Pentecostali ed evangelici, quale volontà, quella di Geova o di Gesù?

I-gua, 18/09/2018 09.06:

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Caro Walter
grazie della risposta, sono contento? Sì e no, perché cerco sempre un dialogo franco, schietto, diretto, non evasivo ma costruttivo.

il soggetto di "adorare Gesù", dici?
per me non si può escludere dalla discussione "fare la volontà di Geova", anche se tu non ne vuoi parlare, non ho capito perché.

YAHshua ha accettato la missione consegnata dal Padre Celeste YAHWEH con la volontà di ripristinare il Regno di YAHWEH in Terra come nei Cieli, Santificare il nome di YAHWEH in Terra come nei Cieli, ripristinare la pura adorazione di YAHWEH in Terra come nei Cieli, riabilitare l'Umanità redenta a vivere sotto le LEGGI di YAHWEH grazie ad un periodo di educazione mondiale che il Messia porterà a termine con i suoi Fratelli spirituali. Salvare così l'Umanità dalla distruzione del sistema satanico tollerato temporaneamente solo per via della Contesa Universale che ha lanciato Satana perché da un momento all'altro (probabilmente ancora prima della Contesa in Eden) si è opposto alla legittima sovranità di YAHWEH manifestando ODIO per la sua Persona e forma di governo.
Anticristo è colui che come persona individuale od organizzazione si oppone alla restaurazione del Regno di YAHWEH e la pura adorazione di YAHWEH il solo Vero Dio Vivente (l'Onnipotente ALPHA&OMEGA) tramite il Messia MikaEL Re dei re... e gli altri Fratelli in Cristo, gli Unti preposti per questa missione.

Non capisco le perplessità che menzioni, quali sarebbero?

cosa significa "mi sento forte" per reazione? Reazione a cosa?
?!mi sento forte?! Non sto facendo una partita a braccio di ferro contro di te
sto discutendo sul tipo di adorazione che adempie la volontà di YAHWEH e di YAH-Salva

quando discuto lo faccio per crescere ragionando insieme, cercare la Verità

cosa intendi quindi con ti (vi) senti "forte" come se il problema fosse risolto?

di che problema stai parlando?

io cerco sempre di farti domande precise
te ne ho fatte almeno 3 e non ne hai risposta mezza.

Affermi che tu hai trovato cose nascoste nella dottrina dei tdG

ti chiedo quale sarebbero queste "cose nascoste" nella dottrina dei tdG che TU avresti trovato...

mi rispondi che devo chiederlo ad Aquila!!!

ma ti (vi) sembra normale?!?



solo analizzando e rispondendo sinceramente ai vari spunti di discussione possiamo approfondire la questione alla luce delle Scritture...

altrimenti si schiva l'oliva
cosa che in ambito di fede non è saggio fare....





I-gua

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walterbergamini, 19/09/2018 01.11:

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Scusami I-gua
leggendo anche cio che scrivo ad altri , devi leggere anche qualche risposta a te.
Io non discuto - qui non lo stiamo facendo- l'adorazione a Cristo. Vuoi sapere la mia posizione?
la mia posizione è quella di Tommaso quando lo chiamò " Signor mio e Dio mio". Se s'è sbagliato Tommaso ,sbaglio pure io come il salmo 97/7.

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walterbergamini, 19/09/2018 01.11:

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Io non devo convincere nessuno. Ecco perchè non discuto le cose che per me sono chiarissime.

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walterbergamini, 19/09/2018 01.11:

---

Tu aggiungi altra carne al fuoco chiamando Mikael -Gesù Cristo. Questa , che io reputo vera invenzione, non la discuto neanche .

