 03/12/2023 09:17 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.199 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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I-gua, 02.12.2023 19:49:
In merito alla SANA DOTTRINA come vedi ti risposi al secolo
E ti chiesi:
GESÙ E I SUOI DISCEPOLI I SEGNARONO LA DOTTRINA DELLA TRINITÀ?
In merito alla domanda del tuo messaggio Linkato qui
...
![[SM=g1871112]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/12/331186824.gif)
Qui posso rispondere io: non è così ed è impossibile anche solo l'idea di pensarlo!
La "trinità" nasce nel IV-V secolo come digressione filosofica sulla figura del Cristo, di quella che sarebbe diventata la "chiesa d'Oriente". Le chiese occidentali non parteciparono neanche alle discussioni, che nel frattempo erano diventate anche violente: atanasiani e ariani si massacrarono a vicenda, senza risparmiarsi.
Gesù e i discepoli, tutti Giudeo-Cristiani non avevano rigorosamente nulla a che vedere con quella credenza.
Simon
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| 03/12/2023 09:30 |
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(SimonLeBon), 03/12/2023 09:17:
I-gua, 02.12.2023 19:49:
In merito alla SANA DOTTRINA come vedi ti risposi al secolo
E ti chiesi:
GESÙ E I SUOI DISCEPOLI I SEGNARONO LA DOTTRINA DELLA TRINITÀ?
In merito alla domanda del tuo messaggio Linkato qui
...
Qui posso rispondere io: non è così ed è impossibile anche solo l'idea di pensarlo!
La "trinità" nasce nel IV-V secolo come digressione filosofica sulla figura del Cristo, di quella che sarebbe diventata la "chiesa d'Oriente". Le chiese occidentali non parteciparono neanche alle discussioni, che nel frattempo erano diventate anche violente: atanasiani e ariani si massacrarono a vicenda, senza risparmiarsi.
Gesù e i discepoli, tutti Giudeo-Cristiani non avevano rigorosamente nulla a che vedere con quella credenza.
Simon
Procedendo in questo modo, si può ricostituire la Sana Dottrina che è stata adombrata per secoli
come fù profetizzato è fatto mettere per iscritto per nostra istruzione ed avvertimento
Il risorto e glorificato Signore Gesù, da quando è stato eletto Re dei re alla destra del Padre, sta conducendo nella sua parusia quest’opera di ripristino della Verità e della Sana Dottrina, opera di ristabilimento delle Verità su Dio che partecipa alla santificazione del Nome YHWH e che deve avvenire prima dell’avvento del Regno di Dio, come è stato fatto mettere per iscritto dal Padre Celeste, per mezzo dei suoi angeli e profeti. |
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| 03/12/2023 10:52 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.717 | Età: 64 | |
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(SimonLeBon), 03/12/2023 09:17:
I-gua, 02.12.2023 19:49:
In merito alla SANA DOTTRINA come vedi ti risposi al secolo
E ti chiesi:
GESÙ E I SUOI DISCEPOLI I SEGNARONO LA DOTTRINA DELLA TRINITÀ?
In merito alla domanda del tuo messaggio Linkato qui
...
Qui posso rispondere io: non è così ed è impossibile anche solo l'idea di pensarlo!
La "trinità" nasce nel IV-V secolo come digressione filosofica sulla figura del Cristo, di quella che sarebbe diventata la "chiesa d'Oriente". Le chiese occidentali non parteciparono neanche alle discussioni, che nel frattempo erano diventate anche violente: atanasiani e ariani si massacrarono a vicenda, senza risparmiarsi.
Gesù e i discepoli, tutti Giudeo-Cristiani non avevano rigorosamente nulla a che vedere con quella credenza.
Simon
Simon caro,
Io non ho mai difeso nessuna dottrina.
Ho sempre invitato a essere bereani.
Quello che ho sostenuto fino ad adesso è che Gesù approva le persone e non le organizzazioni.
Quindi sferrare l' attacco al termine "Trinità" per dimostrare che chi è contro è nel giusto è sbagliato.
Ho già detto che tutte le dottrine scritte dagli uomini sono fallaci oppure pensi che solo la tua è perfetta?
Non è così.
Se pensi al fatto che tu non riconosci la deità di Cristo che è il cardine della cristianità, come credi che la dottrina possa essere giusta?
Purtroppo le chiese "politicamente organizzate", ma non in senso partitico ma di metodo, sono tutte opera dell' uomo.
Mi accusate di non poter avere la salvezza perché non ho una "tessera" di quella o quell' altra chiesa, ma Gesù non ha detto questo, anzi ha scritto a più chiese sapendo che le chiese sarebbero state molte e in ognuna di esse ha pesato i cuori dei singoli e non dell' organizzazione.
