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Generazione che non passera

Ultimo Aggiornamento: 18/06/2020 10:32
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10/09/2018 22:43
 
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Roberto 5, 10/09/2018 22.30:

La censura è. Il metodo che usano le dittature.
Sono rimasto perfettamente in tema.
Avreste dovuto confutare le mie argomentazioni.
Ma non lo avete fatto,perciò vuol dire che non siete affatto alla
A ricerca della verità,ma cercate di stabilire una VERITÀ DI COMODO.
Adios ,amigos.


Non mI sembra.
Ti abbiamo risposto. ..
Per esempio ti ho detto che apocalisse 11 non parla di babilonia...
E barnabino ha esteso dicendo che Gesù non fu messo a morte dagli Ebrei ma dai romani.

Il capitolo 11 di apocalisse parla del rimanente dei 144.000 e dei governi che lo perseguitano (la bestia selvaggia o meglio il 666)
Piu tosto io ti ho chiesto dove tu ci vedi babilonia per darti una risposta più esaustiva ma preferisci lamentarti.... Di certo non ti costringiamo a rimanere ... ma ti faccio notare che quanto dici può essere perfettamente ambivalente "una verità di comodo" .

Saluti
10/09/2018 22:54
 
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Caro Roberto,


La censura è. Il metodo che usano le dittature.
Sono rimasto perfettamente in tema



Qui parliamo di generazione di Matteo, se vuoi parlare di banche apri un altro 3D.


Avreste dovuto confutare le mie argomentazioni



Se qualcuno parla di terra piatta, di unicorni e folletti del bosco si confuta da sé.


Ma non lo avete fatto,perciò vuol dire che non siete affatto alla ricerca della verità, ma cercate di stabilire una VERITÀ DI COMODO



E cosa ci sarebbe di comodo nella verità storica? Noi non andiamo dietro "a false storie e a genealogie. Tali cose infatti non portano a nulla di utile; danno solo adito a speculazioni, invece di provvedere qualcosa che venga da Dio riguardo alla fede" (1 Timoteo 1:4). Ma non lo capisci che è come minimo naif pensare che tutte queste pseudoverità occulte si trovino in testi palesemente falsificati, come i Protocolli, antisemiti, con infomazioni a dir poco distorte ma soprattutto... on line? Ma tu pensi veramente che questi presunti misteri internazionali che nessuno conoscie poi li troviamo sul web disponibli a tutti, magari in siti di perfetti sconosciuti? Mah, mi stupisco di te.


Adios ,amigos



Ecco, bravo... ti aspettiamo quando avrai capito che non si può credere beluinamente a tutto quello che trovi sul web.

Shalom
[Modificato da barnabino 10/09/2018 23:04]
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11/09/2018 05:36
 
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Re:
Roberto 5, 10/09/2018 22.30:

La censura è. Il metodo che usano le dittature.
Sono rimasto perfettamente in tema.
Avreste dovuto confutare le mie argomentazioni.
Ma non lo avete fatto,perciò vuol dire che non siete affatto alla
A ricerca della verità,ma cercate di stabilire una VERITÀ DI COMODO.
Adios ,amigos.



Se ben ricordi - chiunque può andare a rileggere in questo 3D - io ho risposto con la Bibbia alle tue argomentazioni bibliche e ti sei ben guardato dal rispondere e confutare i miei post, quindi che diamine dici?

Certo, se mi vieni a parlare dei Rotschild e mi fai pastiche antisemite, di che dobbiamo parlare se non restare inorriditi nonchè stupiti che qualcuno possa spacciare per "verità" ogni peto internettiano?

Quindi, la tua NON E' UNA VERITA', NEPPURE DI COMODO.
E' SEMPLICEMENTE MENZOGNA ANTISEMITA


Ciao


[Modificato da Aquila-58 11/09/2018 05:39]
11/09/2018 08:53
 
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Comunque, come spiegato, nessuna censura, semplicemente ti si chiede di non andare OT, se vogliamo analizzare le teorie complottistiche che circolano sul web, ammesso che valga la pena farlo, fallo in un altro 3d, qui si parla del concetto di Generazione e non di massoneria occulta.

Shalom
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11/09/2018 10:34
 
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Re:
Roberto 5, 09/09/2018 22:50:

Comunque Babilonia viene descritta in apocalisse 11:8 come
"La gran città dove il signore è stato messo al palo", quindi il riferimento al Vaticano come parte principale di Babilonia non c'è.



Roberto ma le leggi le scritture prima di citarle?
Non stai facendo una bella figura!

