Ipocrisia evidente

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Dire il contrario, come fanno i nostri oppositori che con la polizia politica di certi regimi collaboravano

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In effetti gli apostati in alcune nazioni si sono resi colpevoli di omicidio, facendo arrestare ed uccidere i TDG che erano messi al bando da un dato governo in un determinato momento. Quindi gli apostati, mentre piagnucolano di essere odiati, fanno i fatti muovendo i governi contro i loro ex-fratelli sino a far arrivare al punto di imprigionarli ed ucciderli, quando il governo con cui si alleano non è democratico.

Mi meraviglio di te Lukkis, delle cose che scrivi, poichè leggendoti in altri post mi sei sembrato una persona schietta, ma quando scrivi quello che scrivi ora, non so cosa pensare davvero!

Parli di difendere il "cibo teocratico" nella Germania Nazista e te ne esci che non equivaleva a salvare la vita dei fratelli? Ma lo sai che venire trovati in possesso di una macchina da scrivere per duplicare la Torre di Guardia, negli anni '40 in Germania, equivaleva ad essere condannati a morte?

Ma le leggi le bugie intere e le menzogne vere e proprie che scrivono quelli dall'altro Forum? Cosa vuoi fare, renderti avallatore di quelle tesi?

Aho....sveglia! A quella gente manca solo il mandato esecutivo da parte di un governo per appiccare il fuoco a tutte le sale del Regno d'Italia, poichè il mandato morale l'hanno già avuto dalle religioni a cui si associano ora.

Ma per favore!.....

Caro offstefan,

No, sinceramente non vedo alcuna sintonia con il tema, se non per dire che i TdG pur di non mentire sulla loro posizione furono disposti ad andare in carcere.

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In questi casi chi è stato o chi è l' ipocrita

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Non certo i TdG, che sono rimasti fedeli al loro principio di non prestare alcun servizio, neppure formalmente, in organismi in appartenenti all'esercito. Semmai ipocriti sono coloro che ci accusano di essere stati incoerenti, non comprendendo la nostra posizione.

Shalom

Non parlo della ONG perchè è ovviamente un tema completamente Off Topic.

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Ma le leggi le bugie intere e le menzogne vere e proprie che scrivono quelli dall'altro Forum? Cosa vuoi fare, renderti avallatore di quelle tesi?

Aho....sveglia! A quella gente manca solo il mandato esecutivo da parte di un governo per appiccare il fuoco a tutte le sale del Regno d'Italia, poichè il mandato morale l'hanno già avuto dalle religioni a cui si associano ora.

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Ma perchè vivete in continua competizione con l'altro forum?
Sarcasmi, ironie e accuse continue non dovrebbero essere atteggiamenti da lasciare a loro?
Problemi a splendere di luce propria? Parlate con i fatti!

E perchè ogni volta che parlo mi si attribuiscono simpatie che io non ho dichiarato?
In che modo ho avallato le opinioni di altri?
Non ho nemmeno letto sull'argomento, ho espresso la mia idea. Se non piace...pazienza.

Immaginiamo la seguente circostanza: c'è il bando, le pubblicazioni sono vietate e stamparle è vietatissimo.
I fratelli si sono organizzati in una cascina abbandonata, hanno portato la corrente prendendola da un semaforo e in quel posto stampano e immagazzinano le pubblicazioni: libri, riviste e volantini, nonchè bibbie.
Quel posto diventa una specie di Betel, vero ossigeno per i fratelli del paese, che ricevono coraggio e la fiducia del sapere che l'organizzazione c'è e ti è vicina.

La polizia militare brancola nel buio; sanno che esiste quel posto ma non lo trovano.
Seguono una pista, una fratello che ha acquistato diversi rotoli di carta alti un metro, viene seguito. Viene avvicinato da una ragazza, che finge di interessarsi alla bibbia, per carpire informazioni.
Questa ragazza/poliziotta fa domande su domande.
Dove stampate? A cosa serve la carta? ecc.

Il fratello annusa il pericolo.
Gli vengono in mente due soluzioni e nessun altra:
1 Dico la verità su tutto, la carta, le stamperie ecc. e poi avverto il mio contatto di far scappare tutti i fratelli.
Nessuno si farà male, perdiamo tutto quello che abbiamo però sono stato onesto.

2 Racconto una storia plausibile e sparisco dalla circolazione.
Così la stampa continua e l'opera è salva.

Cosa fareste voi?

