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La contesa della sovranità universale

Ultimo Aggiornamento: 04/03/2016 17:54
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18/03/2009 11:42
 
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e l'origine dei problemi umani

Apro questo 3D per conoscere il pensiero delle altre confessioni, magari in contrasto con quello che è il pensiero dei TdG in base alle scritture.

Come viene intesa la contesa della sovranità universale?

Perchè il genere umano invecchia, si ammala e alla fine muore?

Dio prevvede ogni cosa? Se si, perchè ha creato Adamo ed Eva sapendo che avrebbero peccato e così destinato il genere umano a soffrire?

Pronti...partenza...viiiiia




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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
18/03/2009 12:03
 
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Forse è il caso di spiegare che cos'è la contesa universale, visto che magari questa definizione è propria della nostra dottrina...


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«Una mente debole è come un microscopio: ingrandisce le piccolezze, ma è incapace di comprendere le cose grandi.»

Lord Chesterfield
18/03/2009 12:47
 
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dal sito ufficiale della WTS

La Bibbia rivela che i guai dell’umanità ebbero inizio quando uno dei figli spirituali di Dio si ribellò alla sovranità di Geova, al suo dominio. (Romani 1:20; Salmo 103:22, Traduzione del Nuovo Mondo, ediz. inglese con riferimenti, nota in calce) Senza dubbio questo angelo era fra quelli che si erano rallegrati alla creazione dell’uomo. Ma poi la concupiscenza e l’orgoglio misero radice nel suo cuore, ed egli fu adescato dal desiderio che Adamo ed Eva adorassero lui anziché il loro Creatore, Geova. Parlando per mezzo di un serpente, così come un ventriloquo parla mediante un pupazzo, quest’angelo indusse Eva a disubbidire all’Iddio Onnipotente. Suo marito Adamo la seguì nella disubbidienza. — Genesi 2:15-17; 3:1-6; Giacomo 1:14, 15.

Quell’angelo ribelle divenne noto come “l’originale serpente”. (Rivelazione 12:9; II Corinti 11:3) È anche chiamato Satana, che significa “Oppositore”, e Diavolo, che significa “Calunniatore”. Egli mise in discussione la legittimità e la giustezza del dominio di Geova sulla terra, e sfidò Dio asserendo che lui, Satana, sarebbe riuscito ad allontanare tutto il genere umano dalla vera adorazione. Dio ha concesso a Satana circa 6.000 anni per dimostrare la sua sfida, affinché LA CONTESA DELLA SOVRANITA' UNIVERSALE di Geova possa essere risolta per tutta l’eternità. Il dominio dell’uomo indipendente da Dio è miseramente fallito. Ma uomini e donne di fede, il cui più fulgido esempio è Gesù, hanno mantenuto l’integrità verso Dio nelle più severe prove, rivendicando Geova e dimostrando che il Diavolo è un bugiardo.

OK?
18/03/2009 13:13
 
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Ehi...ehi...non vale con quale diritto tu parti in pole position?
18/03/2009 13:46
 
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Bravo Pavel! [SM=g8920]


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18/03/2009 15:43
 
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Re:

Ma poi la concupiscenza e l’orgoglio misero radice nel suo cuore, ed egli fu adescato dal desiderio che Adamo ed Eva adorassero lui anziché il loro Creatore, Geova.


E dove sta scritto, in Genesi, che l'angelo ribelle volesse
l'adorazione di Adamo ed Eva?
Ciao.
18/03/2009 15:49
 
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Re:
pavel43, 3/18/2009 12:47 PM:

dal sito ufficiale della WTS

La Bibbia rivela che i guai dell’umanità ebbero inizio quando uno dei figli spirituali di Dio si ribellò alla sovranità di Geova, al suo dominio. (Romani 1:20; Salmo 103:22, Traduzione del Nuovo Mondo, ediz. inglese con riferimenti, nota in calce) Senza dubbio questo angelo era fra quelli che si erano rallegrati alla creazione dell’uomo. Ma poi la concupiscenza e l’orgoglio misero radice nel suo cuore, ed egli fu adescato dal desiderio che Adamo ed Eva adorassero lui anziché il loro Creatore, Geova. Parlando per mezzo di un serpente, così come un ventriloquo parla mediante un pupazzo, quest’angelo indusse Eva a disubbidire all’Iddio Onnipotente. Suo marito Adamo la seguì nella disubbidienza. — Genesi 2:15-17; 3:1-6; Giacomo 1:14, 15.