Simon
11/09/2018 10:36
 
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Re:
Roberto 5, 10/09/2018 22:30:

La censura è. Il metodo che usano le dittature.
Sono rimasto perfettamente in tema.
Avreste dovuto confutare le mie argomentazioni.
Ma non lo avete fatto,perciò vuol dire che non siete affatto alla
A ricerca della verità,ma cercate di stabilire una VERITÀ DI COMODO.
Adios ,amigos.



Caro Roberto,
In questa discussione ti ho fatto notare diversi errori e posto diverse domande, ma non mi pare che tu abbia molta voglia di rispondere.

Se non ti piace dialogare, ma sei convinto della tua verità, poi non accusare altri di "cercare stabilire una verità di comodo", mi sembra paradossale.

Simon
11/09/2018 15:57
 
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Caro Roberto

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"La prima è che Gesù si riferisce ad avvenimenti che partono da quel momento fino al tempo della fine."

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Questo non'e' corretto .

Il primo adempimento della profezia di Gesù si riferisce ad avvenimenti relativi al periodo precedente alla distruzione del 70.

Il secondo e principale adempimento parte dall'intronizzazione di Cristo e si estende per tutto il periodo della sua parousia.

Non c'è il filo continuo . Tra il periodo del primo adempimento e quello del secondo c'è il periodo dell'apostasia , del grano e delle zizzanie

Ciao. [SM=g27989]


[Modificato da claudio2018 11/09/2018 15:59]
11/09/2018 16:23
 
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Caro Roberto

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"il termine stesso "generazione, da generare" può significare"Progenie, stirpe ,genealogia ,ecc".

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Il termine generazione significa biblicamente "contemporanei" (generati in un determinato periodo) (Esodo 1:6)

[SM=g27988]
[Modificato da claudio2018 11/09/2018 16:31]
11/09/2018 16:26
 
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Caro Roberto

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"Quindi si arriva alla conclusione ragionevole che Gesù si riferisce alla stessa generazione descritta in matteo23:33,36,che arriva poi ad adempiere rivelazione 18:23,24."

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Conclusione NON ragionevole basata su due assunti scorretti

[SM=g7556]
11/09/2018 20:34
 
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Caro Roberto (spero di non parlare a un fantasma)

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"ci sono due semi descritti in genesi 3:15 e , chiaramente , Gesù rivolgendosi ai farisei,che si vantavano di essere "figli di Abraamo", vennero identificati in Giovanni 8:44" : voi avete come padre Satana,e volete fare ciò che vostro padre desidera". Quindi il giudizio di Gesù abbraccia tutta la storia del genere umano."

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SEME DEL SERPENTE

Non solo i farisei erano PARTE di quel seme . Ne fanno parte tutti quelli che mostrano inimicizia al seme della donna . Che siano Ebrei o non ebrei.Per cui la generazione malvagia non riguarda solo ebrei e l'anticristo non riguarda solo gli ebrei ma tutti i bugiardi che non ne riconoscono il ruolo salvifico

GIUDIZIO

Non'è corretto dire :

"il giudizio di Gesù abbraccia tutta la storia del genere umano"

Il suo giudizio sarà emesso solo in futuro quando il figlio dell uomo si siedera' per il giudizio e nel giorno del giudizio. Prima la prassi è quella di Giovanni 12:47 "non sono venuto a giudicare il mondo, ma a salvarlo" compresi gli ebrei che si pentono .
[Modificato da claudio2018 11/09/2018 20:52]
11/09/2018 22:24
 
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Ecco, bravo... ti aspettiamo quando avrai capito che non si può credere beluinamente a tutto quello che trovi sul web.

Shalom
Siccome il vostro sito è nel web,ogni ragionamento vale anche per voi.
A meno che non abbiate la verità assoluta.
Ma invece di cancellare i commenti cercate di confutarli.
Non ha nessuna giustificazione dire che sono andato fuori tema.
Non pretendo di avere la verità in tasca,ma sono convinto che la generazione sovrapposta insegnata dal corpo direttivo,non ha alcuna base scritturale.