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walterbergamini, 19/09/2018 01.11:

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Per cui stiamo al tema del come si fa la volontà di Dio se non si fa la volontà del Cristo. Per me , pur essendo due volontà ,distinte e separate, ma sono cosi fuse che benissimo si puo dire " Volontà di Dio = Volontà di Gesù Cristo. Volontà di Gesù Cristo = volontà di Dio. Se non fosse cosi non comprenderei,( e comprendo poco) che "Era nel seno del Padre".
Un sincero saluto.
Scusami se non ti rispondo ad altro se non al tema trattato.
Walter

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walterbergamini, 19/09/2018 01.11:

---

.
Se non fosse cosi non comprenderei,( e comprendo poco) che "Era nel seno del Padre".
Un sincero saluto.
Scusami se non ti rispondo ad altro se non al tema trattato.
Walter

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walterbergamini, 19.09.2018 01:11:

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Scusami I-gua
leggendo anche cio che scrivo ad altri , devi leggere anche qualche risposta a te.
Io non discuto - qui non lo stiamo facendo- l'adorazione a Cristo. Vuoi sapere la mia posizione?
la mia posizione è quella di Tommaso quando lo chiamò " Signor mio e Dio mio". Se s'è sbagliato Tommaso ,sbaglio pure io come il salmo 97/7. Io non devo convincere nessuno. Ecco perchè non discuto le cose che per me sono chiarissime. Tu aggiungi altra carne al fuoco chiamando Mikael -Gesù Cristo. Questa , che io reputo vera invenzione, non la discuto neanche .
Per cui stiamo al tema del come si fa la volontà di Dio se non si fa la volontà del Cristo. Per me , pur essendo due volontà ,distinte e separate, ma sono cosi fuse che benissimo si puo dire " Volontà di Dio = Volontà di Gesù Cristo. Volontà di Gesù Cristo = volontà di Dio. Se non fosse cosi non comprenderei,( e comprendo poco) che "Era nel seno del Padre".
Un sincero saluto.
Scusami se non ti rispondo ad altro se non al tema trattato.
Walter

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I-gua, 19/09/2018 09.44:

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Giovanni 10:

... ma occorre portare il ragionamento sino alla sua completezza, per adempiere la volontà di Gesù ....

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Angelo Serafino53, 19.09.2018 11:05:

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Caro I-gua


Nella lista di "thelema" non ho trovato "adempiere la volontà di Gesù"
ho anche detto che
Esiste solo una Volontà Suprema ed è quella di Geova , dove tutti incluso Gesù, si sottomettono.

ho sbagliato?

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I-gua, 19/09/2018 11.28:

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Caro Angelo S.
non so che sia la lista di "thelema" che citi, me lo spieghi p.f.?


si trova nel mio commento iniziale post numero 1

Prima dell’era internet facevo una ricerca su 1° Giovanni 5:14 dove qualcuno aveva avanzato un ipotesi trinitaria (sulla preghiera )

Ma esaminando diverse traduzioni ..l’edizione Paoline del 1968
Chiariva tutto, diceva:
“Questa è la fiducia che abbiamo in Dio :se noi chiediamo qualche cosa secondo la sua volontà egli ci ascolta.”

“Secondo la sua volontà” è chiaramente quella di Dio.
Il termine Dio nell’interlineare non esiste, e nell’edizione Paoline ,era stato aggiunto per far capire.
E mi chiedevo il perché?
Potevano non aggiungere “DIO” e avere un'altra ambiguità trinitaria.
Nella bibbia non esiste nessun versetto esplicito sulla trinità
tutto si basa su versetti ambigui dovuti alle traduzioni , esempio classico Giovanni 1:1
Dove i trinitari pensano che si debba tradurre solo in un modo, il loro, invece….
106 traduzioni che traducono un dio ,divina , ecc. (alcuni di questi sono traduttori trinitari)

docs.google.com/viewer?a=v&pid=sites&srcid=ZGVmYXVsdGRvbWFpbnxxdWVydXZpbXxneDo0ZTRmN2JmNjQ1...

quindi mi sono messo a indagare sulla parola “volontà” in greco “Thelema” prendo la mia concordanza greca di Caroli Hermanni Bruder
e mi leggo pazientemente tutte le volte che compare la parola e viene fuori che:


Esiste solo una Volontà Suprema ed è quella di Geova , dove tutti incluso Gesù, si sottomettono.