Pace |
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| 03/12/2023 11:17 |
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semplicemente rimanere attinenti alla questione discussa e ragionare con le Sacre Scritture, obiettivamente e sinceramente. difficile? Caro Enzo
quando partecipi a questa specifica discussione
lasciati dietro diatribe ed eventuali accuse, reali o percepite
e lasciati dietro pure gli strascichi di discussioni iniziate altrove
qui non si tratta di accusare qualcuno e nessuno ti accusa
c'è una domanda iniziale,
il problema è ben definito e circoscritto
in relazione a questa pista di ricerca si cercano elementi di risposta scritturali
cercando e citando passi biblici che fanno riferimento direttamente ad uno o a tutti gli elementi in oggetto di ricerca.
stop.
poi ognuno si fa la sua riflessione e trae le sue conclusioni
non è questione di decidere chi si salva e quale è la denominazione della chiesa guidata ora da Gesù.
è più chiaro?
mi hai chiesto in relazione alla SANA DOTTRINA
hai affermato che la dottrina è opera di uomini
ma la Bibbia afferma che esiste una SANA DOTTRINA e a questa occorre rimanere aderenti e fedeli
questa SANA DOTTRINA è stata occultata e compromessa con false dottrine
perciò la SANA DOTTRINA si basa su LA PAROLA DI DIO e gli insegnamenti del Sommo Sacerdote Gesù, il promesso Messia di YHWH.
fino a qui ci siamo?
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| 03/12/2023 12:31 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.717 | Età: 64 | |
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hai affermato che la dottrina è opera di uomini
ma la Bibbia afferma che esiste una SANA DOTTRINA e a questa occorre rimanere aderenti e fedeli
questa SANA DOTTRINA è stata occultata e compromessa con false dottrine
perciò la SANA DOTTRINA si basa su LA PAROLA DI DIO e gli insegnamenti del Sommo Sacerdote Gesù, il promesso Messia di YHWH.
fino a qui ci siamo?
Non sto accusando, caso mai sei tu che tiri in ballo la Trinità che nel discorso non c'entra nulla.
Torniamo alla sana dottrina.
Quando Paolo parla di quelli che si sono allontanati dalla sana dottrina a chi si riferisce?
1Timoteo 1:10
per i fornicatori, per i sodomiti, per i mercanti di schiavi, per i bugiardi, per gli spergiuri e per ogni altra cosa contraria alla sana dottrina,
Vedi chi sono coloro che avversano la sana dottrina
2 Timoteo 4
2 predica la parola, insisti a tempo e fuor di tempo, riprendi, rimprovera, esorta con ogni pazienza e dottrina. 3 Verrà il tempo, infatti, in cui non sopporteranno la sana dottrina ma, per prurito di udire, si accumuleranno maestri secondo le loro proprie voglie 4 e distoglieranno le orecchie dalla verità per rivolgersi alle favole.
Verrà il tempo in cui ci saranno maestri che predicano secondo i desideri di chi ascolta.
Ti sei mai chiesto se tra questi maestri ci possiamo essere anche io e tu?
Tito 2
Qualità di una chiesa sana
1 Ma tu parla di cose che siano conformi alla sana dottrina: 2 gli uomini anziani siano sobri, dignitosi, padroni di sé, sani nella fede, nell'amore, nella pazienza. 3 Parimenti le donne anziane abbiano un comportamento conveniente a persone sante, non siano calunniatrici, non schiave di molto vino, ma maestre nel bene, 4 per insegnare alle giovani ad amare i loro mariti, ad amare i loro figli, 5 a essere assennate, caste, dedite ai lavori di casa, buone, sottomesse ai propri mariti, affinché la parola di Dio non sia bestemmiata. 6 Esorta similmente i giovani ad essere moderati, 7 presentando in ogni cosa te stesso come esempio di buone opere, mostrando nell'insegnamento integrità, dignità, incorruttibilità, 8 un parlare sano ed irreprensibile, affinché l'oppositore sia svergognato, non avendo nulla di male da dire a vostro riguardo. 9
Ecco i caratteri somatici di coloro che professano la sana dottrina.
Credi che sia un'esclusiva dei TDG?
Pace |
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| 03/12/2023 14:05 |
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I-gua, 03/12/2023 09:30:
Procedendo in questo modo, si può ricostituire la Sana Dottrina che è stata adombrata per secoli
come fù profetizzato è fatto mettere per iscritto per nostra istruzione ed avvertimento
Il risorto e glorificato Signore Gesù, da quando è stato eletto Re dei re alla destra del Padre, sta conducendo nella sua parusia quest’opera di ripristino della Verità e della Sana Dottrina, opera di ristabilimento delle Verità su Dio che partecipa alla santificazione del Nome YHWH e che deve avvenire prima dell’avvento del Regno di Dio, come è stato fatto mettere per iscritto dal Padre Celeste, per mezzo dei suoi angeli e profeti.