Per quanto ha detto Claudio, preciso che c'è stato uno sbaglio da parte mia,perché il giudizio di Gesù si pone alla fine dei tempi.
Volevo solo evidenziare ,come tra l'altro e anche scritto in 2 tessalonicesi 2:3,"nessuno vi inganni in alcun modo!prima verrà l'apostasia "
6" e ora voi sapete che cosa lo trattiene perché si manifesti nel suo tempo"
7" il mistero dell'iniquità è già in atto,ma è necessario che sia tolto di mezzo colui che ora lo trattiene "
Allora l'empio sara rivelato e il signore Gesù lo sopprimera'con il soffio della sua bocca e lo annienterà con lo splendore della sua bocca"

Partendo dal v.3,non si può dire che sia la chiesa l'apostasia, in quanto non è mai stata il popolo di Dio
6 non si può dire che sia la chiesa,perché l'apostasia era già presente in quel tempo.
6,7i discepoli di Gesù non sono coloro che trattengono l'apostasia, perché continua ad essere trattenuta fino al suo tempo.
8 quando viene rivelato l'empio riceve il giudizio di Gesù Cristo(che lo annienta)
Quindi se non sono i discepoli che trattengono l'uomo dell'illegalità, chi e che lo trattiene?
Questo calza a pennello con la generazione descritta da Gesù, che secondo me
è l'elite ebraica,e i governi i popoli e le leggi che tutelano i diritti dell'uomo,
è la cosa "che agisce da restrizione"
Ma questo non significa che la generazione finisce con la caduta di Babilonia, perché la
scrittura di rivelazione 17:17" Dio ha messo nei loro cuori il desiderio di realizzare il suo intento,si di realizzare il loro solo intento di dare il loro regno alla bestia feroce".
Quindi la generazione alla fine sarà composta dalla bestia e da coloro che renderanno adorazione alla sua immagine e avranno il suo marchio.
Rivelazione 17:8" vedendo la bestia.... Quelli che dimorano sulla terra si meraviglieranno,
ma i loro nomi non son scritti nel rotolo della vita fin dalla fondazione del mondo ".
Qui compare un riferimento temporale non esclusivo in quel tempo,che fa pensare alla stessa cosa nelle scritture di Matteo 23:35e rivelazione18,24.

11/09/2018 22:43
 
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Re:



Il termine generazione significa biblicamente "contemporanei" (generati in un determinato periodo) (Esodo 1:6)



Non mi sembra però che ci si possa riferire ad un solo passo biblico.
Per esempio da Levi a Mosè la Bibbia ci dice che ci furono 4 generazioni (Genesi 15:16), su di un periodo di 215 anni, con personaggi che si sono sovrapposti ma che non erano considerati da Dio facendo parte della stessa generazione. Eppure la loro longevità a l'epoca era in media 137 anni. Eso 6:16, 18, 20.


Esodo 1:6 da solo non fa giurisprudenza. E il contesto che bisogna considerare.
Ciao






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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.

Isaac Asimov
11/09/2018 22:44
 
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Caro Roberto,


Siccome il vostro sito è nel web,ogni ragionamento vale anche per voi. A meno che non abbiate la verità assoluta



Infatti non sei obbligato a credere in quello che diciamo, che è però sempre appoggiato da documentazioni tratte da fonti accreditate e universalmente accettate come attendibili.

D'altronde non siamo noi a venirti a cercare ma sei tu che sei venuto da noi, se credi che siamo inattendibili o che citiamo fonti infondate e inaffidabili puoi pure cessare di intervenire. Non vogliamo da parte tua un atto di fede ma di usare la ragione, per il resto la moderazione è qui per evitare propaganda razzista di ogni tipo, soprattutto quella legata ad tesi largamente inattendibili, dunque se vuoi scrivere qui attieniti ai temi specifici ed evita ogni genere di propaganda.


Ma invece di cancellare i commenti cercate di confutarli.
Non ha nessuna giustificazione dire che sono andato fuori tema



Invece fattene una ragione, sei andato fuori tema. I Rothschild o il complotto massonico non centrano nulla con la "generazione" di Matteo 24, dunque attienti al tema che riguarda l'aspetto strettamente esegetico. Quello che è errato è proprio il presupposto, cioè che la "generazione" di Matteo 24 si riferisca ai farisei del I secolo.


Non pretendo di avere la verità in tasca,ma sono convinto che la generazione sovrapposta insegnata dal corpo direttivo,non ha alcuna base scritturale



Per me puoi pensare a quello che vuoi, ma non vedo cosa c'entri con la tua pretesa di propagandare qui tesi complottistiche e antistoriche.

Shalom
[Modificato da barnabino 11/09/2018 22:46]
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11/09/2018 22:50
 
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Non mi sembra però che ci si possa riferire ad un solo passo biblico



Non a caso stiamo qui a parlarne da secoli... per Roberto per esempio la "generazione" durerebbe dal I secolo. Il contesto, giusto, è quello che si deve esaminare. Gesù al capitolo 23 non parla delle stesse cose e persone di cui parla al capitolo 24.

Shalom
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11/09/2018 22:59
 
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Fino a prova contraria tutto ciò che è scritto su questo forum sono tesi .
Ho finito, continuate pure con le vostre tesi preconfezionate.
11/09/2018 23:03
 
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Caro Roberto

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"non si può dire che sia la chiesa..."