Quell’angelo ribelle divenne noto come “l’originale serpente”. (Rivelazione 12:9; II Corinti 11:3) È anche chiamato Satana, che significa “Oppositore”, e Diavolo, che significa “Calunniatore”. Egli mise in discussione la legittimità e la giustezza del dominio di Geova sulla terra, e sfidò Dio asserendo che lui, Satana, sarebbe riuscito ad allontanare tutto il genere umano dalla vera adorazione. Dio ha concesso a Satana circa 6.000 anni per dimostrare la sua sfida, affinché LA CONTESA DELLA SOVRANITA' UNIVERSALE di Geova possa essere risolta per tutta l’eternità. Il dominio dell’uomo indipendente da Dio è miseramente fallito. Ma uomini e donne di fede, il cui più fulgido esempio è Gesù, hanno mantenuto l’integrità verso Dio nelle più severe prove, rivendicando Geova e dimostrando che il Diavolo è un bugiardo.

OK?



Ok pavel, ci credi tu [SM=g6113] [SM=x69]


18/03/2009 15:54
 
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Re: Re:
Luciano_59, 3/18/2009 3:43 PM:


Ma poi la concupiscenza e l’orgoglio misero radice nel suo cuore, ed egli fu adescato dal desiderio che Adamo ed Eva adorassero lui anziché il loro Creatore, Geova.


E dove sta scritto, in Genesi, che l'angelo ribelle volesse
l'adorazione di Adamo ed Eva?
Ciao.



Ubbire e' come adorazione, quando non si ubbudisce, ci sono consequede [SM=g8143]


18/03/2009 15:56
 
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Re:
pavel43, 3/18/2009 1:13 PM:


Pronti...partenza...viiiiia



Ehi...ehi...non vale con quale diritto tu parti in pole position?




Con quello di poter aprire una discussione su un argomento a piacere
18/03/2009 16:11
 
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Re: Re:
snob., 18.03.2009 15:56:




Con quello di poter aprire una discussione su un argomento a piacere



snob, guarda che quella di pavel era una battuta [SM=x69]


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18/03/2009 17:13
 
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Ok pavel, ci credi tu


Sai prima bisogna capire in cosa credere.
Mi sono limitato a postare un passaggio della WTS che comprendeva l'espressione "contesa universale". Andrebbe meglio spiegato.
Così d'istinto mi pare di capire che ad un certo punto della contesa,forse riferito al'attuale periodo, mentre tutto il mondo ha traviato cadendo nelle mani di Satana i soli a rimanere saldi nella giusta fede sarebbero ovviamente i tdG. La contesa dovrebbe poi risolversi nei vari momenti escatologici che trovo complessi rispetto all'escatologia della Chiesa Cattolica.

ci credo io?
Io credo nella Trinità, nella Chiesa cattolica, nel suo Magistero.
ora fai tu carissimo dom@ (ogni volta penso al dom de Milan)
18/03/2009 18:28
 
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Provo a rispondere


Come viene intesa la contesa della sovranità universale?



Sempre presumendo di avre capito il senso della contesa, direi nell’utilizzare bene il tempo presente da parte nostra.
Il tempo presente dovrebbe esere il tempo dello Spirito “avrete forza dallo Spirito Santo che scenderà su di voi”(Atti 1,8) e della testimonianza “e mi sarete testimoni”, ciascuno secondo il proprio carisma, ciascuno nel posto lui assegnato da Dio, nella famiglia, nella società, nella missionarietà di chi è ordinato.E’ un tempo di speranza e di attesa e di impegno. L’attesa del Regno finale non può farci dimenticare la società in cui siamo inseriti Tale distinzione non è una separazione. La vocazione dell'uomo alla vita eterna non annulla ma rende doveroso utilizzare le energie e i mezzi ricevuti dal Creatore per servire in questo mondo la giustizia e la pace.
18/03/2009 20:11
 
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Re: Re:
Luciano_59, 18/03/2009 15.43:


Ma poi la concupiscenza e l’orgoglio misero radice nel suo cuore, ed egli fu adescato dal desiderio che Adamo ed Eva adorassero lui anziché il loro Creatore, Geova.


