Esodo 3:14 - "IO SONO"?

Angelo Serafino53, 7/20/2018 1:06 AM:

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Abraamo non conosceva nessuno che si chiamava “io sono” invece conosceva molto bene il nome di di Dio Geova

(Genesi 12:8, 9) ..( Abramo)…Lì edificò quindi un altare a Geova e invocava il nome di Geova. 9...
(Genesi 13:4) ...e lì Abramo invocava il nome di Geova.
(Genesi 14:22) ...A ciò Abramo disse al re di Sodoma: “Alzo in effetti la mano [in giuramento] a Geova, l’Iddio Altissimo, che ha fatto il cielo e la terra...
(Genesi 15:6) ...Ed egli..( Abramo)… ripose fede in Geova;
questa è la prima volta che ricorre la parola “fede” e per questo motivo Abramo viene chiamato:
(Romani 4:11) ...padre di tutti quelli che hanno fede ...
.ed è interessante il padre di quelli che hanno fede in relazione all’unico Dio Geova!

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Quale Fede ? Ci ne Sono tante . o

Il diretto collegamento di Giovanni 8:58 era indubbiamente Abraamo ma lui di “IO SONO “ COME HO DIMOSTRATO non ne sapeva proprio niente !!!



I TRINITARI STRAVOLGONO LA MATEMATICA E LA GRAMMATICA

LA MATEMATICA 1+1+1=1

GRAMMATICA "IO SONO" DICONO è UN NOME DI PERSONA

LA TUA DOMANDA

QUALE FEDE? DI SICURO NON DI "IO SONO"

dom@, 7/20/2018 2:14 AM:

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Angelo Serafino53, 7/20/2018 2:01 AM:

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Il diretto collegamento di Giovanni 8:58 era indubbiamente Abraamo ma lui di “IO SONO “ COME HO DIMOSTRATO non ne sapeva proprio niente !!!



I TRINITARI STRAVOLGONO LA MATEMATICA E LA GRAMMATICA

LA MATEMATICA 1+1+1=1

GRAMMATICA "IO SONO" DICONO è UN NOME DI PERSONA

LA TUA DOMANDA

QUALE FEDE? DI SICURO NON DI "IO SONO"

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[/PraOSTQUOTE]


Ho Imparato a scuola . Il verbo. Io Sono . Tu sei egli e' . Noi siamo. Essi sono. Ecc, ecc.....

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Sai perche Abramo non Aveva Bisogno di un Nome? Come Israele ?

Ho Imparato a scuola . Il verbo. Io Sono . Tu sei egli e' . Noi siamo. Essi sono. Ecc, ecc.....




loro invece hanno imparato dalla parrocchia

Angelo Serafino53, 7/20/2018 1:42 PM:

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Ho Imparato a scuola . Il verbo. Io Sono . Tu sei egli e' . Noi siamo. Essi sono. Ecc, ecc.....




loro invece hanno imparato dalla parrocchia

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CI Sono 2 tipo parrocchie. Era la prima!? O la seconda parrocchia ?!

la Bibbia di Gerusalemme nella nota in calce. "Colui che è e che sarà" (Clemente Alessandrino).

... Io sono o io sarò?

Giovanni 8:58. Raffrontiamolo con Giovanni 4:26, "...sono io..." e non io sono! O peggio Io Sono o IO SONO! Ma che traduzione italiana è quella di Giovanni 8:58? Verbo al passato e poi un verbo al presente? Meglio usare il passato prossimo o non tradurre letteralmente ma in base al contesto. Potrebbe venire fuori una cosa del tipo... io nacqui prima di Abraamo, o venni all'esistenza prima di Abraamo.

La formula "sono io" in greco "ego eimi", perché "eimi ego" non mi pare proprio che esiste in greco, la ritroviamo in moltissimi passi. In inglese, che è simile al greco, noi troviamo sempre "I am". Am I la troviamo solo nelle frasi interrogative. In italiano, la cosa funziona in maniera diversa. Se qualcuno, in un posto pubblico, mi chiedesse... chi é Cognome Nome?... (abbiate pazienza ma non posso darvi le mie generalità per un discorso di privacy) Mai e poi mai direi... io sono! Dirò, sono io.

