Nuova Discussione
Rispondi
 
Pagina precedente | 1 | Pagina successiva

che significa ha ?

Ultimo Aggiornamento: 23/03/2018 13:11
Autore
Stampa | Notifica email    
22/03/2018 13:00
 
Quota
Del Pizzone
[Non Registrato]
6 «Così parla YHWH, re d’Israele e suo Redentore, YHWH degli eserciti: Io sono il primo e sono l'ultimo e fuori di me non c'è Dio.'' ( Isaia 44:6)
Che significa :Io sono il primo e sono l'ultimo , sia per gli Ebrei che per i cristiani ?
Grazie a chi risponderà
22/03/2018 13:22
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 67.472
Il titolo “il primo e l’ultimo” quando è riferito a Geova indica che prima di lui non c’è stato alcun Dio Onnipotente e dopo di lui non ce ne sarà nessuno.

Shalom
--------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

FORUM TESTIMONI DI GEOVA
22/03/2018 14:11
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 2.434
TdG
Re:
Del Pizzone, 22/03/2018 13.00:

6 «Così parla YHWH, re d’Israele e suo Redentore, YHWH degli eserciti: Io sono il primo e sono l'ultimo e fuori di me non c'è Dio.'' ( Isaia 44:6)
Che significa :Io sono il primo e sono l'ultimo , sia per gli Ebrei che per i cristiani ?
Grazie a chi risponderà




Salmo 90:2 dice: “Da tempo indefinito fino a tempo indefinito [o, per sempre] tu sei Dio”. Il titolo “l’Alfa e l’Omega” ha lo stesso significato che “il primo e l’ultimo” e “il principio e la fine” quando sono riferiti a Geova. Prima di lui non c’è stato alcun Dio Onnipotente e dopo di lui non ce ne sarà nessuno. Egli risolverà con successo la contesa a proposito della Divinità, essendo rivendicato per sempre come l’unico e solo Dio Onnipotente










*************************************************
Questa e' la via ,camminate in essa (isaia'30:21)
22/03/2018 18:02
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Re:
Del Pizzone, 22/03/2018 13.00:



sia per gli Ebrei che per i cristiani ?


Grazie a chi risponderà




Gli ebrei e i cristiani hanno un unico Dio, non ti pare? (se è per questo, anche i musulmani)
Infatti il giudeo cristiano Pietro disse ai giudei non cristiani che "l' Iddio dei nostri antenati" aveva glorificato e risuscitato Cristo (Atti 3:13 ; 5:30)

In Atti 24:14 il giudeo cristiano Paolo dice di rendere culto "all' Iddio dei miei antenati"


[Modificato da Aquila-58 22/03/2018 18:07]
22/03/2018 22:35
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 49.949
Città: PINEROLO
Età: 53
TdG
Re:
Del Pizzone, 22/03/2018 13:00:

6 «Così parla YHWH, re d’Israele e suo Redentore, YHWH degli eserciti: Io sono il primo e sono l'ultimo e fuori di me non c'è Dio.'' ( Isaia 44:6)
Che significa :Io sono il primo e sono l'ultimo , sia per gli Ebrei che per i cristiani ?
Grazie a chi risponderà



Vuol dire che per gli Ebrei e per i Cristiani esiste un solo Dio. E' un'espressione che indica il monoteismo rigido, tipico dell'ebraismo.

Simon
23/03/2018 08:24
 
Quota
messaggero
[Non Registrato]
Del Pizzone, 22/03/2018 13.00:

6 «Così parla YHWH, re d’Israele e suo Redentore, YHWH degli eserciti: Io sono il primo e sono l'ultimo e fuori di me non c'è Dio.'' ( Isaia 44:6)
Che significa :Io sono il primo e sono l'ultimo , sia per gli Ebrei che per i cristiani ?



Rivelazione 1, 17 Appena lo vidi, caddi ai suoi piedi come morto. Ma egli, posando su di me la sua destra, disse: «Non temere! Io sono il Primo e l'Ultimo, 18 e il Vivente....
Rivelazione 2, 8 All'angelo della Chiesa che è a Smirne scrivi:
«Così parla il Primo e l'Ultimo
.

Pare evidente che le due affermazioni sono rese dalla stessa persona. [SM=g27985]
23/03/2018 10:10
 
Quota
Bravo
[Non Registrato]
Re: Re:
(SimonLeBon), 22/03/2018 22.35:



Vuol dire che per gli Ebrei e per i Cristiani esiste un solo Dio. E' un'espressione che indica il monoteismo rigido, tipico dell'ebraismo.

Simon


Stante a Rivelazione 1:17 forse i cristiani hanno 2 Dei abbastanza rigidi....

23/03/2018 10:26
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Re:
messaggero, 23/03/2018 08.24:

Del Pizzone, 22/03/2018 13.00:

6 «Così parla YHWH, re d’Israele e suo Redentore, YHWH degli eserciti: Io sono il primo e sono l'ultimo e fuori di me non c'è Dio.'' ( Isaia 44:6)
Che significa :Io sono il primo e sono l'ultimo , sia per gli Ebrei che per i cristiani ?



Rivelazione 1, 17 Appena lo vidi, caddi ai suoi piedi come morto. Ma egli, posando su di me la sua destra, disse: «Non temere! Io sono il Primo e l'Ultimo, 18 e il Vivente....
Rivelazione 2, 8 All'angelo della Chiesa che è a Smirne scrivi:
«Così parla il Primo e l'Ultimo
.