E dove sta scritto, in Genesi, che l'angelo ribelle volesse
l'adorazione di Adamo ed Eva?
Ciao.




Ezechiele 28:13 ss
19/03/2009 00:24
 
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Re: Re: Re:
admintdg1, 18/03/2009 20.11:




Ezechiele 28:13 ss


Ho parlato di Genesi.
Visto che la presunta contesa dovrebbe essere nata con l'inizio
dell'uomo, trovo logico pensare che la fantomatica richiesta di
adorazione da parte dell'angelo ribelle, dovrebbe leggersi all'inizio
di Genesi. Invece, di tutto ciò, nessun accenno da parte dello
scrittore di Genesi, ...che strano...
Tra l'altro, nei versetti indicati di Ezechiele, non si evince nessuna
richiesta di adorazione, ma la "promessa" del dio supremo di punire
l'angelo ribelle.
Ciao.
19/03/2009 02:16
 
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Re:
pavel43, 3/18/2009 5:13 PM:


Ok pavel, ci credi tu


Sai prima bisogna capire in cosa credere.
Mi sono limitato a postare un passaggio della WTS che comprendeva l'espressione "contesa universale". Andrebbe meglio spiegato.
Così d'istinto mi pare di capire che ad un certo punto della contesa,forse riferito al'attuale periodo, mentre tutto il mondo ha traviato cadendo nelle mani di Satana i soli a rimanere saldi nella giusta fede sarebbero ovviamente i tdG. La contesa dovrebbe poi risolversi nei vari momenti escatologici che trovo complessi rispetto all'escatologia della Chiesa Cattolica.

ci credo io?
Io credo nella Trinità, nella Chiesa cattolica, nel suo Magistero.
ora fai tu carissimo dom@ (ogni volta penso al dom de Milan)



Invece io ogni volta che penzo a "Dom" penzo a mio Bisnonno Domenico, che voleva leggere la Bibbia, e il prete del della parrrochia non gli da permesso di leggerla [SM=g8115] Mio padre mi raccondato quella storia [SM=g8115] E tutti i discendi di Dom+enico, abbiamo preso intesse nella Bibbia, le colpa di quel prete [SM=g8207] In buona parte guasi tutti i descendenti di siamo Eretici [SM=x1408417]


19/03/2009 02:19
 
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Re:
pavel43, 3/18/2009 5:13 PM:


Ok pavel, ci credi tu


Sai prima bisogna capire in cosa credere.
Mi sono limitato a postare un passaggio della WTS che comprendeva l'espressione "contesa universale". Andrebbe meglio spiegato.
Così d'istinto mi pare di capire che ad un certo punto della contesa,forse riferito al'attuale periodo, mentre tutto il mondo ha traviato cadendo nelle mani di Satana i soli a rimanere saldi nella giusta fede sarebbero ovviamente i tdG. La contesa dovrebbe poi risolversi nei vari momenti escatologici che trovo complessi rispetto all'escatologia della Chiesa Cattolica.

ci credo io?
Io credo nella Trinità, nella Chiesa cattolica, nel suo Magistero.
ora fai tu carissimo dom@ (ogni volta penso al dom de Milan)



Invece io ogni volta che penzo a "Dom" penzo a mio Bisnonno Domenico, che voleva leggere la Bibbia, e il prete del della parrrochia non gli da permesso di leggerla [SM=g8115] Mio padre mi raccondato quella storia [SM=g8115] E tutti i discendi di Dom+enico, abbiamo preso intesse nella Bibbia, le colpa di quel prete [SM=g8207] In buona parte guasi tutti i descendenti di siamo Eretici [SM=x1408417]


