisi matrimoniali, decidendo di riunire la propria coppia.
Fonte:
www.ansa.it/canale_legalita_scuola/notizie/2018/03/19/testimoni-geova-aiutate-46mila-persone_47660465-f5e3-4a42-89dd-07d96b159...

20/03/2018 21:28
 
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Ancora pochi ....
[SM=g7364]
22/03/2018 11:03
 
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Ho unito le tre (3, avete letto bene) discussioni sulla stessa notizia.

Attenti ad aprire discussioni sull'identico argomento.

ELL / MOD
22/03/2018 11:20
 
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Fonte: sito di fuoriusciti, altre info in spoiler


Notate come un fuoriuscito dissidente commenta la notizia:


In ogni caso queste cifre ci danno un'idea del "target" da cui i TdG "pescano" i nuovi adepti. Limitandoci ad gli aspetti più gravi da cui i TdG avrebbero aiutato le persone a redimersi, abbiamo:
2.592 ex drogati, 2.882 ex alcolizzati, 2.120 ex violenti domestici, 1.545 che hanno avuto problemi con la legge.
Per un totale di 9.132 persone con seri problemi di inserimento nella società civile.
Si tratta di una percentuale piuttosto elevata (circa il 3,6%) di persone con "problemi", rispetto alla società "normale".
Se includevano anche persone con problemi mentali, persone con difficoltà economiche, extra comunitari ed altre categorie "disagiate", avrebbero dato uno spaccato più completo del target di persone che si dimostrano disponibili ad accettare la loro illusoria propaganda.



Qui c'è di tutto, da problemi di comprensione della statistica ad altri, anche più gravi, di apertura mentale.

Statisticamente il ragionamento è privo di senso, in quanto vengono sommate delle categorie che sono probabilmente sovrapponibili. Ad esempio è del tutto plausibile che un 'ex drogato' sia anche 'uno che ha avuto problemi con la legge'. E' possibile persino che uno stesso individuo rientri in tutte e quattro le categorie, ovvero sia un 'ex drogato', un 'ex alcolizzato', un 'ex violento' e uno che ha avuto guai con la giustizia. Niente di più facile. E quindi sommare le quattro quote, come fa costui ottenendo il totale di "9132 persone con seri problemi di inserimento", è illogico. (*) L'unico problema serio che vedo è di comprensione e di capacità di analisi dei numeri, ma su questo punto, come indicato e documentato innumerevoli volte, meglio stendere un pietoso velo. No?

Quanto al resto, forse faccio bene a riservarmi un giudizio preciso su questo ghettizzare le persone in generale, e alcuni tdG in particolare, come gente 'con seri problemi'. Invero, fra i tdG vi sono anche celebrità internazionali e scienziati. Ma il punto non è questo: l'ANSA pone giustamente l'accento sul risvolto positivo dell'opera di proselitismo dei tdG, che è quello di indurre alcuni ad una inversione di tendenza, che risulta salutare per sé e per gli altri. Sarebbe come tentare di mettere in ridicolo l'operato di una ONLUS qualunque che si prefigge di assicurare ai clochard una vita dignitosa, invece di encomiarla, asserendo che il target di questo ente senza scopo di lucro è fatto di persone 'con seri problemi'. Si può immaginare un ragionamento più meschino di questo? Che dobbiamo pensare di questa distinzione fra esseri umani, che, a ben guardare, vengono classificati in "inferiori" e "superiori"?

Possiamo anche ricordare che il 'target' dei discepoli di Cristo era fatto di prostitute (Luca 7:36-50), ladri (Luca 19:1-10) ed extracomunitari (Matteo 15:22-28)?

Il bello è che questi siti/forum lanciano proclami moralistici sui tdG che , rifiutando di intrattenere rapporti non necessari con i peccatori incalliti e impenitenti, violerebbero [chissà quali] diritti umani.

Il festival dell'ipocrisia...

(*)Faccio notare che l'Ansa parla di 46mila CASI di vizi e abitudini nocive abbandonati, e non di 46mila PERSONE DISTINTE. In un medesimo soggetto possono coesistere due o più casi, come ci dice logica, questa sconosciuta.


[Modificato da EverLastingLife 22/03/2018 11:40]
22/03/2018 15:23
 
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Si, molti di noi AVEVANO seri problemi. Alcuni che ci criticano invece continuano ad averli...