Quello che non ti entra in testa è che nella bibbia non c'è scritto neanche che Cristo è stato creato, i passi che esponete possono essere interpretati anche in maniera diversa, primogenito può significare tranquillamente il primo in ordine di tempo come il primo in ordine di importanza, principio può significare il primo o il capo, basta aprire un dizionario di greco per capirlo.
Fermo restando questa impossibilità nel trovare una risposta certa ed univoca semplicemente a questo quesito, entrambe le posizioni possono essere plausibili, quindi sbraitare contro i trinitari definendoli con epiteti poco cristiani "babilonici, falsi, satanici ecc... Rendono proprio te poco cristiano, perché invece l'amore e la pace ad esempio, non hanno bisogno di interpretazioni: amore significa amore e pace pace.
Le dottrine si prestano a molteplici interpretazioni, infatti per ogni dottrina nei secoli si è creata una setta, voi stessi siete nati per aver creduto ad interpretazioni particolari neanche troppo innovative, ecco perché tra dottrina e azioni, vincono sempre le azioni, Gesù disse da cosa si sarebbero riconosciuti i cristiani, non dal negare la trinità, né dal negare l'anima immortale, né dal chiamare Dio Geova, né da altre dottrine, ma dall'amore e dal riconoscere Gesù come il nostro unico Signore, credo che tu conosca le scritture che affermano quanto ho esposto sopra, quindi caro igua sbraita e giudica di meno e agisci di più se vuoi essere approvato da Dio.
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| 03/12/2023 14:21 |
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Lp9E230310, 02/12/2023 19:10:
(....)
Sono tre volte che ti chiedo
Qual'è la sana dottrina?
Forse è la tua?
E se lo è mi spieghi perché?
(...)
Caro Enzo
tu puoi chiedere quante volte vuoi,
io ti ripeterò la mia risposta fino ad un certo punto
La Sana Dottrina è fondata su La Parola di Dio.
La Sana Dottrina è in armonia con gli insegnamenti di Gesù.
ti devo spiegare perché?
2 Timoteo 4
2 predica la parola, insisti a tempo e fuor di tempo, riprendi, rimprovera, esorta con ogni pazienza e dottrina. 3 Verrà il tempo, infatti, in cui non sopporteranno la sana dottrina ma, per prurito di udire, si accumuleranno maestri secondo le loro proprie voglie 4 e distoglieranno le orecchie dalla verità per rivolgersi alle favole.
ora, esempio concreto, per distinguere sana dottrina da falsa dottrina:
GESÙ E I SUOI DISCEPOLI INSEGNARONO LA DOTTRINA DELLA TRINITÀ?
oppure fanno parte delle false dottrine diffuse nella cristianità?
“
Alcuni si allontaneranno dalla fede, prestando attenzione a ingannevoli espressioni ispirate e a insegnamenti di demoni”. — 1 TIMOTEO 4:1.
questa domanda, quante volte la stiamo ripetendo?
rispondi, che ragioniamo secondo le Sacre Scritture
perché qua comprendiamo che la fede è in relazione alla Sana Dottrina
e chi distoglie le orecchie dalla Verità per rivolgersi alle favole si allontanerà dalla fede, preferendo alla Sana Dottrina le ingannevoli espressioni ispirare e a insegnamenti di demoni...
conosciuto, riconosciuto e accettato questo fatto profetico come verità scritturale, LA DOMANDA RITORNA IN TOPIC:
IL CRISTO, NELLA SUA PARUSIA QUALE RE DEI RE E SACERDOTE DEL VERO DIO, per raccogliere un Popolo per il Nome di YHWH non condurre CHIUNQUE cerca il Solo Dio ed ha fede alla Parola di Dio che è La Via, La Verità e la Vita; alla conoscenza accurata della Sana Dottrina custodita in Cristo Gesù?
lascerà i giusti che lo cercano perire nei falsi insegnamenti promossi nella cristianità con la propaganda dei demoni?
Perché Dio ha tanto amato il mondo, che ha dato il suo unigenito Figlio, affinché chiunque crede in lui non perisca, ma abbia vita eterna... per mezzo de La Parola di Dio e l'accurata conoscenza della Verità portata di nuovo alla luce grazie all'Opera di istruzione condotta da Cristo Re... in modo che il Popolo di Dio sia raccolto nella Verità
io questo leggo ed intendo, perché viviamo i tempi dell'avvento del Regno di Dio: ossia il tempo d’accresciuta luce spirituale, perché molte profezie non spiegate della Sacra Bibbia, inclusa la profezia di Daniele, siano aperte alla nostra mente e al nostro cuore.