19/03/2009 12:11
 
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Caro Pavel
La tua spiegazione non mi convince:
vorrei porti alcune domande e chiedo a qualunque TDG di rispondere forse riuscirete a fugare i miei dubbi e aiutarmi a riconquistare una fede che ormai è persa:
Chi dice che l 'uomo non possa autogovernarsi? All' uomo è stata tolta l' immortalità, come insegnano i tdg ,con l' immortalità l' uomo e satana avrebbero o no , trovato un modo di autogestirsi senza Dio? Gli angeli che potevano dubitare se Geova avesse distrutto i ribelli, non possono nutrire dubbi lo stesso !
L' uomo imperfetto deve credere per fede e non per visione, perchè gli angeli che vedono Dio e stanno ogni giorno a contatto con lui avevano bisogno di essere rassicurati con una dimostrazione per convincersi che è Dio il miglior governante? Per rassicurare gli angeli soffriamo e moriamo noi, i bambini ecc.?
Inoltre: Adamo ed Eva non hanno preso il frutto da soli, in aperta e solitaria ribellione, sono stati ingannati, è intervenuto un essere soprannaturale che con i suoi poteri sovraumani li ha indotti a peccare, perchè è stato permesso ad un essere alieno di intervenire e influire con i suoi ragionamenti superiori alla mente umana ?
Non vale così !
Il peccato dovevano commetterlo da soli senza l' aiutino !
Perchè i TDG insegnano che i primogenitori si sono ribellati e volevano decidere da soli?
Satana che è superiore agli uomini ha influito Perchè non sono stati protetti dall' attacco satanico dovevano loro da soli optare per l' auto gestione del bene e del male, allora sarebbe stata una ribellione in piena regola !!
Ho altre domande ma non voglio assillarvi oltre.
Chi ha fatto delle riflessioni a riguardo e vuole condividerle sopratutto se è un fratello come me sarò lieto di condividerne e anche accettarne i contenuti se questi saranno logigi ed esaurienti.
Saluti a Seabisquit che ha lanciato queta discussione in riflesso ad una conversazione privata con me .
19/03/2009 12:50
 
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Re: Caro Pavel
blauauge1, 19/03/2009 12.11:

La tua spiegazione non mi convince:
vorrei porti alcune domande e chiedo a qualunque TDG di rispondere forse riuscirete a fugare i miei dubbi e aiutarmi a riconquistare una fede che ormai è persa:


Lietissimi di aiutarti. Ti invito a presentarti nell'apposita sezione.

blauauge1, 19/03/2009 12.11:

Chi dice che l 'uomo non possa autogovernarsi?


So bene, o Geova, che non appartiene all’uomo terreno la sua via. Non appartiene all’uomo che cammina nemmeno di dirigere il suo passo. - Geremia 10:23
Tutto questo ho visto, e il mio cuore si applicava a ogni opera che è stata fatta sotto il sole, [durante] il tempo che l’uomo ha dominato l’uomo a suo danno. - Ecclesiaste 8:9


blauauge1, 19/03/2009 12.11:

All' uomo è stata tolta l' immortalità, come insegnano i tdg ,con l' immortalità l' uomo e satana avrebbero o no , trovato un modo di autogestirsi senza Dio?


All'uomo è stata tolta la vita eterna. L'immortalità è un dono che Dio ha fatto a Gesù ed ai santi.
La vita eterna dipende comunque dall'ascoltare Geova e fare la sua volontà. L'immortalità prevede che chi la riceve ha in sé la fonte della vita e quindi non ha bisogno di Dio per vivere. Evidentemente Dio ha una tale fiducia in Gesù e nei santi che sa che non lo tradiranno mai.
Non avrebbero mai potuto autogovernarsi perché lo scopo dell'uomo è vivere facendo la volontà di Dio, come confermato dalle seguenti scritture.