Con... "sono io", di Giovanni 4:26 traducono TNM, Cei 1974 e 2008, Nuova Riveduta. In greco c'è ego eimi e non eimi ego. Da notare che tale frase è quasi successiva al prologo di Giovanni e ancora molto lontana dalla cattura di Gesù. Altri passi che usano "sono o son io" oppure semplicemente "sono o lo sono", a posto di "io sono". Eccoli di seguito. Presi dalla Cei 2008. Matteo 3:14; 14:27; 26:22,25; Marco 6:50, 13:6; Luca 21:8; Giovanni 6:20; 9:9; 12:26.

Esodo 3:13 fino al 18. In realtà Mosè chiede a Dio qual è il suo nome e non chi fosse. Io sono colui che sono non è del tutto corretto. Parlo dal punto di vista dell'ebraico biblico. Il verbo usato in italiano è più correttamente traducibile al futuro. Alcuni esegeti dicono che può essere tradotto con io sarò chi sarò ecco perché la TNM traduce con io mostreró d'essere. E comunque quello non è propriamente il nome. Ma lo identifica come l'unico Vero Dio in grado di adempiere le promesse che fa, infatti a Mosè il Vero Dio gli dice comunque qual è il suo nome, Geova o Iave. Lo ripete per ben 4 volte, Yhwh e non Signore, termine equivoco, un aggettivo.

In ebraico la risposta di Dio fu: ʼEhyèh ʼAshèr ʼEhyèh. Alcune traduzioni la rendono “Io sono colui ( o quello ) che sono”. A proposito di "io sono colui o quello che sono". Tale frase la usa san Paolo in 1 Co 15:10. Paolo era l'io sono di Giovanni 8:58 e Esodo 3:14? Nessun esegeta, esperto in grammatica, greca o ebraica, teologo, o semplice traduttore si sognerebbe mai di commettere un simile, gravissimo errore! La grammatica non deve prestarsi a sentimentalismi, dogmi e credenze di chi traduce. È un pó come l'aritmetica. 1 + 1 = 2 e non 3 o 4. ;-)

Tornando ad Esodo 3:14, va fatto notare che, il verbo ebraico hayàh, da cui deriva il termine ʼEhyèh, non significa semplicemente “essere”, bensì “divenire” o “mostrare d’essere”. L’espressione ebraica non fa riferimento all’autoesistenza di Dio, ma a ciò che egli ha in mente di divenire nei confronti di altri.

"Io sarò quello che sarò" (Aquila e Teodozione), che più o meno è quanto riporta la Bibbia di Gerusalemme nella nota in calce. "Colui che è e che sarà" (Clemente Alessandrino).

Perciò la Traduzione del Nuovo Mondo la rende correttamente: “IO MOSTRERÒ D’ESSERE CIÒ CHE MOSTRERÒ D’ESSERE”. Quindi Geova aggiunse: “Devi dire questo ai figli d’Israele: ‘IO MOSTRERÒ D’ESSERE mi ha mandato a voi’”. — Eso 3:14. (Tnm vecchia)

Un ebreo italiano se dovesse fare una traduzione userà, io sarò ciò che voglio, ma mai io sono colui che sono.

Anche se non c'è bisogno di aggiungere nulla a quanto da voi scritto finora , vorrei contribuire inserendo il link alla pagina del mio sito "accostamenti non scritturali " dove al 3° accostamento vado proprio ad argomentare su Esodo 3:14-Giovanni 8:58

riflessioniscritturali.jimdo.com/accostamenti-non-scri...

claudio2018, 09/08/2018 15.57:

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Anche se non c'è bisogno di aggiungere nulla a quanto da voi scritto finora , vorrei contribuire inserendo il link alla pagina del mio sito "accostamenti non scritturali " dove al 3° accostamento vado proprio ad argomentare su Esodo 3:14-Giovanni 8:58

riflessioniscritturali.jimdo.com/accostamenti-non-scri...

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Non capisco cosa c'entri Giov 1:1 con Esodo 3:14




Cristo è un essere divino , ma è Dio ?

Il prof mi scrive


Gv 1:1 Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος “In principio il Logos era” è un chiaro riferimento a Esodo 3:14 “Io sono” che è all’origine del nome YHWH.

Chi lo scrive? Io fatico a vedere una relazione tra i due passi...