Shalom
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Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

FORUM TESTIMONI DI GEOVA
22/03/2018 15:25
 
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Re:
barnabino, 22.03.2018 15:23:

Si, molti di noi AVEVANO seri problemi. Alcuni che ci criticano invece continuano ad averli...

Shalom




O sono tornati ad averli

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Testimoni di Geova Online Forum

www.TdGonline.it
------------------------------------------------------


"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
23/03/2018 16:26
 
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ibid.: ieri leggevasi:


In ogni caso queste cifre ci danno un'idea del "target" da cui i TdG "pescano" i nuovi adepti. Limitandoci ad gli aspetti più gravi da cui i TdG avrebbero aiutato le persone a redimersi, abbiamo:
2.592 ex drogati, 2.882 ex alcolizzati, 2.120 ex violenti domestici, 1.545 che hanno avuto problemi con la legge.
Per un totale di 9.132 persone con seri problemi di inserimento nella società civile.
Si tratta di una percentuale piuttosto elevata (circa il 3,6%) di persone con "problemi", rispetto alla società "normale".
Se includevano anche persone con problemi mentali, persone con difficoltà economiche, extra comunitari ed altre categorie "disagiate", avrebbero dato uno spaccato più completo del target di persone che si dimostrano disponibili ad accettare la loro illusoria propaganda.



Oggi, naturalmente dopo idoneo lurkaggio, la versione cambia così:


I TdG, da bravi propagandisti, sono maestri nell'uso di un linguaggio studiato ad arte per dare un'impressione più "positiva" della realtà. Se rileggi la notizia noterai che non parlano di 46000 persone, ma di "casi di persone". Quindi gli ex drogati, possono essere anche stati alcolizzati, violenti, avere avuto problemi con la legge, ecc. I "casi" si sovrappongono, coincidendo nella stessa persona..
La notizia, se non si legge con attenzione, fa pensare invece che ci siano state oltre 46.000 persone diverse ad avere avuto questo genere di problemi. Invece evidentemente nel sondaggio c'era la possibilità di dare risposte multiple, così una sola persona poteva avere avuto tutti i problemi menzionati, e con le sue risposte contribuire ad aumentare il numero dei "casi". Perfino il titolista dell'articolo è stato tratto in inganno, dato che parla di "46.000 persone" (diverse) che sarebbero state aiutate.



E dunque riepilogando costui cerca di dimostrare due tesi contrapposte:

- i tdG 'redenti' (ex alcolizzati, ex tossici etc) sono "troppi". Ciò denoterebbe una tara di fondo nel loro bacino d'utenza (convertono solo "persone con problemi". Una mentalità di cui abbiamo già evidenziato lo squallore).

- i tdG 'redenti' sono "troppo pochi". Tanto che verrebbero 'gonfiati' con l'espediente di nascondere le sovrapposizioni fra le varie categorie.

Ragionamenti come questi andrebbero incorniciati e appesi al muro, a futura memoria di quanti sono convinti (non so come) che il pensiero apostata avrebbe anche solo un'ombra di logica o di coerenza interna.
28/03/2018 21:33
 
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TdG
Re:
Sono contento per chi è riuscito a ottenere questi risultati positivi.
Al contrario suggerisco ai "fuoriusciti" di stare attenti alle loro compagnie attuali, rischiano di farne le spese loro stessi.

Simon
04/06/2018 08:09
 
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UP

ennesimo scivolone dei fuoriusciti internettiani che abbiamo qui documentato.

Hanno confuso il concetto di "caso" (= 46.000 'casi' di ex-tossici, ex-alcolizzati ecc. divenuti poi tdG) con il concetto di 'persona' (= 46.000 persone distinte), rendendosi conto che più 'casi' possono naturalmente coesistere nella stessa persona solo dopo aver lurkato qui.

Il bello è che quando i casi sembravano 'troppi' la critica consisteva nel fatto che i tdg hanno 'successo' fra le categorie sociali disagiate: un discorso contrario al cristianesimo stesso, visto che anche Gesù chiamò a seguirlo ladri e prostitute, meschino e discriminatorio.