Il nostro è il tempo che l’angelo indicò quando disse a Daniele: “E in quanto a te, o Daniele, rendi segrete le parole e sigilla il libro, fino al tempo della fine. Molti lo scorreranno, e la vera conoscenza diverrà abbondante”. — Daniele 12:4.
la vera conoscenza è relativa alla Sana Dottrina, e la Sana Dottrina è il fondamento della Vera Fede in YHWH e nelle promesse messianiche custodite in Cristo Gesù.
questo mi dicono i versetti biblici esaminati.
è un pochino piùchiaro quale è la Sana Dottrina e perché?
è sempre l'Altissimo che concede intendimento a CHIUNQUE lo ricerca in spirito e verità, ed in preghiera richiede la Sua Guida nel nome di Gesù.
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| 03/12/2023 15:02 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.717 | Età: 64 | |
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Caro Enzo
tu puoi chiedere quante volte vuoi,
io ti ripeterò la mia risposta fino ad un certo punto
La Sana Dottrina è fondata su La Parola di Dio.
La Sana Dottrina è in armonia con gli insegnamenti di Gesù.
ti devo spiegare perché?
La sana dottrina è in armonia con gli insegnamenti di Gesù.
È vero
Giovanni 14:6
Gesù gli disse: «Io sono la via, la verità e la vita; nessuno viene al Padre se non per mezzo di me.
Matteo 11:28
Venite a me, voi tutti che siete affaticati e oppressi, e io vi darò riposo.
Giovanni 11:26
e chiunque vive e crede in me, non morirà mai. Credi tu questo?»
Giovanni 12:46
Io sono venuto come luce nel mondo, affinché chiunque crede in me non rimanga nelle tenebre.
Questi sono insegnamenti del Signore Gesù.
Tu li rispetti?
E in che modo vai a Gesù?
Atti 13:39
e, per mezzo di lui, chiunque crede è giustificato di tutte le cose, delle quali voi non avete potuto essere giustificati mediante la legge di Mosè.
Atti 4:12
In nessun altro è la salvezza; perché non vi è sotto il cielo nessun altro nome che sia stato dato agli uomini, per mezzo del quale noi dobbiamo essere salvati».
La salvezza è in Cristo e questa è la sola sana dottrina.
Chi crede che è l' organizzazione a salvare professa una fede umana che non ha nulla a che fare con l'insegnamento di Cristo.
Romani 13:10
L'amore non fa nessun male al prossimo; l'amore quindi è l'adempimento della legge.
1Corinzi 13:13
Ora dunque queste tre cose durano: fede, speranza, amore; ma la più grande di esse è l'amore.
Luca 10:27
Egli rispose: «Ama il Signore Dio tuo con tutto il tuo cuore, con tutta l'anima tua, con tutta la forza tua, con tutta la mente tua, e il tuo prossimo come te stesso».
Romani 13:8
Non abbiate altro debito con nessuno, se non di amarvi gli uni gli altri; perché chi ama il prossimo ha adempiuto la legge.
Ecco qual'è la vera dottrina, l' amore per Dio in primo luogo e per il prossimo.
Ma tu come mostri il tuo amore verso il prossimo?
Non siate solo conoscitori ma facitori della volontà di Dio. Così è scritto in qualche verso
Pace |
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| 03/12/2023 15:56 |
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Bene caro Enzo,
Detto questo io penso che siamo pronti!
![[SM=g7348]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/48/2814284.gif)
Sei pronto? |
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| 03/12/2023 16:40 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.199 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Enzo (Lp9E230310), 03.12.2023 10:52:
Simon caro,
Io non ho mai difeso nessuna dottrina.
Ho sempre invitato a essere bereani.
Quello che ho sostenuto fino ad adesso è che Gesù approva le persone e non le organizzazioni.
Quindi sferrare l' attacco al termine "Trinità" per dimostrare che chi è contro è nel giusto è sbagliato.
Ho già detto che tutte le dottrine scritte dagli uomini sono fallaci oppure pensi che solo la tua è perfetta?
Non è così.
Se pensi al fatto che tu non riconosci la deità di Cristo che è il cardine della cristianità, come credi che la dottrina possa essere giusta?
Purtroppo le chiese "politicamente organizzate", ma non in senso partitico ma di metodo, sono tutte opera dell' uomo.
Mi accusate di non poter avere la salvezza perché non ho una "tessera" di quella o quell' altra chiesa, ma Gesù non ha detto questo, anzi ha scritto a più chiese sapendo che le chiese sarebbero state molte e in ognuna di esse ha pesato i cuori dei singoli e non dell' organizzazione.
Pace
Caro Enzo,
il mio non era un "attacco al terminine 'Trinità'", figurarsi, ma un semplicissimo ripasso di storia del dogma.
Se non la conosci, dovresti studiarla.
Probabilmente è il "cardine della cristianità" o, meglio, di un certo tipo di cristianità.
Ma non è certo derivata dalla Bibbia, nè dal Cristo, nè dai suoi discepoli.