Storiella a parte, se difendere il cibo spirituale in una certa circostanza non avesse significato perdere la vita o mettere altri in pericolo, non sarebbe stato lecito mentire o quasi?
Io l'avrei fatto.
Non dico che non mi sbaglio, è possibile.

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Mi meraviglio di te Lukkis, delle cose che scrivi, poichè leggendoti in altri post mi sei sembrato una persona schietta, ma quando scrivi quello che scrivi ora, non so cosa pensare davvero!

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Devo essere sincero, non mi interessa l'opinione di nessuno, compresa la tua, con tutto il sincero rispetto.
Vado con le mie gambe e la mia testa. Ascolto i consigli e li valuto.

Una barzelletta racconta dei comunisti che credono al fatto che un asino vola perchè l'hanno letto sull'unità.
Non fa per me.


Ciao

Caro Lukkis,

Ripeto, nessuno vuole ironizzare, semplicemente la tua risposta, a me almeno, sembrava desse addito a fraintendimenti, nulla di più.

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Storiella a parte, se difendere il cibo spirituale in una certa circostanza non avesse significato perdere la vita o mettere altri in pericolo, non sarebbe stato lecito mentire o quasi?

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No, non è lecito mentire solo per salvare della carta stampata o un cliclostile, i principi sono assia più importanti di carta ed inchiostro, che si possono recuperare altrove.

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Io l'avrei fatto

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E' una tua scelta, e dipende solo dalla tua coscienza, ma non ho mai letto che la WTS consenta di mentire per evitare eventuali ripercussioni sulla nostra opera, la stampa di riviste o simili eventualità. L'esempio era limitato alla persecuzione violenta ed all'immediato pericolo per un fratello e non allo sfuggire ad eventuali problemi econimici, come la confisca di bene, o eventuali limitazioni all'opera.

Ti risulta che la WTS o altri TdG abbiano mai agito in maniera differente?

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Una barzelletta racconta dei comunisti che credono al fatto che un asino vola perchè l'hanno letto sull'Unità

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Non capisco cosa per te sia "l'Unità" e cosa siano gli "asini che volano".

Shalom

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Ripeto, nessuno vuole ironizzare, semplicemente la tua risposta, a me almeno, sembrava desse addito a fraintendimenti, nulla di più.

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Non mi riferisco all'ironia sui miei commenti, ma al continuo sarcasmo nei confronti di quello che si dice in altri forum.
L'omino che ride ( ) è quello che vedo più spesso nei vari post, e anche se divertente, ritengo inopportuno continuare a battere rima su rima, ridicolizzando, ogni post degli altri.

Esempio quello di beemot su Piccioni. E' di cattivo gusto; trovo più coerente e ragionevole il post di Piccioni, il quale ha cercato di dare una logica al suo ragionamento. La risposta è stata la solita, cioè..... .

Siamo adulti??

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No, non è lecito mentire solo per salvare della carta stampata o un cliclostile, i principi sono assia più importanti di carta ed inchiostro, che si possono recuperare altrove.



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Io l'avrei fatto

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E' una tua scelta, e dipende solo dalla tua coscienza, ma non ho mai letto che la WTS consenta di mentire per evitare eventuali ripercussioni sulla nostra opera, la stampa di riviste o simili eventualità. L'esempio era limitato alla persecuzione violenta ed all'immediato pericolo per un fratello e non allo sfuggire ad eventuali problemi econimici, come la confisca di bene, o eventuali limitazioni all'opera.

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Evidentemente mi sbaglio, ho fatto un mio ragionamento, non ho avallato altri. La mia coscienza la pensa ancora come prima, nel modo sbagliato.

Una considerazione
Con il mio lavoro ho contatto con centinaia di fratelli, ed ho assistito alle più svariate e spudorate bugie pur di risparmiare 20 euro di IVA, e includo Sorveglianti di assemblea e anziani vari.


Il principio vale solo a parole per molti! (altri sono impeccabili)
Ci mettono un minuto a dimenticarlo quando hanno da perdere,(soldi, non la vita) questo io lo tocco con mano da 10 anni.

Da parte mia, fatturo tutto il mio lavoro, per coscienza mia, e mi sento a posto se di fronte a situazioni estreme (non 20 euro) sarei disposto a mentire.


Ciao

Lukkis!

Piu' ti leggo, piu' mi piaci.

Sei un concentrato di schiettezza, sincerita' e senso pratico, distingui nettamente tra sacro, profano e pippe mentali.