Quando sembrava che fossero 'troppo pochi' l'accento è finito sull'idea secondo cui i tdG gonfiassero le cifre per dare l'impressione di un proselitismo più efficace di quello che sarebbe in realtà [SM=g27993] [SM=g27993] [SM=g27993]

Patetico....


[Modificato da EverLastingLife 04/06/2018 08:24]
04/06/2018 08:17
 
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Ecco cosa scrivevo alcuni mesi fa (copia & incolla):


Invero, fra i tdG vi sono anche celebrità internazionali e scienziati. Ma il punto non è questo: l'ANSA pone giustamente l'accento sul risvolto positivo dell'opera di proselitismo dei tdG, che è quello di indurre alcuni ad una inversione di tendenza, che risulta salutare per sé e per gli altri. Sarebbe come tentare di mettere in ridicolo l'operato di una ONLUS qualunque che si prefigge di assicurare ai clochard una vita dignitosa, invece di encomiarla, asserendo che il target di questo ente senza scopo di lucro è fatto di persone 'con seri problemi'. Si può immaginare un ragionamento più meschino di questo? Che dobbiamo pensare di questa distinzione fra esseri umani, che, a ben guardare, vengono classificati in "inferiori" e "superiori"? 

Possiamo anche ricordare che il 'target' dei discepoli di Cristo era fatto di prostitute (Luca 7:36-50), ladri (Luca 19:1-10) ed extracomunitari (Matteo 15:22-28)? 

Il bello è che questi siti/forum lanciano proclami moralistici sui tdG che , rifiutando di intrattenere rapporti non necessari con i peccatori incalliti e impenitenti, violerebbero [chissà quali] diritti umani. 

Il festival dell'ipocrisia... 
[Modificato da EverLastingLife 04/06/2018 08:18]
04/06/2018 09:31
 
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Re:
EverLastingLife, 04/06/2018 08.09:



Il bello è che quando i casi sembravano 'troppi' la critica consisteva nel fatto che i tdg hanno 'successo' fra le categorie sociali disagiate: un discorso contrario al cristianesimo stesso, visto che anche Gesù chiamò a seguirlo ladri e prostitute, meschino e discriminatorio.






"Veramente vi dico che gli esattori di tasse e le meretrici vanno davanti a voi nel Regno di Dio" (Matteo 21:31)

Poveracci. Stanno diventando - senza rendersene conto - come i peggiori farisei, a forza di dar retta alle chiacchiere di apologeti internettiani (che non hanno mai scritto neppure uno straccio di libro...)

[Modificato da Aquila-58 04/06/2018 09:33]
04/06/2018 10:54
 
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Fonte: sito di fuoriusciti, altre info in spoiler




riguardo al sociale ,in Verità Verità i tdG non hanno alcuna comunità di recupero per tossicodipendenti ,ricoveri per ragazze madri ,aiuto a ragazze cadute in mano alla mafia per prostituzione , invece di aiutare chi ha ripreso a fumare o drogarsi lo cacciano via e l'ostracizzano ecc.. ecc... Anche le altre religioni insegnano che è male la prostituzione,rubare ,uccidere,ecc..ecc... ma se uno sbaglia poi lo aiutano e contrariamente a loro hanno anche centri specializzati per aiutare . Ogni anno vengono disassociati migliaia di migliaia di loro fedeli perché magari hanno avuto una ricaduta ,ma loro dicono che hanno aiutato a cambiare .



Questi sarebbero i siti che 'fanno informazione su testimoni di Geova'....


- i tdG non hanno 'comunità di recupero' per il banale motivo che la congregazione stessa è una 'comunità di recupero', e, come ci dicono affidabili mezzi d'informazione quali l'ANSA, hanno appunto aiutato migliaia di persone, solo in Italia, a liberarsi della tossicodipendenza; idem dicasi per la prostituzione, l'alcolismo eccetera. La constatazione per cui ciò farebbe parte di un percorso di conversione, ovvero che queste persone smettano di drogarsi o di prostituirsi perché diventano testimoni di Geova, è comprensibile che faccia saltare i nervi ai fuoriusciti, ma dev'essere chiaro che non ha alcuna rilevanza ai fini dell' impatto sociale del fenomeno. Il consorzio umano beneficia del fatto che costoro lascino la strada del vizio, ed essendo noto che il vizio risulta deleterio sia per l'individuo che per la comunità, non può / non deve che essere grato ai testimoni di Geova.