Se però anche tu lo consideri del tutto secondario ai sensi della salvezza, siamo d'accordo e torniamo nell'ambito biblico.
Simon |
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| 03/12/2023 19:18 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.717 | Età: 64 | |
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(SimonLeBon), 03/12/2023 16:40:
Caro Enzo,
il mio non era un "attacco al terminine 'Trinità'", figurarsi, ma un semplicissimo ripasso di storia del dogma.
Se non la conosci, dovresti studiarla.
Probabilmente è il "cardine della cristianità" o, meglio, di un certo tipo di cristianità.
Ma non è certo derivata dalla Bibbia, nè dal Cristo, nè dai suoi discepoli.
Se però anche tu lo consideri del tutto secondario ai sensi della salvezza, siamo d'accordo e torniamo nell'ambito biblico.
Simon
Credo che hai compreso come ragiono.
Non è il termine "Trinità" che ti salva e neanche essere "evangelico" o "testimone di Geova"
Che poi io sia convinto che Gesù ha la stessa deità del Padre e che lo Spirito Santo in definitiva è Dio stesso, poiché Dio è Spirito ed è Santo, beh questa è la mia fede che può essere anche diversa dalla tua. In quel giorno si vedrà.
Ma quello che salva è la fede in Cristo ed è per grazia e non per meriti.
Cristo valuta le persone in base alla loro fede e non all' appartenenza a questa o quella chiesa.
Poi che ci siano le "chiese" è giusto perché la comunione tra fratelli è biblica ma attenzione nel considerare la chiesa come strumento di salvezza.
Comunque ognuno è libero di credere in ciò che vuole, infatti, come detto già, qui parliamo delle scritture e non delle nostre credenze
Pace |
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| 03/12/2023 20:44 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.199 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Enzo (Lp9E230310), 03.12.2023 19:18:
Credo che hai compreso come ragiono.
Non è il termine "Trinità" che ti salva e neanche essere "evangelico" o "testimone di Geova"
Che poi io sia convinto che Gesù ha la stessa deità del Padre e che lo Spirito Santo in definitiva è Dio stesso, poiché Dio è Spirito ed è Santo, beh questa è la mia fede che può essere anche diversa dalla tua. In quel giorno si vedrà.
Dici bene che tu sei convinto, perché né Gesù, né gli apostoli, né i discepoli di Gesù e degli apostoli erano convinti come te.
Ogni angelo dei cieli, poi, è spirito ed è santo, quindi sarebbero tutti Dio, se basta così poco per allargare il concetto.
Enzo (Lp9E230310), 03.12.2023 19:18:
Ma quello che salva è la fede in Cristo ed è per grazia e non per meriti.
Cristo valuta le persone in base alla loro fede e non all' appartenenza a questa o quella chiesa.
Secondo Pietro, ciò che ci salva è invece il battesimo, come dice lui stesso:
1 Pt 2,20 essi avevano un tempo rifiutato di credere quando la magnanimità di Dio pazientava nei giorni di Noè, mentre si fabbricava l'arca, nella quale poche persone, otto in tutto, furono salvate per mezzo dell'acqua. 21 Figura, questa, del battesimo, che ora salva voi; esso non è rimozione di sporcizia del corpo, ma invocazione di salvezza rivolta a Dio da parte di una buona coscienza, in virtù della risurrezione di Gesù Cristo
Sarebbe interessante sapere chi ti dovrebbe battezzare e quando.
Enzo (Lp9E230310), 03.12.2023 19:18:
Poi che ci siano le "chiese" è giusto perché la comunione tra fratelli è biblica ma attenzione nel considerare la chiesa come strumento di salvezza.
Comunque ognuno è libero di credere in ciò che vuole, infatti, come detto già, qui parliamo delle scritture e non delle nostre credenze
Pace
Mica tanto. Parliamo delle Scritture perché noi ci crediamo e, come detto qualche tempo fa, ci trasmettono la fede.
Simon |
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| 04/12/2023 07:18 |
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Michele, 03/12/2023 14:05:
Quello che non ti entra in testa è che nella bibbia non c'è scritto neanche che Cristo è stato creato, i passi che esponete possono essere interpretati anche in maniera diversa, primogenito può significare tranquillamente il primo in ordine di tempo come il primo in ordine di importanza, principio può significare il primo o il capo, basta aprire un dizionario di greco per capirlo.
Fermo restando questa impossibilità nel trovare una risposta certa ed univoca semplicemente a questo quesito, entrambe le posizioni possono essere plausibili, quindi sbraitare contro i trinitari definendoli con epiteti poco cristiani "babilonici, falsi, satanici ecc... Rendono proprio te poco cristiano, perché invece l'amore e la pace ad esempio, non hanno bisogno di interpretazioni: amore significa amore e pace pace.