Complimenti vivissimi.


Ciao
Claudio

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...
Col mio lavoro ho contattato altre centinaia di fratelli, ed ho assistito alle più svariate e spudorate bugie pur di risparmiare 20 euro di IVA, e includo Sorveglianti di assemblea e anziani vari.
...

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Ognuno renderà conto a Dio della sue eventuali frodi fiscali, ed eventualmente anche a Cesare. Ma una cosa è certa: nessuno può accusare la WT di promuovere le frodi fiscali. Sei d'accordo?

Cio che io e i miei fratelli vogliamo dire è che, allo stesso modo, nessuno può accusare la WT di promuovere una linea di condotta che favorisca le menzogne. Sei d'accordo? Perchè questa è l'accusa dalla quale ci stiamo difendendo.

Eup

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Esempio quello di beemot su Piccioni. E' di cattivo gusto; trovo più coerente e ragionevole il post di Piccioni, il quale ha cercato di dare una logica al suo ragionamento.

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Cattivo gusto?
Gli apostati hanno anche logica?
Questi commenti dei fratelli mi rendono davvero triste...

Caro Lukkis,

I riferimenti ad altri forum sono inevitabili, visto che è alle loro accuse che rispondiamo. Infatti nessun TdG ha mai confuso la "strategia teocratica" con una condotta disonesta per difendere la nostra opera, se non nei termini già spiegati, cioè dove vi è un immediato pericolo di vita a causa di persecutori violenti.

Purtroppo siti, forum e trasmissioni radiofoniche di oppositori insinuano che la WTS promuoverebbe l'idea di mentire alle autorità affinchè la nostra opera possa godere dei vantaggi che, per altro, hanno altre religioni.

Spero che converrai che questo è falso e pericoloso, poichè mette in dubbio la nostra onestà davanti alle autorità, e non è un caso ipotetico poichè, in questo senso, ci sono stati persino documenti firmati da parlamentari del precedente governo.

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Cio che io e i miei fratelli vogliamo dire è che, allo stesso modo, nessuno può accusare la WT di promuovere una linea di condotta che favorisca le menzogne. Sei d'accordo? Perchè questa è l'accusa dalla quale ci stiamo difendendo

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Quoto e sottoscrivo, questa è l'accusa che ci viene fatta, ed ogni TdG conosce bene che la WTS non ha mai promosso (nè praticato essa stessa) atteggiamenti che facciamo pensare che con la menzogna si possa in qualceh modo promuovere o difendere lo sviluppo della nostra opera.

Per questo ci viene da ridere quando ci accusano di farlo, perchè è una condotta talmente lontana dai nostri insegnamenti che è perfino ridicolo (tragicamente e tristemente ridicolo!) che qualcuno dci accusi di questo.

Shalom

Lukkis, 15/01/2008 16.12:

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Una considerazione
Con il mio lavoro ho contatto con centinaia di fratelli, ed ho assistito alle più svariate e spudorate bugie pur di risparmiare 20 euro di IVA, e includo Sorveglianti di assemblea e anziani vari.


Il principio vale solo a parole per molti! (altri sono impeccabili)
Ci mettono un minuto a dimenticarlo quando hanno da perdere,(soldi, non la vita) questo io lo tocco con mano da 10 anni.

Da parte mia, fatturo tutto il mio lavoro, per coscienza mia, e mi sento a posto se di fronte a situazioni estreme (non 20 euro) sarei disposto a mentire.


Ciao

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Da parte mia ho sentito parlare (e non ho motivi per dubitare che sia il vero) di sacerdoti e aderenti di quella che sappiamo essere la falsa religione che hanno dimostrato amare il prossimo e di vivere in rettitudine e integrità come si richiede a un vero credente. Questo non modifica la verità biblica, piuttosto mette un adoratore di Geova davanti alla seria responsabilità di vivere da cristiano e di rispondere a Dio del proprio operato. Ma nessuno è in grado di "scagliare la prima pietra", né il migliore dei testimoni, né il migliore dei cattolici, dei protestanti ecc. Carissimo, non devi aspettarti e pretendere l'assoluta irreprensibilità dai fratelli perchè questa è una delle armi che cercano di usare i nostri nemici, e se cadiamo nella loro trappola ci roviniamo la vita presumendo di diventare "troppo giusti" (Ecclesiaste 7:16). Dopotutto Gesù è morto anche per noi, altrimenti non ne avremmo avuto bisogno.