Ecco tutte le occorrenze della parola:


Thelema

◄ θέλημά ► biblehub.com/greek/2307.htm

Englishman's Concordance

θέλημά (thelēma) - 41 occorrenze BibleHub

1)Matteo 6:10 N-NNS
GRK: γενηθήτω τὸ θέλημά σου ὡς
INT: sia fatta la tua volontà come (GEOVA)

2)Matteo 7:21 N-ANS
GRK: ποιῶν τὸ θέλημα τοῦ πατρός
NAS: ma colui che fa la volontà di mio Padre (GEOVA)

3)Matteo 12:50 N-ANS
GRK: ποιήσῃ τὸ θέλημα τοῦ πατρός
NAS: fa la volontà di Mio Padre (GEOVA)

4)Matthew 18:14 N-NNS
GRK: οὐκ ἔστιν θέλημα ἔμπροσθεν τοῦ
NAS: Quindi non è [la] volontà del padre mio (GEOVA)


5)Matteo 21:31 N-ANS
GRK: ἐποίησεν τὸ θέλημα τοῦ πατρός
NAS: ha fatto la volontà di suo padre? (ILLUSTRAZIONE)

6)Matteo 26:42 N-NNS
GRK: γενηθήτω τὸ θέλημά συυ
INT: faccia volontà di te (GEOVA)

7)Mark 03:35 N-ANS
GRK: ποιήσῃ τὸ θέλημα τοῦ θεοῦ
INT: avrà fatta la volontà di Dio (GEOVA)

8)Luca 11: 2 Noun-NNS
GRK: γενηθήτω τὸ θέλημά σου ὡς
KJV: vieni. La tua volontà sarà fatta, come (GEOVA)

9)Luca 12:47 N-ANS
GRK: γνοὺς τὸ θέλημα τοῦ κυρίου
la volontà del suo padrone , e preparato (ILLUSTRAZIONE)


10)Luca 12:47 N-ANS
GRK: πρὸς τὸ θέλημα αὐτοῦ δαρήσεται
INT: secondo la volontà di lui sarà battuto con (ILLUSTRAZIONE)

11)Luca 22:42 N-NNS
GRK: μὴ τὸ θέλημά μου ἀλλὰ
KJV: non la mia volontà, ma la tua, (GEOVA)

12)Giovanni 1:13
Generati…dalla volontà…di Dio (GEOVA)

12A)Giovanni 4:34 N-ANS
GRK: ποιήσω τὸ θέλημα τοῦ πέμψαντός
NAS: è fare la volontà di Colui che ha mandato (GEOVA)

13)Giovanni 5:30 N-ANS
GRK: ζητῶ τὸ θέλημα τὸ ἐμὸν
KJV: non la mia volontà, ma la volontà (GEOVA)

14)Giovanni 5:30 N-ANS
GRK: ἀλλὰ τὸ θέλημα τοῦ πέμψαντός
NAS: volontà, ma la volontà di Colui che ha inviato (GEOVA)

15)Giovanni 6:38 N-ANS
GRK: ποιῶ τέ θέλημα τὸ ἐμὸν
NAS: La mia volontà, ma la volontà (GEOVA)

16)Giovanni 6:38 N-ANS
GRK: ἀλλὰ τὸ θέλημα τοῦ πέμψαντός
NAS: volontà, ma la volontà di Colui che ha inviato (GEOVA)

17)Giovanni 6:39 N-NNS
GRK: ἐστιν τὸ θέλημα τοῦ πέμψαντός
KJV: è la volontà del Padre che ha mandato (GEOVA)

18)Giovanni 6:40 N-NNS
GRK: ἐστιν τὸ θέλημα τοῦ πατρός
KJV: questa è la volontà di colui che mi ha mandato, (GEOVA)