Shalom

giusyforever, 09/08/2018 20.02:

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Non capisco cosa c'entri Giov 1:1 con Esodo 3:14




Cristo è un essere divino , ma è Dio ?

Il prof mi scrive


Gv 1:1 Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος “In principio il Logos era” è un chiaro riferimento a Esodo 3:14 “Io sono” che è all’origine del nome YHWH.

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non vedo nessuna relazione tra En archei en ho logos (Gv. 1:1a) e prin Abraam genesthai ege eimi (Gv. 8:58), se non l' attestazione della preesistenza del Cristo prima di Abraamo proprio con l' uso del presente greco.

Semmai il chiaro riferimento di Esodo 3:14 lo si può vedere in Apoc. 1:4:

ho on kai ho en kai ho erchomenos

che richiama l' ego eimi ho on di Esodo 3:14.
Peccato che in entrambi i passi ci si riferisca a Geova!

Mah....

barnabino, 09/08/2018 22.08:

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Chi lo scrive? Io fatico a vedere una relazione tra i due passi...

Shalom

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Il link postato da claudio

riflessioniscritturali.jimdo.com/accostamenti-non-scri...

barnabino, 09/08/2018 22.08:

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Chi lo scrive? Io fatico a vedere una relazione tra i due passi...

Shalom

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Un mio ex professore di lettere laurato in filosofia e greco.

Nel sito ho cercato di rispondere ad alcuni scritti che mi ha spedito via mail dopo che ero andato a trovarlo in servizio .

claudio2018, 10/08/2018 08.43:

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Un mio ex professore di lettere laurato in filosofia e greco.

Nel sito ho cercato di rispondere ad alcuni scritti che mi ha spedito via mail dopo che ero andato a trovarlo in servizio .

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Beh certo Ce ne vuole di filosofia per accostare Giov 1:1 a Esodo 3:14

giusyforever, 10/08/2018 13.37:

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claudio2018, 10/08/2018 08.43:

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Un mio ex professore di lettere laurato in filosofia e greco.

Nel sito ho cercato di rispondere ad alcuni scritti che mi ha spedito via mail dopo che ero andato a trovarlo in servizio .

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Beh certo Ce ne vuole di filosofia per accostare Giov 1:1 a Esodo 3:14

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Danno troppa importanza al verbo essere

claudio2018, 10/08/2018 13.46:

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Danno troppa importanza al verbo essere

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Solipsismo?

Aquila-58, 15/04/2018 22.05:

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E' facile da spiegare.
E' la LXX che traduce εγω ειμι ο ων, ego eimi ho on, cioè a dire io sono l' essente

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Quindi la LXX usa il presente della CEI e non il futuro della TNM.

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L' ebraico qui ha אֶהְיה אֲשׁר אֶהְיה che è all' imperfetto, che in ebraico si traduce generalmente con il futuro, infatti così אֶהְיה viene tradotto da tutte le Bibbie, per esempio in Esodo 3:12!

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Spiegalo meglio. L'imperfetto ebraico rende un'azione che non è finita. Il futuro chiaramente rientra in questa casistica, come in questa fattispecie rientrano tutte le azione al presente non concluse, come nel caso di Esodo 3:14.

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Quindi noi "non neghiamo l' io sono", semplicemente non possiamo sceglierci la traduzione che più ci garba....

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E allora perchè la quasi totalità delle Bibbi rende "io sono"?

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Infatti, Geova è un Dio di azione, non un Dio che si limita ad attestare la propria esistenza.

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Ma nn è neanche un dio che oggi non è per essere solo un domani. Non ci vuole molto per capirlo. Dire che io sarò l'essente significa che oggi non sono l'essente, ti pare possibile?

Immagino che dovremo stare a ripetere anche qui, vero?

Caro VVRL,

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Quindi la LXX usa il presente della CEI e non il futuro della TNM

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Ignorante, la LXX per riferirsi a Geova non usa il presente ego eimi ma usa ho on [l'essente] cosa che fa anche il NT in alcuni passi.

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Spiegalo meglio. L'imperfetto ebraico rende un'azione che non è finita

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Si, e allora?

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E allora perchè la quasi totalità delle Bibbi rende "io sono"?

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Chiedilo alla "quasi totalità dei traduttori", certamente è una traduzione scorretta sia del TE che della LXX.

Shalom