144.000 numero letterale o simbolico?

Contrordine!
Rispondo immediatamente visto che sono stati ora convalidati.
Ma dovrò sbrigarmi perché ho pochissimo tempo..

VVRL, 07/02/2018 10.56:

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Un comando celeste che poggia su muri letterali altri 144 cubiti e su 12 porte reali.
Io non ho parole, non mi capacito di come si possa arrivare a dire simili cose per difendere l'indifendibile.

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comando?
Ma di quale comando stai cianciando?
Inoltre dove leggi che io abbia scritto che i cubiti, le mura e le porte siano reali?
Ma cosa hai letto al posto del mio post?

VVRL, 07/02/2018 10.56:

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Quindi non c' è motivo di considerare simbolico il numero 144.000, multiplo di 12, proprio perché le pietre di fondamento di questo Regno celeste sono 12 reali apostoli (ordinamento completo costituito da Dio, ma persone reali, realissime...) e questo vale altrettanto per le 12 reali tribù della reale Israele spirituale che è la vera Israele, al contrario di quelli che dicono di essere giudei ma non lo sono davvero (Apoc. 2:9), mentre sono appartenenti alle reali 12 tribù ma dell' Israele secondo la carne

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Infatti i 12 apostoli in questo contesto sono il simbolo della Ekklesia di Cristo, stesso simbolismo adottato con le 12 Tribù.

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non sono il "simbolo", questo lo dici tu e l' esegesi della tua chiesa.
Invece lì sostanzialmente si afferma che la Nuova Gerusalemme - la Sposa di Cristo, questa nazione e questo regno spirituale di 12 tribù spirituali - ha negli apostoli 12 pietre di fondamento.
In sostanza, si vuole dire che la Nuova Gerusalemme non è la nazione dell’Israele carnale, fondata sui dodici figli di Giacobbe. Essa è l’Israele spirituale, fondato sugli ‘apostoli e i profeti’(Efesini 2:20).
Punto!

VVRL, 07/02/2018 10.56:

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La diaspora di cui parla Giacomo ha molteplici significati:
1) Indica l'allontanamento dalla verità da parte dell'Israele carnale che come sai non ha riconosciuto Cristo e questo presuppone quindi che l'Israele spirituale sia costretta in esilio.
2) La diaspora è la conseguenza della vocazione missionaria della Chiesa di Dio, che deve diffondere la Parola in tutto il mondo.
3) La diaspora è la conseguenza delle persecuzioni verso la Chiesa primitiva.
Come vedi caro Aquila, dietro all'esegesi letterale della tua chiesa, ci sta una ricchezza di senso e significato che

purtroppo la tua mente e il tuo cuore non sono in grado di cogliere.

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Guarda, sono ben lieto che Geova abbia tenuto la mia mente nella verità biblica, lontana dalle ....ehm, "esegesi" della tua chiesa.
La diaspora di cui parlano Pietro e Giacomo indica che l' Israele Carnale non è l' Israele della promessa, in sostanza non è la vera Israele e i suoi componenti non sono i veri Giudei (Romani 9:6-8 ; 2:28-29).
La dispersione o diaspora dei veri israeliti, chi nel Ponto, chi nella Galazia, chi nella Cappadocia chi nella Bitinia, eccetera, sta ad indicare che ora vivono come pellegrini in questo mondo perché aspettano:
a) il Regno celeste;
b) di riunirsi al regal sacerdozio celeste a cui sono stati chiamati, in sostanza aspettano i nuovi cieli, ecco perché qui sono dei pellegrini.
Beninteso, anche chi non ha la prospettiva celeste è un pellegrino in questi vecchi cieli e terra, giacchè aspetta la nuova terra paradisiaca come gli israeliti spirituali attendono i nuovi cieli altrettanto paradisiaci e vedi tu chi è che non sa cogliere il messaggio della Bibbia dalla genesi all' Apocalisse, se io o tu!

VVRL, 07/02/2018 10.56:

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Non so più come dirtelo.
Questa è la nostra posizione (ho detto "posizione", i dogmi te li lascio tutti volentieri...), e, che posso dirti:

"chi ha orecchi ascolti"

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Certo, è proprio una posizione dogmatica la vostra e mi rendo conto delle difficoltà che hai sostenerla visto che un'attenta analisi delle Scritture non lascia dubbi sul significato simbolico del numero 144000.
Buona giornata a tutti

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vabbè, quando non si hanno più argomenti e quando non si ha la capacità di controbattere il mio post, allora si fanno questi "scivoloni" inenarrabili e pazienza.

Del resto, tu di dogmi te ne intendi vero?


Vabbè ti lascio, perché mentre tu passi l' intera giornata a sbirciare le nostre risposte, pronto a rispondere (dopo le solite imbeccate ben fornite), io modestamente vado a portare la buona notizia del regno di Dio specie ai tuoi correligionari e con ottimi risultati, a quanto pare.

Per cui a stasera, al ritorno dal mio Ministero Cristiano...