19)Giovanni 7:17 N-ANS
GRK: θέλῃ τὸ θέλημα αὐτοῦ ποιεῖν
NAS: per fare la sua volontà, (GEOVA)

20)Giovanni 9:31 N-ANS
GRK: καὶ τὸ θέλημα αὐτοῦ ποιῇ
NAS: e fa la sua volontà, ascolta (GEOVA)

21)Atti 21:14 N-NNS
GRK: κυρίου τὸ θέλημα γινέσθω
INT: Signore la volontà sarà fatta (GEOVA)

22)Atti 22:14 N-ANS
GRK: γνῶναι τὸ θέλημα αὐτοῦ καὶ
INT: per conoscere la volontà di lui e (GEOVA)

23)Romani 2:18 N-ANS
GRK: γινώσκεις τὸ θέλημα καὶ δοκιμάζεις
NAS: e conosci [Sua] volontà e approva (GEOVA)

24)Romani 12: 2 N-NNS
GRK: τί τὸ θέλημα τοῦ θεοῦ
KJV: e perfetta, volontà di Dio. (GEOVA)

25)Romani 15:32
Θελήματος Θεοῦ
Se è volontà di Dio (GEOVA)

26)1 Corinti 1:1
Θελήματος Θεοῦ
per volontà di Dio (GEOVA)

27)1 corinti 7:37
Propria volontà (VOLONTA UMANA)

28)1 Corinzi 16:12 N-NNS
GRK: οὐκ ἦν θέλημα ἵνα νῦν
INT: non era [la sua] volontà che ora (VOLONTA UMANA)

29)Galati 1: 4 N-ANS
GRK: κατὰ τὸ θέλημα τοῦ θεοῦ
NAS: secondo la volontà del nostro Dio (GEOVA)

30)Efesini 1:1
Per volontà di Dio (GEOVA)

31)(Efesini 1:5)
Poiché egli ci preordinò all’adozione a sé come figli mediante
Gesù Cristo, secondo il beneplacito della sua volontà, (GEOVA)


32)(Efesini 1:9, 10)
in quanto ci fece conoscere il sacro segreto della sua volontà.
Esso è secondo il suo beneplacito, che egli si propose in se stesso 10 . (GEOVA)
..
33)(Efesini 1:11) 11
cose secondo il modo che la sua volontà consiglia, (GEOVA)

34)Efesini 5:17 N-NNS
GRK: τί τὸ θέλημα τοῦ κυρίου
NAS: qual è la volontà del Signore
TNM ma comprendete qual è la volontà di Geova (GEOVA)

35)Efesini 6: 6 N-ANS
GRK: ποιοῦντες τὸ θέλημα τοῦ θεοῦ
NAS: facendo la volontà di Dio (GEOVA)

36)(Colossesi 1:1)
per volontà di Dio (GEOVA)

37)(Colossesi 1:9, 10)
conoscenza della sua volontà.. 10 per
camminare in modo degno di Geova (GEOVA)

38)(Colossesi 4:12)
in tutta la volontà di Dio. (GEOVA)

39)1 Thessalonians 4: 3 N-NNS
GRK: γάρ ἐστιν θέλημα τοῦ θεοῦ
NAS: Perché questa è la volontà di Dio, (GEOVA)

40)1 Tessalonicesi 5:18 N-NNS
GRK: τοῦτο γὰρ θέλημα θεοῦ ἐν
KJV: perché questa è la volontà di Dio in (GEOVA)

41)(2 Timoteo 1:1)
per volontà di Dio ... (GEOVA)

42)2 Timoteo 2:26 N-ANS
GRK: τὸ ἐκείνου θέλημα
NAS: essendo stato tenuto prigioniero da lui per fare la sua volontà. (SATANA)

43)Ebrei 10: 7 N-ANS
GRK: θεός τὸ θέλημά ου
NAS: PER FARE LA TUA VOLONTÀ, O DIO. ' (GEOVA)