Le dottrine si prestano a molteplici interpretazioni, infatti per ogni dottrina nei secoli si è creata una setta, voi stessi siete nati per aver creduto ad interpretazioni particolari neanche troppo innovative, ecco perché tra dottrina e azioni, vincono sempre le azioni, Gesù disse da cosa si sarebbero riconosciuti i cristiani, non dal negare la trinità, né dal negare l'anima immortale, né dal chiamare Dio Geova, né da altre dottrine, ma dall'amore e dal riconoscere Gesù come il nostro unico Signore, credo che tu conosca le scritture che affermano quanto ho esposto sopra, quindi caro igua sbraita e giudica di meno e agisci di più se vuoi essere approvato da Dio.
Caro Michele
Il discorso non è I-gua
Piuttosto concentriamoci sulle derive dottrinali
Se uno accetta il dogma della Santissima Trinità come capisaldi della sua fede allora riterrà Gesù quale Dio Onnipotente alla medesima maniera di YHWH.
Mentre se uno quale fondamento dottrinale riconosce che Gesù è stato generato da YHWH lo ritiene Figlio di Dio, il Primogenito.
Dottrine diverse, fedi diverse e culti diversi.
Perché uno indirizzerà preghiere a Gesù mentre l’altro solo a YHWH.
Per esempio.
Quindi grazie per il tuo commento che ci permette di riflettere su questo.
Ora, così come per ogni dottrina , si pone la domanda: quale è in armonia con La Parola di Dio, ossia La Sana Dottrina sulla base della quale il Cristiano deve fondare la Fede e non distanziarsi da questi insegnamenti per non rendere la sua fede vana, come spiegato da Paolo in Timoteo? |
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| 04/12/2023 10:26 |
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Permettetemi una domanda ad Enzo:
Caro Enzo ma tu credi che Gesù abbia costituito una Ekklesia, chiesa o congregazione, chiamala come vuoi in cui i suoi discepoli e futuri seguaci avrebbero dovuto confluire o ha detto semplicemente, servitemi, onoratemi ma ciascuno lo faccia come vuole e dove vuole?
E se invece l'ha costituita, quali sono secondo te i parametri per identificarla?
Grazie se mi risponderai. ***************************************************
“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”. (Isaia 41:10)
****************************************************
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| 04/12/2023 15:50 |
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I-gua, 04/12/2023 07:18:
Caro Michele
Il discorso non è I-gua
Piuttosto concentriamoci sulle derive dottrinali
Se uno accetta il dogma della Santissima Trinità come capisaldi della sua fede allora riterrà Gesù quale Dio Onnipotente alla medesima maniera di YHWH.
Mentre se uno quale fondamento dottrinale riconosce che Gesù è stato generato da YHWH lo ritiene Figlio di Dio, il Primogenito.
Dottrine diverse, fedi diverse e culti diversi.
Perché uno indirizzerà preghiere a Gesù mentre l’altro solo a YHWH.
Per esempio.
Quindi grazie per il tuo commento che ci permette di riflettere su questo.
Ora, così come per ogni dottrina , si pone la domanda: quale è in armonia con La Parola di Dio, ossia La Sana Dottrina sulla base della quale il Cristiano deve fondare la Fede e non distanziarsi da questi insegnamenti per non rendere la sua fede vana, come spiegato da Paolo in Timoteo?
I trinitari non hanno creato il dogma della trinità dal nulla, ma da interpretazioni di diversi passi biblici, la stessa cosa hanno fatto gli ariani e di riflesso i tdg, entrambi hanno determinate scritture che usano per provare le loro credenze, non ne esci caro igua, ecco perché la dottrina vale meno della pratica dell'amore per il prossimo che continuamente aveva predicato Gesù.
Da questo punto di vista vale più un missionario cattolico o protestante che si è dedicato anima e corpo ad aiutare il prossimo dandogli da mangiare, creando scuole e ospedali, di te o di qualsiasi testimone di Geova o di cattolico o protestante che alla vista di questi "minimi" o di questi "fratelli" che quando li vedono passano oltre come facevano i farisei ad esempio, delle prediche o delle riviste o delle dottrine non se ne fanno nulla.
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| 04/12/2023 16:41 |
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Ed è qui che casca l’asino
O il distratto
Perché non è questione del testimoni di Geova o del cattolico
Ma dell’opera di Cristo durante la sua parusia
Come descritto e profetizzato nelle sacre scritture |
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| 04/12/2023 17:25 |
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Michele , 04/12/2023 15:50:
I trinitari non hanno creato il dogma della trinità dal nulla, ma da interpretazioni di diversi passi biblici, la stessa cosa hanno fatto gli ariani e di riflesso i tdg, entrambi hanno determinate scritture che usano per provare le loro credenze, non ne esci caro igua, ecco perché la dottrina vale meno della pratica dell'amore per il prossimo che continuamente aveva predicato Gesù.
