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Profeti, Santi e Guaritori.

Ultimo Aggiornamento: 20/05/2010 20:14
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01/04/2010 00:19
 
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... e ora?

Buonasera gente, mentre stasera ero in ospedale da mia nonna, notando un'immagine di Padre Pio all'interno della camera, mi è sorta una curiosità.
Nella Bibbia ci sono sempre stati Profeti, Santi e Guaritori Santi, leggendola ho avuto persino la sensazione che non siano solo esistiti quelli nominati, ma che c'è ne siano stati tanti altri non citati nei testi biblici; a questo punto mi chiedo: Non è logico che Santi "miracolosi" o Profeti siano anche tra noi? O c'è stata una scissione nei tempi da parte di Dio?
Non so se mi sono spiegato, in caso contrario spero di poter chiarire meglio le mie domande.

...vista l'ora... Buonanotte! ;)


√.
01/04/2010 09:47
 
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Re: ... e ora?
Vittorio_, 01/04/2010 0.19:


Buonasera gente, mentre stasera ero in ospedale da mia nonna, notando un'immagine di Padre Pio all'interno della camera, mi è sorta una curiosità.
Nella Bibbia ci sono sempre stati Profeti, Santi e Guaritori Santi, leggendola ho avuto persino la sensazione che non siano solo esistiti quelli nominati, ma che c'è ne siano stati tanti altri non citati nei testi biblici; a questo punto mi chiedo: Non è logico che Santi "miracolosi" o Profeti siano anche tra noi? O c'è stata una scissione nei tempi da parte di Dio?
Non so se mi sono spiegato, in caso contrario spero di poter chiarire meglio le mie domande.

...vista l'ora... Buonanotte! ;)


√.




Le Scritture sostengono che il tempo dei miracoli e dei doni di profezia sarebbe passato, per lasciare il posto all'amore quale unico segno distintivo della vera religione.

1 Corinti 12:28-31; 13:8: Dio ha posto i rispettivi membri nella congregazione, in primo luogo, apostoli; in secondo luogo, profeti; in terzo luogo, maestri; quindi opere potenti; quindi doni di guarigioni; soccorsi, capacità di dirigere, diverse lingue. Non tutti sono apostoli, vero? Non tutti sono profeti, vero? Non tutti sono maestri, vero? Non tutti compiono opere potenti, è così? Non tutti hanno doni di guarigioni, è così? Non tutti parlano in lingue, è così? Non tutti sono interpreti, vero? Ma continuate a cercare zelantemente i doni maggiori. Eppure vi mostro una via che sorpassa tutte le altre... L'amore non viene mai meno. Ma se ci sono doni di profezia, saranno eliminati; se ci sono lingue, cesseranno; se c'è conoscenza, sarà eliminata.

ELL




[Modificato da EverLastingLife 01/04/2010 09:48]
01/04/2010 10:39
 
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Re: ... e ora?
Vittorio_, 01/04/2010 0.19:


Buonasera gente, mentre stasera ero in ospedale da mia nonna, notando un'immagine di Padre Pio all'interno della camera, mi è sorta una curiosità.
Nella Bibbia ci sono sempre stati Profeti, Santi e Guaritori Santi, leggendola ho avuto persino la sensazione che non siano solo esistiti quelli nominati, ma che c'è ne siano stati tanti altri non citati nei testi biblici; a questo punto mi chiedo: Non è logico che Santi "miracolosi" o Profeti siano anche tra noi? O c'è stata una scissione nei tempi da parte di Dio?
Non so se mi sono spiegato, in caso contrario spero di poter chiarire meglio le mie domande.

...vista l'ora... Buonanotte! ;)


√.