44)Ebrei 10: 9 N-ANS
GRK: ποιῆσαι τὸ θέλημά σου ἀναιρεῖ
INT: per fare la volontà di te Egli toglie (GEOVA)

45)(Ebrei 10:10)
Mediante tale “volontà” siamo stati santificati per mezzo
dell’offerta del corpo di Gesù Cristo una volta per sempre. (GEOVA)

46)Ebrei 10:36 N-ANS
GRK: ἵνα τὸ θέλημα τοῦ θεοῦ
KJV: dopo aver fatto la volontà di Dio, (GEOVA)

47)Ebrei 13:21 N-ANS
GRK: ποιῆσαι τὸ θέλημα αὐτοῦ ποιῶν
NAS: fare la sua volontà, lavorare (GEOVA)

48)1 Pietro 2:15 N-NNS
GRK: ἐστὶν τὸ θέλημα τοῦ θεοῦ
NAS: Perché tale è la volontà di Dio (GEOVA)

49)1 Pietro 3:17 N-NNS
GRK: θέλοι τὸ θέλημα τοῦ θεοῦ
KJV: se la volontà di Dio (GEOVA)

50)(1 Pietro 4:2) ...
ma per la volontà di Dio... (GEOVA)

51)(1 Pietro 4:3) ...
nel fare la volontà delle nazioni ... (NAZIONI)


52)1 Pietro 4:19 N-ANS
GRK: κατὰ τὸ θέλημα τοῦ θεοῦ
NAS: secondo la volontà di Dio (GEOVA)

53)(2 Pietro 1:21)
Poiché la profezia non fu mai recata dalla
volontà dell’uomo, ma da parte di Dio (GEOVA)

54)1 Giovanni 2:17 N-ANS
GRK: ποιῶν τὸ θέλημα τοῦ θεοῦ
NAS: ma colui che fa la volontà di Dio rimane per sempre (GEOVA)


55)1 Giovanni 5:14 N-ANS
GRK: κατὰ τὸ θέλημα αὐτοῦ ἀκούει
NAS: secondo la sua volontà, ascolta (GEOVA)

56)Rivelazione 4:11 N-ANS
GRK: διὰ τὸ θέλημά σου ἦσαν
NAS: e grazie alla Tua volontà sono esistiti, (GEOVA)

[Modificato da Angelo Serafino53 19/09/2018 11:45]

Angelo Serafino53, 19.09.2018 12:04:

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ah, ecco cosa era questo thelema...
Mah Angelo...





te ne sei accorto adesso?

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I-gua, 19/09/2018 09.44:

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Giovanni 10:

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22 In quel periodo si teneva a Gerusalemme la Festa della Dedicazione. Era inverno, 23 e Gesù camminava nel tempio, sotto il portico* di Salomone.+ 24 Allora i giudei lo circondarono e gli dissero: “Fino a quando ci lascerai* nell’incertezza? Se sei il Cristo, diccelo chiaramente”. 25 Gesù rispose: “Ve l’ho detto, eppure voi non credete. Sono le opere stesse che faccio nel nome del Padre mio a testimoniare in mio favore.+ 26 Voi però non credete, perché non siete mie pecore.+ 27 Le mie pecore ascoltano la mia voce, e io le conosco; e loro mi seguono.+ 28 Io do loro vita eterna,+ e non saranno mai distrutte; nessuno le strapperà dalla mia mano.+ 29 Quello che il Padre mio mi ha dato è qualcosa di più grande di tutto il resto; nessuno può strapparle dalla mano del Padre.+ 30 Io e il Padre siamo uno”.*+
31 Ancora una volta i giudei raccolsero delle pietre per lapidarlo. 32 Allora Gesù disse: “Vi ho fatto vedere molte opere eccellenti da parte del Padre. Per quale di quelle opere mi lapidate?” 33 I giudei gli risposero: “Non ti lapidiamo per un’opera eccellente, ma per una bestemmia,+ perché tu, pur essendo un uomo, fai di te stesso un dio!” 34 Gesù replicò: “Non è scritto nella vostra Legge: ‘Ho detto: “Voi siete dèi”’?*+ 35 Se Dio chiamò ‘dèi’+ quelli contro i quali fu rivolta la sua parola (e il passo della Scrittura non può essere annullato), 36 come mai a me, che dal Padre sono stato santificato e inviato nel mondo, dite che bestemmio perché ho detto: ‘Sono Figlio di Dio’?+ 37 Se non faccio le opere del Padre mio, non credetemi. 38 Ma se le faccio, anche se non credete a me, credete alle opere,+ in modo da imparare e continuare a credere che il Padre è unito a me e io sono unito al Padre”.+ 39 A questo punto cercarono nuovamente di prenderlo, ma lui sfuggì loro.