“La conclusione dell’argomento, avendo udito ogni cosa, è: Temi il vero Dio e osserva i suoi comandamenti. Poiché questo è l’intero obbligo dell’uomo”. - Ecclesiaste 12:13

“Che cosa richiede da te Geova, se non di esercitare la giustizia e di amare la benignità e di essere modesto nel camminare col tuo Dio?” - Michea 6:8

“‘Devi amare Geova tuo Dio con tutto il tuo cuore e con tutta la tua anima e con tutta la tua mente’. Questo è il più grande e il primo comandamento. Il secondo, simile ad esso, è questo: ‘Devi amare il tuo prossimo come te stesso’”. - Matteo 22:37-39


blauauge1, 19/03/2009 12.11:

Gli angeli che potevano dubitare se Geova avesse distrutto i ribelli, non possono nutrire dubbi lo stesso!
L'uomo imperfetto deve credere per fede e non per visione, perchè gli angeli che vedono Dio e stanno ogni giorno a contatto con lui avevano bisogno di essere rassicurati con una dimostrazione per convincersi che è Dio il miglior governante?


Guarda che stai semplificando un po' troppo la questione.
La contesa non è solo su chi sia il miglior governante, ma se Dio ha il diritto di essere l'unico governante. Satana pensava che anche altri avrebbero potuto governare senza l'ausilio di Dio.
Quindi, non serve a rassicurare, ma a creare un precedente legale in base al quale avere il diritto di eliminare ogni possibile contestazione futura. Se Dio non dimostrasse che solo lui può avere tale diritto, qualcun altro ipotetico Satana futuro avrebbe potuto mettere in dubbio la legittimità del governo di Dio.
Siccome a Geova non piace passare il tempo a fulminare tutti i possibili oppositori, pone una pietra di paragone così da eliminare ogni possibile pensiero di ribellarsi.
blauauge1, 19/03/2009 12.11:

Per rassicurare gli angeli soffriamo e moriamo noi, i bambini ecc.?


Non è solo per rassicurare gli angeli. Noi siamo al centro della contesa. Ora c'è la possibilità di dimostrare da che parte stiamo, poiché parte della contesa è espressa nel libro di Giobbe:
“È per nulla che Giobbe ha temuto Dio? Non hai tu stesso posto una siepe attorno a lui e attorno alla sua casa e attorno a ogni cosa che ha tutt’intorno? Hai benedetto l’opera delle sue mani, e il suo stesso bestiame si è sparso sulla terra. Ma, per cambiare, stendi la tua mano, ti prego, e tocca tutto ciò che ha e vedi se non ti maledirà nella tua medesima faccia”. [...] “Pelle per pelle, e l’uomo darà tutto ciò che ha per la sua anima. Per cambiare, stendi la tua mano, ti prego, e tocca fino al suo osso e alla sua carne e vedi se non ti maledirà nella tua medesima faccia”. - Giobbe 1:9-11;2:4,5

Satana dice che noi non riusciremmo mai ad essere ubbidienti a Dio per amore. Vogliamo dimostrare che è un bugiardo? Tanto, che ci può fare? Al massimo ci toglie la vita imperfetta di oggi, ma Dio ci promette vita eterna!
Sii saggio, figlio mio, e rallegra il mio cuore, affinché io possa rispondere a chi mi biasima. - Proverbi 27:11

blauauge1, 19/03/2009 12.11:

Inoltre: Adamo ed Eva non hanno preso il frutto da soli, in aperta e solitaria ribellione, sono stati ingannati, è intervenuto un essere soprannaturale che con i suoi poteri sovraumani li ha indotti a peccare, perchè è stato permesso ad un essere alieno di intervenire e influire con i suoi ragionamenti superiori alla mente umana?
Non vale così !
Il peccato dovevano commetterlo da soli senza l' aiutino !
Perchè i TDG insegnano che i primogenitori si sono ribellati e volevano decidere da soli?