Pare evidente che le due affermazioni sono rese dalla stessa persona. [SM=g27985]




Direi decisamente di no.
Intanto, c' è da dire che se Geova e Gesù fossero la stessa Persona, sarebbe modalismo e non trinitarismo [SM=g27985]

E poi bisogna raffrontare i due contesti.

Nel contesto dell' Apocalisse, se confrontiamo con Apoc. 2:8, vediamo che l’ espressione “il primo e l’ ultimo” è sempre messo in relazione con la morte e la risurrezione di Cristo, non con la divinità come in Isaia 44:6! Quindi il primo e l’ ultimo ad essere risuscitato direttamente da Dio, il Padre (Gal. 1:1)

[SM=g27987]


Bravo, 23/03/2018 10.10:


Stante a Rivelazione 1:17 forse i cristiani hanno 2 Dei abbastanza rigidi....





se diamo una lettura sbagliata di Apoc. 1:17, si


[SM=g1871112]
[Modificato da Aquila-58 23/03/2018 10:28]
23/03/2018 10:53
 
Quota
Bravo
[Non Registrato]
Re: Re:
Aquila-58, 23/03/2018 10.26:




se diamo una lettura sbagliata di Apoc. 1:17, si


[SM=g1871112]



Quindi Geova, che è Dio, risuscita solo una creatura, Gesù, che è dio, risusciterà miliardi di creature. Forse non sarebbe il caso di invertire la "d" maiuscola con quella minuscola visto che, in fatto di risurrezione dai morti, Gesù è più onnipotente del Padre? [SM=g27988]
Come la metti con Rivelazione 22:13, dove Gesù viene definito l'Alfa e l'Omega esattamente come Dio in Rivelazione 21:6, che altro non sono che sinonimi del "primo e l'ultimo"?
23/03/2018 11:28
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Re: Re: Re:
Bravo, 23/03/2018 10.53:



Quindi Geova, che è Dio, risuscita solo una creatura, Gesù, che è dio, risusciterà miliardi di creature. Forse non sarebbe il caso di invertire la "d" maiuscola con quella minuscola visto che, in fatto di risurrezione dai morti, Gesù è più onnipotente del Padre? [SM=g27988]




siamo OT, caro mio.
Qui si parla dell' espressione "il primo e l' ultimo" di Isaia e dell' Apocalisse, quindi vediamo di non fare il solito minestrone e di restare al tema
Che Gesù sia "più Onnipotente del Padre" mi sembra solo una grossa balla, visto che sulla base di Galati 1:1 è Dio, il Padre, che risuscita Cristo.
Poi Dio ha dato al Figlio ogni autorità in cielo e sulla terra (Matteo 28:18), quindi anche l' autorità di risuscitare i morti...

Bravo, 23/03/2018 10.53:


Come la metti con Rivelazione 22:13, dove Gesù viene definito l'Alfa e l'Omega esattamente come Dio in Rivelazione 21:6, che altro non sono che sinonimi del "primo e l'ultimo"?




In Apoc. 22:13 non si parla di Gesù ma di Geova, devo spiegarti perché?

Sono prontissimo, basta che tu me lo chieda...



[SM=g27987]

[Modificato da Aquila-58 23/03/2018 11:29]
23/03/2018 12:27
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Vabbè, cari Bravo e Messaggero, devo lasciarvi perché il tempo a mia disposizione è scaduto.

Al momento i vostri post non sono stati ancora convalidati, pertanto io non posso né leggerli né commentarli..

Lo farò senza ombra di dubbio stasera, quando tornerò (sperando di non trovare la discussione chiusa. Se c' è una cosa che odio è non poter replicare.....)


Pertanto, per quanto mi riguarda, a stasera


[SM=g1944981]

[Modificato da Aquila-58 23/03/2018 12:28]
23/03/2018 13:11
 
Email
 
Scheda Utente
 
Quota
OFFLINE
Post: 67.472
Sull'argomento c'è già una discussione aperta, intervenite su quella

testimonidigeova.freeforumzone.com/d/8737677/-/discussi...

Nel capito 22 di Rivelazione è evidente che parlano diverse persone: i versetti 8 e 9 spiegano che l’angelo parlò a Giovanni, il versetto 16 ovviamente si applica a Gesù, la prima parte del versetto 17 è attribuita a “lo spirito e la sposa”, e chi parla nell'ultima parte del versetto 20 è chiaramente Giovanni stesso. “L’Alfa e l’Omega” dei versetti 12-15 va dunque riferito a colui che porta questo titolo negli altri due casi: Geova Dio. L’espressione “Ecco, vengo presto”, del versetto 12, non richiede che questi versetti si applichino a Gesù, in quanto anche Dio dice che ‘viene’ per eseguire il giudizio. (Cfr. Isa 26:21). Malachia 3:1-6 dice che Geova e il suo “messaggero del patto” vengono insieme per il giudizio

Shalom
[Modificato da barnabino 23/03/2018 13:12]
--------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte

FORUM TESTIMONI DI GEOVA
Pagina precedente | 1 | Pagina successiva
Nuova Discussione
Rispondi

Feed | Forum | Album | Utenti | Cerca | Login | Registrati | Amministra
Crea forum gratis, gestisci la tua comunità! Iscriviti a FreeForumZone
FreeForumZone [v.6.1] - Leggendo la pagina si accettano regolamento e privacy
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 12:18. Versione: Stampabile | Mobile
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com