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questo estratto coglie 2 piccioni con una fava: conferma che la volontà del Padre coincide con quella del Figlio, e viceversa...

e in riferimento alla tua citazione di Tommaso scopriamo che anche gli uomini sono chiamati "dei"... detto questo, è volontà di YAH adorare i santi?

Pentecostali ed Evangelici, da quanto ne so, hanno preso le distanze da questa forma di idolatria in pratica tipicamente nel cattolicesimo...

... ma occorre portare il ragionamento sino alla sua completezza, per adempiere la volontà di Gesù e di Geova anche in termini di pura adorazione...
... anche la pura adorazione in Spirito e Verità fa parte della Loro Volontà...
il che non significa indirizzare preghiere ad uno spirito trino che non sia quello di YAHWEH, il SANTO, Lo SPIRITO.

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walterbergamini, 19/09/2018 00.24:

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Ciao Barnabino

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Non direi, Gesù dice che l'adorazione va esclusivamente a Geova. Dunque condividono quello che una creatura come Gesù può condividere, in Gesù non c'è Dio ma la "pienezza" ovvero il massimo che una creatura può contenere della divinità. Non l'adorazione che è esclusivamente rivolta a Geova.

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Sue ho capito bene Dio Padre condivide ogni cosa con il Figlio tranne la adorazione?
Mi confermi . grazie
Walter

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walterbergamini, 19/09/2018 00.52:

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Ciao Aquila

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perché, io forse ho detto che il fatto che Dio abbia sin da subito, dall' Eden, stabilito il seme del riscatto e della redenzione del genere umano "sbiadisca il sacrificio di Cristo"?
Ma dove lo hai letto nelle mie parole?
Walter, io non ho mai pensato, anzi, non mi è mai passata neppure per l' anticamera del cervello, di "sbiadire alcunché"!

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BHE! Dalle risposte si puo dedurre.

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walterbergamini, 19/09/2018 00.52:

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Si chiama "atto di amore unilaterale da parte di Dio", leggiti 1 Giovanni 4:9-10!

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Mi puoi spiegare cosa vuoi dire con " atto d'amore unilaterale da parte di Dio?"
Se non ti spieghi bene ,questo dire è PURE ERESIA!.

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walterbergamini, 19/09/2018 00.52:

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Ma perché non rendi gloria a Geova che, con un atto di amore unilaterale e incommensurabile, ha dato suo Figlio perché ha tanto amato il mondo benché il mondo non avesse affatto amato Dio?
E questo sin dall' Eden, con un atto di giustizia UNIC

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O.

Anche qui ripeti l'unilateralità di Dio. Ma ,da questa preposizione prendo l'invito del perchè non do gloria a Dio ( Geova )? IO? .Sono anni che vado dicendo che niente a arriva a Dio ( e con barnabino abbiamo "scoperto" che neanche l'odio ) se non passa attraverso il nome ,la persona di Gesù Cristo.

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walterbergamini, 19/09/2018 00.52:

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Non si ama Dio se non si ama Gesù; Non si ascolta Dio se non si ascolta,Gesù, non si glorifica Dio se non si glorifica Gesù Cristo; non si onora Dio se non si onora Gesù Cristo; non si conosce Dio se non si conosce Gesù Cristo; non si serve Dio se non si serve Gesù Cristo, ecc..ecc... Questo lo vuole il Padre.