Da questo punto di vista vale più un missionario cattolico o protestante che si è dedicato anima e corpo ad aiutare il prossimo dandogli da mangiare, creando scuole e ospedali, di te o di qualsiasi testimone di Geova o di cattolico o protestante che alla vista di questi "minimi" o di questi "fratelli" che quando li vedono passano oltre come facevano i farisei ad esempio, delle prediche o delle riviste o delle dottrine non se ne fanno nulla.
Ed è questo il punto:
Negli ultimi giorni di questo sistema di cose la Verità viene a galla, e grazie a Cristo che conduce l’opera possiamo comprendere chi fa acrobazie utilizzando versetti scelti a sostegno di un dogma.
Questo perché da quando Cristo Regna, Babilonia non ha più l’ egemonia |
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| 04/12/2023 18:24 |
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I-gua, 04/12/2023 16:41:
Ed è qui che casca l’asino
O il distratto
Perché non è questione del testimoni di Geova o del cattolico
Ma dell’opera di Cristo durante la sua parusia
Come descritto e profetizzato nelle sacre scritture
Non dell'opera di Cristo, ma degli operatori di Cristo devo ricordarti le scritture?
Luca 10
"25 Ed ecco, un dottore della legge si alzò per metterlo alla prova, dicendo: «Maestro, che devo fare per ereditare la vita eterna?» 26 Gesù gli disse: «Nella legge che cosa sta scritto? Come leggi?» 27 Egli rispose: «Ama il Signore Dio tuo con tutto il tuo cuore, con tutta l'anima tua, con tutta la forza tua, con tutta la mente tua, e il tuo prossimo come te stesso». 28 Gesù gli disse: «Hai risposto esattamente; fa' questo, e vivrai». 29 Ma egli, volendo giustificarsi, disse a Gesù: «E chi è il mio prossimo?» 30 Gesù rispose: «Un uomo scendeva da Gerusalemme a Gerico, e s'imbatté nei briganti che lo spogliarono, lo ferirono e poi se ne andarono, lasciandolo mezzo morto. 31 Per caso un sacerdote scendeva per quella stessa strada, ma quando lo vide, passò oltre dal lato opposto. 32 Così pure un Levita, giunto in quel luogo, lo vide, ma passò oltre dal lato opposto. 33 Ma un Samaritano, che era in viaggio, giunse presso di lui e, vedendolo, ne ebbe pietà; 34 avvicinatosi, fasciò le sue piaghe versandovi sopra olio e vino, poi lo mise sulla propria cavalcatura, lo condusse a una locanda e si prese cura di lui. 35 Il giorno dopo, presi due denari, li diede all'oste e gli disse: "Prenditi cura di lui; e tutto ciò che spenderai di più, te lo rimborserò al mio ritorno". 36 Quale di questi tre ti pare essere stato il prossimo di colui che s'imbatté nei ladroni?» 37 Quegli rispose: «Colui che gli usò misericordia». Gesù gli disse: «Va', e fa' anche tu la stessa cosa».
Fai anche tu lo stesso?
delle riviste, degli espositori, della Bibbia, chi ha bisogno non se ne fa nulla, i salvati saranno coloro che avranno aiutato veramente il loro prossimo, in che modo? Di chi si occuperà veramente Cristo alla parusia?
Matteo 25
31 «Quando il Figlio dell'uomo verrà nella sua gloria con tutti gli angeli, prenderà posto sul suo trono glorioso. 32 E tutte le genti saranno riunite davanti a lui ed egli separerà gli uni dagli altri, come il pastore separa le pecore dai capri; 33 e metterà le pecore alla sua destra e i capri alla sinistra. 34 Allora il re dirà a quelli della sua destra: "Venite, voi, i benedetti del Padre mio; ereditate il regno che v'è stato preparato fin dalla fondazione del mondo. 35 Perché ebbi fame e mi deste da mangiare; ebbi sete e mi deste da bere; fui straniero e mi accoglieste; 36 fui nudo e mi vestiste; fui ammalato e mi visitaste; fui in prigione e veniste a trovarmi". 37 Allora i giusti gli risponderanno: "Signore, quando mai ti abbiamo visto affamato e ti abbiamo dato da mangiare? O assetato e ti abbiamo dato da bere? 38 Quando mai ti abbiamo visto straniero e ti abbiamo accolto? O nudo e ti abbiamo vestito? 39 Quando mai ti abbiamo visto ammalato o in prigione e siamo venuti a trovarti?" 40 E il re risponderà loro: "In verità vi dico che in quanto lo avete fatto a uno di questi miei minimi fratelli, l'avete fatto a me". 41 Allora dirà anche a quelli della sua sinistra: "Andate via da me, maledetti, nel fuoco eterno, preparato per il diavolo e per i suoi angeli! 42 Perché ebbi fame e non mi deste da mangiare; ebbi sete e non mi deste da bere; 43 fui straniero e non m'accoglieste; nudo e non mi vestiste; malato e in prigione, e non mi visitaste". 44 Allora anche questi gli risponderanno, dicendo: "Signore, quando ti abbiamo visto aver fame, o sete, o essere straniero, o nudo, o ammalato, o in prigione, e non ti abbiamo assistito?" 45 Allora risponderà loro: "In verità vi dico che in quanto non l'avete fatto a uno di questi minimi, non l'avete fatto neppure a me". 46 Questi se ne andranno a punizione eterna; ma i giusti a vita eterna».