- l'affermazione secondo cui 'ogni anno i tdG disassociano migliaia e migliaia di gente che ha una ricaduta nel vizio del fumo' è di una disonestà inammissibile. I tdG non 'ostracizzano' chi sbaglia ma chi sbaglia senza intenzione di cambiare attitudine; ovvero penalizzano la condotta errata non accompagnata da pentimento. Se quindi un testimone di Geova ha una ricaduta nel vizio del fumo gli anziani ovviamente non lo disassociano, ma al contrario lo correggono e lo aiutano a smettere. La disassociazione è riservata a chi, oltre a contrarre (o a riprendere) il vizio del fumo, non manifesta alcuna intenzione di liberarsene, rifiutando tale aiuto. Non si può far passare per 'povera vittima' uno che fuma essendo consapevole di ciò che fa, ovvero di mettere a rischio, oltre alla propria vita, quella di chi gli vive accanto, compresi magari dei bambini. E' davvero triste che in tempi nei quali la propaganda anti-fumo da sigaretta ha raggiunto (giustamente) proporzioni senza precedenti vi sia ancora qualcuno che prende le difese dei fumatori.

- è solo naturale fare pubblicità dei propri risultati positivi, se sono - come in questo caso - risultati di riconosciuta utilità sul piano sociale. Che i testimoni di Geova vantino di avere avuto una parte nel ridurre il tasso della tossicodipendenza e dell'alcolismo non può suscitare alcuno scandalo. A parte naturalmente lo scandalo di maniera (e ipocrita) che traspare chiarissimo dagli scritti dei fuoriusciti dissidenti, dovuto all'infantile disappunto che nasce dal vedere mezzi d'informazione di provata affidabilità e imparzialità parlar bene dei Testimoni. Tutte le ONLUS impegnate nel sociale (comprese quelle di matrice cattolica, come vediamo nelle réclame della RAI) si preoccupano di rendere pubblici i propri successi in termini di miglioramento della vita umana, spesso con la motivazione dichiarata di indurre i cittadini a sovvenzionarle - ad esempio attraverso la cessione del 5 per mille.
[Modificato da EverLastingLife 04/06/2018 10:56]
04/06/2018 11:09
 
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Concordo.
Da notare comunque che secondo loro ogni anno vengono disassociati "migliaglia di migliaglia".


Pochi anni e:
Cavolo siamo estinti [SM=g8930]
04/06/2018 14:07
 
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A parte la totale estraneità sia alla statistica elementare che al comune senso civico, costoro non sono capaci nemmeno di ragionare in termini logici. Che cavolo di interesse avrebbe infatti il CD ha disassociare ogni anno 'migliaia di migliaia' di tdG, per ragioni banali come una fumatina di sigaretta o un bicchiere di troppo, vedendosi così assottigliare drammaticamente le proprie fila, la propria base di risorse umana, che è fatta di altrettanti propagandisti e 'contributori'?

Lurkatori, ma non vi rendete conto che i vostri 'guru' vi hanno fregato il cervello?
[Modificato da EverLastingLife 04/06/2018 14:07]
04/06/2018 22:06
 
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EverLastingLife, 04/06/2018 14.07:


A parte la totale estraneità sia alla statistica elementare che al comune senso civico, costoro non sono capaci nemmeno di ragionare in termini logici. Che cavolo di interesse avrebbe infatti il CD ha disassociare ogni anno 'migliaia di migliaia' di tdG, per ragioni banali come una fumatina di sigaretta o un bicchiere di troppo, vedendosi così assottigliare drammaticamente le proprie fila, la propria base di risorse umana, che è fatta di altrettanti propagandisti e 'contributori'?

Lurkatori, ma non vi rendete conto che i vostri 'guru' vi hanno fregato il cervello?


Anche perche in altri loro messaggi scrivono che vogliono fare "solo proseliti ignoranti"....
Mi sembra una bella contrafdizione [SM=g2037509]

Oppure visto che il loro cavallo di battaglia è la pseudo "contraddizione" del CD , essendo loro quindi superiori non si contradicono quindi è una buggia [SM=g7882]

Come la metti la metti puzza [SM=g7405]
[Modificato da Anthony.Sidra 04/06/2018 22:07]
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