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walterbergamini, 19/09/2018 00.52:

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Io manifesto tutto ciò ( nella misura a me assegnata) verso il Padre mio attraverso il Signore Gesù Cristo. Io sono ancora "sul ponte" e per fede vado e arrivo a Lui attraverso Gesù Cristo.

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walterbergamini, 19/09/2018 00.52:

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Sei tu che vedi, e non so come fai, come se il Padre fosse geloso del Figlio: sei fuori dottrina. Ho evitato di citare le scritture per non allungare troppo, ma ci sono passi, e non solo uno, voce per voce.
una buona serata a te.
walter

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I-gua, 19/09/2018 12.13:

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eh sì! non conoscendo le lingue bibliche lo scopro ora, non mi ero soffermato sul termine thelema, ma ho capito dalla tua lista che (come già avevo intuito nella mia ignoranza) nelle Scritture si parla della Volontà del Padre, e questo lo fa pure il Figlio... di pregare a YHWH non a praticare una qualsiasi forma di culto ad altre entità, visibili o invisibili, persone o cose, esseri spregevoli o esseri magnifici nella gloria di Dio.

ma allora perché affermi che tutti si sottomettono al thelema, quando leggo:

2307 thélēma (from 2309 /thélō, "to desire, wish") – properly, a desire (wish), often referring to God's "preferred-will," i.e. His "best-offer" to people which can be accepted or rejected.

?

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Angelo Serafino53, 19/09/2018 13.00:

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Ti riporto quello che dice

BIBLEHUB
AIUTA studi di parole
2307 thélēma (dal 2309 / thélō , "desiderare, desiderare") - correttamente, un desiderio ( desiderio ), spesso riferendosi alla " volontà preferita " di Dio , cioè alla Sua " migliore offerta " per le persone che possono essere accettate o rifiutate .

[Notare il suffisso -ma , concentrandosi sul risultato sperato con il particolare desiderio (desiderio). 2307 ( thélēma ) è quasi sempre usato da Dio , riferendosi alla Sua volontà preferita. Occasionalmente è usato dall'uomo (cfr Lc 23:25, Gv 1:13).


Quindi Thelema che tutti traducono "volontà" (e quindi non ci sono problemi di traduzioni di bibbie).
visto che hai messo in ballo biblehub noterai il significato o la sfumatira del termine volontà che sta per desiderio

Se vogliamo fare un esempio "terra terra" Immagginiamo un Padrone meraviglioso (Geova) che ha in mente una volontà o desiderio da realizzare e tutti quelli che lo amano si fanno avanti per realizzare il suo desiderio e ritengono questa cosa un privilegio che vale più della loro vita.
chi si è "rimboccato di più le braccia" è Gesù

a questo punto viene fuori la domanda più importante
Qual è la volontà di Dio?
www.jw.org/it/pubblicazioni/libri/volont%C3%A0-di-geova/qual-%C3%A8-volont%C3%A0-di-dio/#...[search_id]=791a2d2b-09ca-44ec-98ae-a58bece45b04&insight[search_result_index]=5

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Angelo Serafino53, 19.09.2018 12:04:

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ah, ecco cosa era questo thelema...
Mah Angelo...





Te ne sei accorto adesso?

quindi riesci a trovare "adempiere la volontà di Gesù" ?

per sapere se sbaglio?

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I-gua, 19/09/2018 19.09:

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Angelo,
vedo solo ora questa tua aggiunta...
... siamo in chiaro che per "adempiere la volontà di Gesù" occorre conoscere e fare la volontà del Padre che lo ha mandato,

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walterbergamini, 19/09/2018 21.59:

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Ciao aquila

perchè, ti risulta che Tommaso adorasse Gesù?