Il fare riguarda cose pratiche e semplici, tu giudichi quelli delle altre religioni e ti sei fissato con questa Babilonia, ma perdi di vista le cose veramente necessarie, un ministro cattolico o protestante che da la sua vita per i fratelli di Cristo bisognosi, ma che tu giudichi da un piedistallo che ti sei costruito da solo come facenti parte di Babilonia e quindi falsi cristiani, saranno invece i salvati, e tu?
A Cristo delle tue dottrine non frega nulla se poi non metti in pratica le semplici richieste esposte nelle scritture sopra. |
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| 04/12/2023 20:07 |
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Michele , 04.12.2023 15:50:
I trinitari non hanno creato il dogma della trinità dal nulla, ma da interpretazioni di diversi passi biblici, la stessa cosa hanno fatto gli ariani e di riflesso i tdg, entrambi hanno determinate scritture che usano per provare le loro credenze, non ne esci caro igua
Il tuo post è un ossimoro. I trinitari non hanno creato il dogma dal nulla, ma il loro dogma non serve a nulla.
Non esisteva, nè allora nè oggi, un obbligo a creare il dogma: se Gesù nè tantomeno lo spirito santo, non hanno detto chiaramente che erano Dio venuto sulla terra, chissà quante spiegazioni avrebbero dovuto dare a quel punto, perchè mai avrebbero dovuto pensarci i padri niceni di loro propria volontà... inventandosi una cosa che ben pochi al mondo capiscono e di cui ancora meno sentono il bisogno!
Michele , 04.12.2023 15:50:
... ecco perché la dottrina vale meno della pratica dell'amore per il prossimo che continuamente aveva predicato Gesù.
Da questo punto di vista vale più un missionario cattolico o protestante che si è dedicato anima e corpo ad aiutare il prossimo dandogli da mangiare, creando scuole e ospedali, di te o di qualsiasi testimone di Geova o di cattolico o protestante che alla vista di questi "minimi" o di questi "fratelli" che quando li vedono passano oltre come facevano i farisei ad esempio, delle prediche o delle riviste o delle dottrine non se ne fanno nulla.
Se fosse vero, potrei essere d'accordo ma tu non sai niente nè di quello che fanni i tdG, nè i cattolici nè i protestanti.
Simon
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| 04/12/2023 20:47 |
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la questione verte sull'opera di Cristo durante la sua parusia, quale Congregatore.
secondo le Sacre Scritture
Mi rendo conto che la questione non piace a tutti.
Mi rendo conto che non tutti, neppure dopo 10 pagine, la capiscono.
ma si può sempre parlare di cosa fare o non fare per piacere a Dio in altri 3D!
e di chi si salva e chi non si salva, pure ci sono 3D già aperti!
sta di fatto, caro Michele, che proprio come il tuo intervento ci lascia comprendere
Se uno accetta il dogma della Santissima Trinità come capisaldi della sua fede allora riterrà Gesù quale Dio Onnipotente alla medesima maniera di YHWH.
Mentre se uno quale fondamento dottrinale riconosce che Gesù è stato generato da YHWH lo ritiene Figlio di Dio, il Primogenito.
Dottrine diverse, fedi diverse e culti diversi.
Perché uno indirizzerà preghiere a Gesù mentre l’altro solo a YHWH.
Per esempio.
Quindi grazie per il tuo commento che ci permette di riflettere su questo, le Sacre Scritture dicono:
Un solo corpo, un solo spirito, come una sola è la speranza alla quale siete stati chiamati, quella della vostra vocazione; 5un solo Signore, una sola fede, un solo battesimo. Un solo Dio Padre di tutti, che è al di sopra di tutti, agisce per mezzo di tutti ed è presente in tutti.
e con Timoteo (per esempio) abbiamo visto che la Fede è in relazione alla Sana Dottrina.
allora Cristo, dopo gli anni della grande apostasia, non adempie forse negli ultimi tempi le Scritture operando dal Cielo quale Congregatore e Difensore della Fede, della Sana Dottrina?
ci sono passi profetici che parlano dell'opera di Cristo durante la Parusia, e della conoscenza delle cose di Dio in relazione ai tempi della fine di questo sistema malvagio.
questi sono pertinenti
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