#30 Silvio
Confermo che non ho cambiato assolutamente idea. Aggiungo che la Bibbia è chiara nell'affermare che gli ultimi giorni sono iniziati non nel 1914 ma 2000 anni fa: " Il vostro oro e il vostro argento si sono arrugginiti, e la loro ruggine sarà come una testimonianza contro di voi e divorerà le vostre carni. Avete accumulato negli ultimi giorni qualcosa come il fuoco". - Giacomo 5:3
#31 Angelo
allora vuoi dire gli ultimi millenni ....non gli ultimi giorni
ma come la leggi la bibbia?
#32 Silvio
Per Dio "un giorno è come mille anni e mille anni sono come un giorno" (2 Pietro 3:8).
#35 Angelo
Che scemenza di risposta, e come potevano accumulare quei cristiani in 2000 anni oro e argento?
quello che hai detto fa solo ridere
"gli ultimi giorni iniziati 2000 anni fa"
e poi ci criticate del ritardo, che sono passati più di 100 anni dal 1914
#36 Silvio
Premesso che io non sono tra quelli che vi criticano perché sono passati 100 anni, non sapevo che la Parola di Dio ti facesse ridere.
Forse è questo il motivo per cui fai molto fatica a comprendere la scrittura di Giacomo.
Ma non mi sorprendo affatto!
#37 Angelo
ultimi giorni 2000 anni
ma che cavolo dici
#38 Rkj
A quali "ultimi giorni" ti riferisci?
E dove è chiaro che questi ultimi giorni sono iniziati 2000 anni fa?
#39 Silvio
Ciao, i versetti dopo danno la risposta alla tua domanda prima domanda.
L'autore di questa lettera scritta nel primo secolo asserisce di essere "negli ultimi giorni". Dato che oggi siamo nel 2024.......
#40 RKj
Pratica tutti gli autori delle lettere del nuovo testamento, asseriscono di essere negli ultimi giorni, che la fine è vicina, e che loro stessi la vedranno.
Quindi, o è tutto sbagliato e non vale la pena di studiare e credere in ciò che la Bibbia dice, o c'è dell'altro e forse cercando di avere un punto di vista più ampio possiamo intendere altro. Sei d'accordo con me?
#41 Silvio
Nessuno degli autori del NT che utilizzano l'espressione "ultimi giorni" per asserire che già hanno avuto inizio nel primo secolo affermano che loro stessi vedranno la fine.
#42 Angelo
ma questo non significa che "ultimi giorni" significa "ultimi millenni"
il contesto di Giacomo non lo permette
#43 Silvio
Mi sembra di averti già risposto, se poi non ti piace quello che afferma la Bibbia per cozza con la tua teologia sono problemi tuoi.
#44 Angelo
(Giacomo 5:3) .... Negli ultimi giorni quello che avete accumulato sarà come un fuoco.
secondo te mi spieghi come è possibile la tua versione che diventerebbe
(Giacomo 5:3) .... Negli ultimi MILLENNI quello che avete accumulato sarà come un fuoco.
sei più fondamentalista di qualche fondamentalista di questo forum
#45 Silvio
Il fondamentalista sei tu che voi difendere a tutti i costi quello che ti è stato inculcato.
#46 Angelo
si si
ma non vedo la risposta
#48 Rkj
Quindi i primi cristiani non pensavano e non speravano di vivere fino a vedere la "fine di ogni cosa" ed il giorno di Dio?
Giacomo 5:3 "Negli ultimi giorni quello che avete accumulato sarà come un fuoco".
Il confidare nei beni materiali per i cristiani del I secolo (sì, c'è un contesto), era un rischio perché nei futuri ultimi giorni sarebbe stato come un fuoco.
In questo passo di parla di futuri ultimi giorni. Sbaglio?
#50 Silvio
Non so se con il tuo virgolettato avevi in mente la scrittura di 1 Pietro 4:7: " Ma la fine di ogni cosa si è avvicinata".
Se fosse così posso dirti che il termine " avvicinata" non significa che loro fossero certi di arrivare vivi alla fine.
Riguardo alla parte finale di Giacomo 5:3 non si parla degli " ultimi giorni" al futuro. Il senso della Tnm è uguale alla " Parola del Signore": " In questi giorni, che sono gli ultimi prima del giudizio, voi avete accumulato ricchezze".
#51 Cesare
Ciao Silvio, l'apostolo Paolo sotto ispirazione chiarisce ai Tessalonicesi che il giorno di Geova non sarebbe venuto allora, ma dovevano verificarsi altri avvenimenti tra cui la comparsa dell'uomo dell'illegalità,
#52 Silvio
Caro Cesare, il fatto che Paolo chiarisca questo aspetto dimostra che non c'era un pensiero unico nell'affermare che la fine sarebbe venuta nel primo secolo. Sicuramente la stragrande maggioranza non era di questa idea pur sapendo di vivere in un periodo particolare. Quindi dire che i cristiani aspettavano la fine è solo una generalizzazione infondata.Come ho detto in un commento precedente, in tutti i versetti in cui si parla degli "ultimi giorni" non si afferma mai questa veduta imminente della fine.
#53 Rkj
Convenendo con quanto dice Cesare, non affermo che i cristiani avessero la certezza di vedere la fine.
Io per primo, come tanti altri cristiani, penso di essere al termine degli ultimi giorni, ma non ho la certezza di vederlo.
Ma l'escatologia cristiana è evidente in più versetti e porta il lettore delle lettere del nuovo testamento a vedere una comunità cristiana che vive in attesa di quel giorno. Gli ammonimenti, tra cui quello di Giacomo citato prima, ne sono un esempio.
Non penso che un cristiano di allora pensasse che 2000 anni dopo di lui, ancora qui stesse aspettando Gesù.
Se questo fosse il senso stretto di quel versetto, come ti dicevo prima non avrebbe alcun senso, dl momento che in quei giorni non è arrivata la fine.
Inoltre dal momento che il più ampio ragionamento di Giacomo verteva sul materialismo, non aveva senso darlo a determinate persone ma per un periodo millenario.
Sempre Paolo dice: "Inoltre dico questo, fratelli, che il tempo rimasto è poco. D’ora in avanti quelli che hanno moglie siano come se non l’avessero, quelli che piangono come se non piangessero, quelli che gioiscono come se non gioissero, quelli che comprano come se non possedessero e quelli che fanno uso del mondo come se non ne facessero pieno uso, perché la scena di questo mondo cambia." 1 Corinti 7:29