Guarda che l'inganno c'entra fino ad un certo punto. Il comando di Dio era chiaro, Satana non ha fatto altro che mettere una prospettiva differente di fronte ai nostri progenitori, e loro hanno creduto più a Satana che a Dio! Se avessero amato di più Geova, non gli avrebbero mai disubbidito.
blauauge1, 19/03/2009 12.11:

Satana che è superiore agli uomini ha influito Perchè non sono stati protetti dall' attacco satanico dovevano loro da soli optare per l' auto gestione del bene e del male, allora sarebbe stata una ribellione in piena regola !!
Ho altre domande ma non voglio assillarvi oltre.
Chi ha fatto delle riflessioni a riguardo e vuole condividerle sopratutto se è un fratello come me sarò lieto di condividerne e anche accettarne i contenuti se questi saranno logigi ed esaurienti.
Saluti a Seabisquit che ha lanciato queta discussione in riflesso ad una conversazione privata con me .


La ribellione non iniziò con Adamo ed Eva, ma con Satana. Loro hanno solo scelto da che parte schierarsi. Come facilmente capirai, fu un'inaccettabile presa di posizione contro Dio, e pertanto passibile di morte.


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Lord Chesterfield
19/03/2009 13:29
 
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Re: Caro Pavel

Ho altre domande ma non voglio assillarvi oltre.


Bene, ti invito a leggere in particolare alla fine che mi sembra la questione più intrigante.

blauauge1, 3/19/2009 12:11 PM:

La tua spiegazione non mi convince:
vorrei porti alcune domande e chiedo a qualunque TDG di rispondere forse riuscirete a fugare i miei dubbi e aiutarmi a riconquistare una fede che ormai è persa:
Chi dice che l 'uomo non possa autogovernarsi? All' uomo è stata tolta l' immortalità, come insegnano i tdg ,con l' immortalità l' uomo e satana avrebbero o no , trovato un modo di autogestirsi senza Dio?


Sbaglio o non è Dio che glie l'ha tolta, bensì sono Adamo ed Eva che hanno voluto provare ad essere immortali senza il suo aiuto ? Se ci fai caso, la prima che ha detto Satana non era quella di autogoevrnarsi, era quella che non sarebbero morti, e che sarebbero divuti tipo dei.


L' uomo imperfetto deve credere per fede e non per visione,


L'uomo può credere anche e soprattutto per un altro motivo, lo spirito di verità che viene da Dio, che ti può far capire come stanno le cose.

Tu lo cerchi Dio ?


perchè gli angeli che vedono Dio e stanno ogni giorno a contatto con lui avevano bisogno di essere rassicurati con una dimostrazione per convincersi che è Dio il miglior governante?


In un certo senso (ma non giustificabile solo con questo motivo), sì perché solo Dio è in grado di vedere il cuore anzi è anche maggiore, per cui questa cosa serivirà una volta per tutte, come pietra di paragone per tutti visto che non hanno la capacità di scrutare le verità, come Dio.


Per rassicurare gli angeli soffriamo e moriamo noi, i bambini ecc.?


Questa è una domanda troppo specifica, caro mio. Calcola che noi non possiamo sapere tutto e anch'io barcollo di quà e di là però se ti poni una domanda simile, ti posso dare il consiglio di chiedere a Dio le risposte. A me fin'ora, diciamo che me ne ha date di risposte...


Inoltre: Adamo ed Eva non hanno preso il frutto da soli, in aperta e solitaria ribellione, sono stati ingannati, è intervenuto un essere soprannaturale che con i suoi poteri sovraumani li ha indotti a peccare, perchè è stato permesso ad un essere alieno di intervenire e influire con i suoi ragionamenti superiori alla mente umana ?
Non vale così !


Queste cose le sanno solo Dio e i diretti interessati, e che mi sono venute in mente anche a me. Stesso consiglio di prima, chiedi a Dio le risposte, viviamo in un momento dove il creatore è ansioso più del solito di fornire risposte.


Il peccato dovevano commetterlo da soli senza l' aiutino !


E se fosse successo più tardi, che cosa sarebbe cambiato ? Ti dirò qualcos'altro...


Perchè i TDG insegnano che i primogenitori si sono ribellati e volevano decidere da soli?