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Lukkis!

Piu' ti leggo, piu' mi piaci.

Sei un concentrato di schiettezza, sincerita' e senso pratico, distingui nettamente tra sacro, profano e pippe mentali.

Complimenti vivissimi.

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Grazie...mi piaci anche tu.

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Cattivo gusto?
Gli apostati hanno anche logica?
Questi commenti dei fratelli mi rendono davvero triste...

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Vedo che insisti con l'ironia. Sei tu a rendere triste chi ama la pace.
Non puoi pensare che la fratellanza sia un motivo per darti ragione; bisogna AVERE ragione per essere sostenuti.

Io non sostengo l'apostata come tale, ma come persona che ha fatto un ragionamento diverso dal tuo. Inoltre ti ha teso la mano.
Conosci MPA? Sai cosa gli è successo? Sai come considera i Testimoni di Geova? Spero di no, perchè altrimenti sei un insensibile.

Una persona non si sente sensibilizzata o incoraggiata a tornare indietro se da fuori vede la cattiveria e la superficialità in chi è dentro.

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Da parte mia ho sentito parlare (e non ho motivi per dubitare che sia il vero) di sacerdoti e aderenti di quella che sappiamo essere la falsa religione che hanno dimostrato amare il prossimo e di vivere in rettitudine e integrità come si richiede a un vero credente. Questo non modifica la verità biblica, piuttosto mette un adoratore di Geova davanti alla seria responsabilità di vivere da cristiano e di rispondere a Dio del proprio operato. Ma nessuno è in grado di "scagliare la prima pietra", né il migliore dei testimoni, né il migliore dei cattolici, dei protestanti ecc. Carissimo, non devi aspettarti e pretendere l'assoluta irreprensibilità dai fratelli perchè questa è una delle armi che cercano di usare i nostri nemici, e se cadiamo nella loro trappola ci roviniamo la vita presumendo di diventare "troppo giusti" (Ecclesiaste 7:16). Dopotutto Gesù è morto anche per noi, altrimenti non ne avremmo avuto bisogno.

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Hai ragione!

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Caro Lukkis,

I riferimenti ad altri forum sono inevitabili, visto che è alle loro accuse che rispondiamo. Infatti nessun TdG ha mai confuso la "strategia teocratica" con una condotta disonesta per difendere la nostra opera, se non nei termini già spiegati, cioè dove vi è un immediato pericolo di vita a causa di persecutori violenti.

Purtroppo siti, forum e trasmissioni radiofoniche di oppositori insinuano che la WTS promuoverebbe l'idea di mentire alle autorità affinchè la nostra opera possa godere dei vantaggi che, per altro, hanno altre religioni.

Spero che converrai che questo è falso e pericoloso, poichè mette in dubbio la nostra onestà davanti alle autorità, e non è un caso ipotetico poichè, in questo senso, ci sono stati persino documenti firmati da parlamentari del precedente governo.

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Hai ragione anche tu.

Però io ho sentito di compromessi fatti in Italia per avere permessi di ampliare sale assemblee e di trucchi (falsità) in messico per avere la proprietà delle sale del regno, ne sai qualcosa? C'è del vero?
Sto domandando, non accusando.

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Però io ho sentito di compromessi fatti in Italia per avere permessi di ampliare sale assemblee e di trucchi (falsità) in messico per avere la proprietà delle sale del regno, ne sai qualcosa? C'è del vero?

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Ciao Lukkis, ti rispondo dal profondo Sud, io so anche di anziani che hanno affittato il locale della sala del regno senza registrare l'affitto, questo perchè nessun padrone di casa lo registrerebbe dove sto io. Ma è anche successo che quando la cosa è arrivata a Roma gli anziani hanno perso la nomina e la sala è stata chiusa e i proclamatori spostati in zone diverse.

Voglio raccontarti una storia...si costruiva una sala del Regno, arrivò la mano-nera "O pagate o chiudete il cantiere". Notte insonni per i responsabili....cosa fare? Tormentose questioni di coscienza si agitavano fra i responsabili della costruzione. Cosa disse Gesù? "Fatti derubare". Non è forse un furto?

Che dire delle decine di fratelli a Napoli costretti a pagare il pizzo? Vogliamo giudicare anche quelli?

O del fratello che ha l'impresa edile, per modo di dire, perchè d'impresa c'è solo il coraggio di mandarla avanti, e fa lavorare a giornate altri fratelli senza potergli assicurare nulla se non il salario del giorno? E' meglio vivere alla giornata o fare i bacchettoni a tutti i costi?