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La posizione di Tommaso è anche la nostra e di ogni cristiano, che sa che il Signore Gesù, il re messianico, è Dio Potente (Isaia 9:6), chiamato "Dio" insieme ad altri titoli, che non fanno di Lui Dio Onnipotente, salvo identificarlo nella stessa Persona del Padre, visto che uno di quei titoli è proprio "Padre", ma sai che questo non è possibile, salvo essere eretici!

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veloce perchè siamo OT.
Mai sentito o letto che un T.di.G. abbia detto a Gesù Cristo quello che disse Tommaso o quello che profetizzò Isaia di lui da te riportato. Tu lo hai fatto? Credere è una cosa ; dirglielo è un'altra.

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walterbergamini, 19/09/2018 21.59:

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Ma perchè scrivi in maiuscolo, benedetto uomo?
Pensi di aumentare la ragione o non aumenti, piuttosto, il torto?
Scusa, basta che leggi 1 Giovanni 4:9-10 e capisci facilmente.
Se poi per te quello che scrive Giovanni è "pura eresia", per me mettere in dubbio l' amore unilaterale di Dio è pura bestemmia, vedi tu!

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Qui. non ti mollo! Qui risiedono molte risposte del soggetto trattato.
Mi devi spiegare cosa intendi tu ( invito anche atri T.di.G. a intervenire in merito) " l'amore unilaterale di Dio"? TI riporto i versi in versione riveduta:

1Giovanni 4:9 In questo si è manifestato per noi l' amore di Dio: che Dio ha mandato il suo Figlio unigenito nel mondo, affinché, per mezzo di lui, vivessimo.
1Giovanni 4:10 In questo è l' amore: non che noi abbiamo amato Dio, ma che egli ha amato noi, e ha mandato suo Figlio per essere il sacrificio propiziatorio per i nostri peccati.
Visto che Giovanni non usa la parola " unilaterale"
Io ti ho detto che questo pensiero , se lo intendo come l'ho inteso, e se non lo spieghi, è eretico, anzi, il peggiore che io abbia letto.
Vedi tu.
Walter

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walterbergamini, 19/09/2018 01.11:

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Scusami I-gua

la mia posizione è quella di Tommaso quando lo chiamò " Signor mio e Dio mio". Se s'è sbagliato Tommaso ,sbaglio pure io come il salmo 97/7.

Giovanni 20:31

...Ma questi sono stati scritti affinché crediate che Gesù è il Cristo[il Messia], il Figlio di Dio

È il riassunto finale del vangelo di Giovanni che si deve ricordare sempre quando si interpreta qualsiasi verso del vangelo specialmente nei versetti che riguardano l’identità di Gesù (la maggioranza dei versi trinitari sono presi erroneamente da questo libro) da Giovanni 1:1 a Giovanni 20:28 Giovanni è l’autore e il narratore ,NESSUNO MEGLIO DI LUI SA QUELLO CHE SCRIVE Egli si dimostra il narratore in terza persona, un narratore esterno, nascosto che non è intervenuto mai nella narrazione commentandoli ma si è limitato a presentare gli avvenimenti e non ha lasciato al lettore la libertà di valutarli perché lo fa lui nella sua conclusione.

ripetendo ben poco di ciò che era già stato scritto, Giovanni 20:31 è: 1° una linea guida 2° una prova del nove all’interpretazione.

Un concetto religioso con finalità diversa dell’autore, deve essere considerato scorretto,un alterazione, o corruzione del pensiero dell’ispirato evangelista

Quindi il lettore non può far uscire conclusioni diverse dall ‘autore e narratoreTipo, Gesù è Dio Onnipotente, lo spirito santo è Dio Onnipotente, il Padre è Dio Onnipotente,e quindi un Essere trino, roba che Giovanni non ha neppure lontanamente in mente,e che perciò l’autore e narratore non lo permette.
Quindi I testimoni di Geova sono in perfetta sintonia con l'apostolo Giovanni che "Gesù è il Cristo[il Messia], il Figlio di Dio"