Che pazienza.....
VVRL, 05/02/2018 10.38:
E' ovvio che li leggo i tuoi messaggi, ma tu non solo non dai credito a quello che scrivo io, ma prendi le distanze pure dalla lettura che fa Barnabino del verbo agorazo che è in sintonia con me.
buona cosa.
Segno che noi testimoni di Geova, al contrario tuo, non abbiamo dogmi inossidabili, nei secoli del secoli.
Per cui onore ai testimoni di Geova che sono veramente liberi, al contrario di te
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VVRL, 05/02/2018 10.38:
Prendi pure le distanze dal quello che dice la Bibbia dato che citi Apoc 5:9 che ti smentisce totalmente:
E cantano un nuovo canto:+ “Tu sei degno di prendere il rotolo e di aprirne i sigilli, perché sei stato scannato e con il tuo sangue hai comprato a Dio+ persone di ogni tribù, lingua, popolo e nazione,
Come fai quindi a dire che il verbo agorazo non c' entra nulla con la redenzione? Con il sangue di Cristo secondo te si è andati al mercato a comprare la frutta? Come fai a non cogliere l'illogicità delle tue conclusioni a partire proprio dai passi che tu per primo citi?
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e tu come fai a non renderti conto degli strafalcioni che scrivi?
Il verbo agorazo in questo contesto non c' entra nulla con la redenzione, giacchè è messo in relazione, nel versetto 10 (Apocalisse 5:10) al Regno.
Perchè, tu pensavi che i coeredi di Cristo non fossero stati riscattati mediante il sangue di Gesù?
Ovvio che essi, come tutti, lo siano stati, dato che il riscatto è un dono gratuito (Romani 3:23-26).
Ma in Apoc. 5:9-10 si parla non di riscattare le persone ma di dare lode all' Agnello scannato che con il suo sangue ha tratto da ogni popolo persone per farle essere re e sacerdoti. E' questo il contesto, si parla del Regno di cui sempre si accenna nell' Apocalisse e di cui se ne descrive anche la nascita nei capitoli seguenti.
In questo senso essi sono "comprati dalla terra" e sono "primizia", non mi pare difficile da capire....
VVRL, 05/02/2018 10.38:
L'elenco di Apoc. 7:4-8 ha lo scopo di mostrare l’esistenza di una struttura organizzativa equilibrata in seno all’Israele spirituale, giacchè il numero dodici indica un ordinamento completo, equilibrato, costituito da Dio e così fu per le 12 tribù (reali) dell’ Israele terrena. Non a caso, parimenti, Gesù scelse 12 (reali) apostoli come pietre di fondamento della Nuova Gerusalemme].
Ed è così anche per le dodici reali tribù spirituali di una nazione spirituale, infatti come puoi notare bene l' elenco delle tribù dell' Israele Spirituale è differente dal quelle dell' Israele carnale.
Il fatto che sia una nazione spirituale e che le tribù siano le tribù di una nazione spirituale non va a togliere le realtà.
Sono le reali tribù spirituali di una nazione spirituale, non terrena
Cosa intendi per reali 12 tribù spirituali? Oggi dove vedi concretamente questo numero 12, atteso che la dimensione è spirituale e non carnale in riferimento agli ebrei?
Infatti dici bene che gli apostoli erano dodici, alla stessa maniera mi aspettato che tu indichi cosa sono questi dodici gruppi spirituali e in base a cosa ogni gruppo avrà 12000 persone.
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intendo 12 (numero che indica un ordinamento completo, costituito da Dio) tribù spirituali di una nazione spirituale, composta cioè da esseri spirituali.
Vuoi che io ti indichi "in base a che cosa ogni gruppo avrà 12.000 esseri spirituali"?
E chi sono io, Dio Onnipotente?
Ma santo cielo, chi siamo noi per dire a Dio quello che deve fare o quello che non deve fare? Chi è divenuto il suo consigliere? (Romani 11:34).
Scusami; se Dio in passato ha stabilito l' esistenza di una nazione carnale di 12 reali tribù carnali, per quale diamine di motivo ora Dio non può aver stabilito che ogni coerede di Cristo faccia parte di una tribù spirituale di una nazione spirituale?
Non sappiamo di più, Dio lo sa, visto che è Colui che unge i coeredi di Cristo (2 Corinti 1:21-22).
Punto!
Noi restiamo al testo scritto, mentre tu fai congetture su congetture per armonizzarle al Magistero della tua chiesa....
Ciao.
[Modificato da Aquila-58 05/02/2018 18:43]