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Che si parli di apostati cristiani pero' sembra indicato dal contesto

2 Tessalonicesi 2:9 dice che "La presenza di colui che pratica l’illegalità è dovuta all’azione di Satana, accompagnata da ogni opera potente, da segni e prodigi* menzogneri"

Questa descrizione dell'illegale non ricorda fortemente le parole di Gesù in Matteo 7:22,23 ?

"In quel giorno molti mi diranno: ‘Signore, Signore, non abbiamo profetizzato nel tuo nome, e nel tuo nome espulso demòni, e nel tuo nome compiuto molte OPERE POTENTI ?’ 23 Allora io dichiarerò loro: ‘Non vi ho mai conosciuto! Andatevene via da me, voi che praticate l’ILLEGALITA'"

Non si parla anche qui di ILLEGALITÀ e OPERE POTENTI in nome di CRISTO ?

Espulso demoni , profetizzato , compiuto opere potenti tutto in nome di Cristo = ILLEGALITÀ

Non'e' apostasia cristiana ?
[Modificato da claudio2018 11/09/2018 23:12]
11/09/2018 23:09
 
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Caro Roberto,


Fino a prova contraria tutto ciò che è scritto su questo forum sono tesi



Qualcuno ha forse affermato il contrario? Semplicemente ci sono tesi che si basano su fonti attendibili e altre su fonti inattedibili, documenti autentici e documenti palesemente falsi, come i Protocolli dei Savi di Sion.


Ho finito, continuate pure con le vostre tesi preconfezionate



Non vedo come le nostre testi siano preconfezionate dal momento che ci atteniamo alla verità storia, consultando documenti e fonti attendibili e attendoci al rigore esegetico. Perdonami, Roberto... ma tu dai per buoni i Protocolli dai Savi di Sion e saremmo noi quelli con le "tesi preconfezionate". Comunque libero di credere a quello che vuoi, ma non puoi presentare come tesi attedibili quello che è basato su fonti false e tendenziose notoriamente usate da gruppi antisemiti ed estremisti.

Shalom [SM=g27993]
[Modificato da barnabino 11/09/2018 23:13]
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11/09/2018 23:22
 
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Re: Re:
verderame.1958, 11/09/2018 22.43:




Il termine generazione significa biblicamente "contemporanei" (generati in un determinato periodo) (Esodo 1:6)



Non mi sembra però che ci si possa riferire ad un solo passo biblico.
Per esempio da Levi a Mosè la Bibbia ci dice che ci furono 4 generazioni (Genesi 15:16), su di un periodo di 215 anni, con personaggi che si sono sovrapposti ma che non erano considerati da Dio facendo parte della stessa generazione. Eppure la loro longevità a l'epoca era in media 137 anni. Eso 6:16, 18, 20.


Esodo 1:6 da solo non fa giurisprudenza. E il contesto che bisogna considerare.
Ciao






Hai ragione [SM=g27985] ci sono altri significati ma non mi sembra che la generazione di Matteo 24:34 sia una "genealogia" di secoli . Tu che ne pensi ?

[SM=g27985]
11/09/2018 23:45
 
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Post: 4.391
Re: Re: Re:


Hai ragione [SM=g27985] ci sono altri significati ma non mi sembra che la generazione di Matteo 24:34 sia una "genealogia" di secoli . Tu che ne pensi ?



Analizzando il testo...
Beh per me dal fatto che Gesù fa riferimento al fico, lascia presupporre che una volta che questi eventi da lui preanunciati cominceranno a manifestarsi,il tempo sarà accorciato, tutto andrà accellerandosi, "In effetti, se Dio non abbreviasse i giorni, nessuno sarebbe salvato; ma a motivo degli eletti che egli ha scelto, ha abbreviato i giorni" (Marco 13:20).



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Isaac Asimov
12/09/2018 00:29
 
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Caro Roberto

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"l'apostasia, continua ad essere trattenuta fino al suo tempo. 8 quando viene rivelato l'empio riceve il giudizio di Gesù Cristo(che lo annienta)"

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ATTENZIONE SULL' INTENDIMENTO DEL VERSO

Il testo di 2 tess 2:6-8 consente l'interpretazione di rivelazione progressiva a partire dalla morte dei discepoli .

1- trattenuta fino a un tempo stabilito

2- rivelata progressivamente nei secoli

3- eliminata nel giorno di Geova

Chiedo anche agli altri utenti . Ho capito bene ? Come va inteso il verso ?
[Modificato da claudio2018 12/09/2018 00:29]
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