TUTTO è sbagliato Lukkis, ma è troppo facile giudicare...ecco perchè Gesù ci ha proibito di farlo.

Che ne dici dei fratelli nei campi di concentramento che approfittando della fiducia dei nazisti rubavano dalla cucina e portavano ad altri? Certo! E' SBAGLIATO! E' SBAGLIATO! E' SBAGLIATO! Il furto è sempre furto....ma non è il caso che ha dire quei TRE E' SBAGLIATO sia Geova e non noi?

TUTTO è sbagliato. Non si legge nella Bibbia "non vi è un solo uomo giusto"? O l'ho sognata questa scrittura? Vuoi rammentarmi tu qual'è?

E' proprio questo quello che vuole Satana, farci illudere di poterci salvare perchè siamo "giusti"...e no...altrimenti Cristo che è morto a fare?!?

Nonostante ciò la Bibbia fa differenza fra peccato e peccato e tu lo sai, mi fai la cortesia di rammentarmi tu le Scritture al riguardo ancora una volta?

Quindi bando alle chiacchiere degli apostati...che piangono i nostri eventuali figli morti per il sangue o altro...e poi assistono alla pubblicità che va in onda in questi giorni sul fumo che uccide 19.000 persone all'anno che non fumano.....E questi signori mentre digitano nei loro Forum "Assasini i TDG"...stanno appena accendendo o spegnendo una sigaretta.

Fare ciò che è giusto sempre e comunque non sarà mai possibile per nessun essere umano, ma arrendersi al peccato come immoralità, idolatria, spiritismo e cose simili equivale ad essere malvagi davanti agli occhi di Dio.

Non si biasima il ladro che ruba perchè ha fame...ma quando sarà trovato pagherà 7 volte tanto. Non c'è riscatto per l'adultero.


Mi rammenti anche queste scritture per favore?

Ciao, lo sai che ti voglio bene.

10 Incitarsi l’un l’altro non significa controllarsi l’un l’altro. Nonostante tutta l’autorità che Dio gli aveva dato, l’apostolo Paolo ricordò umilmente alla congregazione di Corinto: ‘Noi non siamo i signori sulla vostra fede’. (2 Corinti 1:24) Se, come lui, riconosciamo umilmente che non spetta a noi determinare quanto dovrebbero fare altri nel servizio di Geova, né stabilire come dovrebbe reagire la loro coscienza in altre questioni personali, eviteremo di divenire ‘troppo giusti’, privi di gioia, rigidi, negativi, maniaci delle regole. (Ecclesiaste 7:16) Queste qualità non incitano: opprimono.

A me i maniaci delle regole sembrano proprio i candidati all'apostasia è tali si dimostrano gli apostati dopo essere stati espulsi...un nostro amico è un esempio lampante tanto da essere definito bunkarolo.

Ciao primula.
Ti vedo in forma, sono contento.

I miei non sono giudizi, ma risposte ai commenti.

Ho un senso di giustizia equilibrato, e non ho detto di essere scandalizzato dalle cose che dico riguardo all'onestà.
Tanto meno intendo screditare l'organizzazione.

Quello che faccio è (secondo me) essere realista. Ogni congregazione, gruppo o società è fatta di persone.
Persone, esseri umani, con emozioni e un carattere proprio.

In ogni ambiente ci sono alcune famiglie e persone (poche, di solito 4 o 5) che in un certo senso dominano l'andazzo.
Anche nelle congregazioni, se le 4 o 5 famiglie dominanti sono forti e spirituali, in genere la congregazione ne ha beneficio. Se si tratta di persone litigiose, gli anziani devono risolvere, perchè la congregazione è un campo di battaglia.
Se capiti in un ambiente con persone allegre, ne hai un beneficio, se capiti con gente nervosa...ti va male.

Le esperienze che si leggono nelle W e negli annuari, spesso sono "adattate" rese speciali dal modo in cui vengono raccontate.
Chi ha partecipato alla preparazione delle assemblee, sa che spesso le esperienze sono raccontate in un modo che deve colpire.

Ma anche quelle di cui si racconta sono persone, come tutte le altre.

Idem quando si contano i presenti alle assemblee, chi è in piedi e cammina è contato 7 volte da 7 uscieri. Meglio "raccontare" di uno in più che in meno.