Lo dicono perché per loro Dio non si è sbagliato.


Satana che è superiore agli uomini ha influito Perchè non sono stati protetti dall' attacco satanico dovevano loro da soli optare per l' auto gestione del bene e del male, allora sarebbe stata una ribellione in piena regola !!


Questi pensieri sono comuni, non solo tu li hai avuti, credi che gente di fede non abbia mai avuto una paura che Adamo ed Eva possano essere stati "abbandonati" in compagnia di une ssere sovrannaturale ?

Non lo sai che il settimo giorno è ancora in corso ? Che ne pensi di ciò ?
[Modificato da snob. 19/03/2009 13:39]
19/03/2009 14:48
 
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Caro Barnaba
I miei sono solo dei dubbi, non delle certezze e sono felice delle tue risposte che tendono ad un chiarimento.
Mi trovo d' accordo sui versetti che dicono che l' uomo non è in grado di dirigere il suo passo, ma la mia domanda era : l' uomo eterno ( immortale era un termine generalizzato non tecnico) non sarebbe in grado di auto gestirsi? I versetti da te citati non si applicano alla mia domanda perchè l' uomo che non sa dirigere il suo passo è mortale, ma un uomo che non muore, non potrebbe autogovernarsi? chi può obiettare su questa eventualità? Nessuno perchè l' uomo non ha questa possibilità!
In futuro non potrebbe saltar fuori un' altro satana e dire :"l' uomo eterno può autogovernarsi", su questo non vi è nessun precedente legale!
Quindi Dio si troverebbe di nuovo davanti allo stesso dilemma e ci troveremo al punto di partenza. Così anche se a Dio non piace passare tutto il tempo a Fulminare gli oppositori piace far passare tutto il tempo all' umanità a soffrire ! ( non è una critica rivolta a DIO ma alle tue parole)
--------------------------------------------------------------------
Barnaba scrive:
Guarda che stai semplificando un po' troppo la questione.
La contesa non è solo su chi sia il miglior governante, ma se Dio ha il diritto di essere l'unico governante. Satana pensava che anche altri avrebbero potuto governare senza l'ausilio di Dio.
Quindi, non serve a rassicurare, ma a creare un precedente legale in base al quale avere il diritto di eliminare ogni possibile contestazione futura. Se Dio non dimostrasse che solo lui può avere tale diritto, qualcun altro ipotetico Satana futuro avrebbe potuto mettere in dubbio la legittimità del governo di Dio.
Siccome a Geova non piace passare il tempo a fulminare tutti i possibili oppositori, pone una pietra di paragone così da eliminare ogni possibile pensiero di ribellarsi.
____________________________________________________________------
Il mio dubbio non semplifica la questione,la complica, la spiegazione data dai TDG e da te invece è semplice.
l' espressione "un precedente legale" per spiegare le sofferenze la morte e la crudeltà che esiste sulla terra ?
E poi:
Quanti satana doveva aspettarsi aspettarsi l' umanità ?
L' essere che ha costituito e creato il cosmo e tutte le creature intelligenti deve dar prova di che ?????
Barnaba scrive:
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Guarda che l'inganno c'entra fino ad un certo punto. Il comando di Dio era chiaro, Satana non ha fatto altro che mettere una prospettiva differente di fronte ai nostri progenitori, e loro hanno creduto più a Satana che a Dio! Se avessero amato di più Geova, non gli avrebbero mai disubbidito.
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Tu dici: "se" avessero amato di più Geova !Io dico :"se" non fosse intervenuto satana !
Cosa fa la differenza fra i due se?
sono solo due supposizioni, ma la spiegazione che danno i TDG fà ricadere tutte il merito delle sofferenze e della morte a una supposizione " se avessero amato " . questo è semplicistico !

Per Snob
Vorrei precisare che le mie non sono critiche rivolte a DIO ma solo dei dubbi su quanto insegnato dai TDG, quindi su alcuni argomenti, non mi sembra una risposta pertinente dire " rivolgiti a Dio " !
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