Tutto è ovattato caro primula, ma la realtà va affronatata. Io parlo con in mente la realtà.
Io racconto di persone e fatti, senza condimento.

Possiamo dire che i fratelli sono bravi, onesti, amorevoli, e blabla, ma sono persone e sbagliano, sbagliano e sbagliano.
Anche a Brooklin sbagliano, sono persone anche loro.

Ammettiamolo invece di raccontare che gli asini volano. (questa è per barnabino).

Che poi alcuni sono dietro l'angolo e puntano il dito su ogni errore, è un'argomento a parte.


Vogliamo dire che i fratelli non mentirebbero se non per salvarsi la vita?! Non è vero, molti lo fanno per pochi euro.

Nelle riviste non ci sono esperienze riportate? Cosa dimostra? Basta non riportarle o adattare l'esperienza omettendo il dettaglio che non si addice.

Non si parla in nessuna pubblicazione di balle per aiutare l'opera?!

Ma andiamo. Se tu fossi in Betel, e avessi commesso per errore o avidità o superficialità o senza volerlo, come ti pare, un'azione disonesta, a vantaggio dell'opera, poi lo scrivi sul Ministero del Regno?

Scusami Primula se a volte calco la mano, è solo per parlare, lo sai che anche io ti voglio bene.

Un abbraccio

Penso che tu abbia capito che io sono un realista come te. Ti sei chiesto com'è che un realista come te è invece fiducioso?

I falsi confortatori di Giobbe gli dissero che Dio non si fidava nemmeno dei suoi angeli, come poteva quindi fidarsi di lui? Ricordi?

Ma è questa la Verità? No. La Verità è che Dio dà fiducia agli esseri umani e si fida di loro. Se Dio dà fiducia ai fratelli, perchè non dovremmo dargliene noi?

Se Dio ha istituito una Congregazione, nel mondo, non al di fuori d'esso, perchè non aspettarsi che quest'ultima a volte sbagli come il mondo?

Ma il punto è un altro caro Lukkis, il 3d partiva da un altro 3d aperto dove tu sai e lì si dice che l'Organizzazione addestri i TDG a mentire alle autorità.

Questa è una menzogna allo stato puro e brado, ma così brado, che solo gli apostati potevano spararla. E sono sicuro che tu converrai con me che quanto appena detto è verissimo.

Ciao!

Caro Lukkis,

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Anche a Brooklin sbagliano, sono persone anche loro. Ammettiamolo invece di raccontare che gli asini volano. (questa è per barnabino).

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A me pare che non si riesca a capire il busillis. Il problema della "strategia teocratica" non è di discutere se a Brooklin o altrove uomini imperfetti sbagliano. Non mi risulta che nessuno creda agli asini che volano di esseri umani impefetti nè difenda questa posizione!

Il problema della "strategia teocratica" riguarda l'accusa lanciata dai nopstri oppositori che i TdG mentirebbero deliberatamente alle autorità per ottenere ventaggi o evitare problemi legali.

Questo è assolutamente falso ed è funzionale ad scatenere contro di noi il sospetto delle autorità.

Ti chiedo, perchè non mi è molto chiaro: sei d'accordo che non si può accusare la WTS di promuovere una linea di condotta che favorisca le menzogne?

Shalom

ONG
che tanto evitate

ok riferimenti del 2001 ma dati alla mano........... e oltre



p.s.

Spaghetti Aglio Olio e Peporoncino,

Molteplici componenti per cambiare piatto e dargli un nuovo nome

ma mangerai sempre spaghetti con altri aromi e7o nomi di pie-tanze.

ciao.

Caro Off,

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ONG che tanto evitate

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Non è che la evitiamo è che è semplicemente off topic, visto essere stati una ONG non comporta alcuna "menzogna".

Comunque, visto che dici che evitiamo la questione, ti invito a leggere questo link, dove alcuni TdG rispondono alle accuse in maniera molto dettagliata, se hai delle domande sensate puoi benissimo postarle.

www.tdgonline.net/indice/articoli/peb.htm

Buona lettura

Non leggerò il link dato che tu stesso presupponi che oltre ad essere contro il regolamento, è sintomo di cattiva educazione

scommettiamo che.................................2 pesi 2 misure
?


p.s.

sono ateo e ci sono limiti di "sopportazione"


ma se ero apostato dissociato disassociato, perchè cambiare veduta ?

Ma qual' è l' insegnamento del presunto v.s. Dio ??

porgere o occhio per occhio ???????????????'