A quanto pare Dio si aspetta che acquistiamo maturità in senso spirituale e che non riteniamo più essenziali gli atti miracolosi per credere in Lui:

(1 Corinti 13:8-11) 8 L’amore non viene mai meno. Ma se ci sono [doni di] profezia, saranno eliminati; se ci sono lingue, cesseranno; se c’è conoscenza, sarà eliminata. 9 Poiché abbiamo conoscenza parziale e profetizziamo parzialmente; 10 ma quando sarà arrivato ciò che è compiuto, ciò che è parziale sarà eliminato. 11 Quando ero bambino, parlavo da bambino, pensavo da bambino, ragionavo da bambino; ma ora che son divenuto uomo, ho eliminato i [tratti] del bambino.



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01/04/2010 13:04
 
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Ergo, quelli guariti e miracolati da gente con stigmate o da Santi sono stati guariti da chi?
01/04/2010 16:43
 
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Re:
Vittorio_, 01/04/2010 13.04:

Ergo, quelli guariti e miracolati da gente con stigmate o da Santi sono stati guariti da chi?




L'unica spiegazione plausibile è che i 'miracoli', se così si possono definire e ove dimostrati (e cioè in pochissimi casi sul totale), sono operati da forze spirituali malvage.

ELL

01/04/2010 17:01
 
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Sarebbe anche da verificare quanti sono davvero "miracoli" e quanti frutto della suggestione. Una guarigione inspiegabile non è che deve essere necessariamente un "miracolo", è solo "inspiegabile". Per altro vi sono presunte "guarigioni" non solo nell'ambito cristiano ma anche in religioni e movimenti filosofici molto lontani dal cristianesimo e prima e dopo il cristianesimo.

Una cosa è certa, queste guarigioni sono molto differenti da quelle operate da Cristo e non si capisce bene a cosa servirebbero, se non a rimpinguare le tasche dei santuari (non solo cattolici, ripeto) dove i fedeli si riuniscono nella vana speranza di trovare una ASL efficiente... questo senza deridere nessuno, ma talvolta la percentuale di guarigione davvero poco significativa, cosa starebbe a significare? Gesù guariva tutti, senza distinzione. Non lesinava il suo aiuto. Perché se Padre Pio è in grado davvero di fare miracoli non parte dal reparto oncologico di un grande ospedale? Sarebbe più coerente con lo spirito cristiano.

Shalom
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01/04/2010 17:29
 
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Re:
barnabino, 01/04/2010 17.01:

Sarebbe anche da verificare quanti sono davvero "miracoli" e quanti frutto della suggestione. Una guarigione inspiegabile non è che deve essere necessariamente un "miracolo", è solo "inspiegabile". Per altro vi sono presunte "guarigioni" non solo nell'ambito cristiano ma anche in religioni e movimenti filosofici molto lontani dal cristianesimo e prima e dopo il cristianesimo.

Una cosa è certa, queste guarigioni sono molto differenti da quelle operate da Cristo e non si capisce bene a cosa servirebbero, se non a rimpinguare le tasche dei santuari (non solo cattolici, ripeto) dove i fedeli si riuniscono nella vana speranza di trovare una ASL efficiente... questo senza deridere nessuno, ma talvolta la percentuale di guarigione davvero poco significativa, cosa starebbe a significare? Gesù guariva tutti, senza distinzione. Non lesinava il suo aiuto. Perché se Padre Pio è in grado davvero di fare miracoli non parte dal reparto oncologico di un grande ospedale? Sarebbe più coerente con lo spirito cristiano.

Shalom



Ricorda un po' quello che avviene con il gioco d' azzardo...le poche vincite servono a far crescere il numero di giocatori.
01/04/2010 17:51
 
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Mi domando: ma davvero qualcuno è più meritevole di un altro di essere guarito?

No, perché faccio notare che Gesù guariva chiunque gli si presentasse di fronte, non solo quelli a lui più simpatici...
[Modificato da Barnaba1977 01/04/2010 17:51]


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01/04/2010 22:20
 
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Mi domando: ma davvero qualcuno è più meritevole di un altro di essere guarito?

No, perché faccio notare che Gesù guariva chiunque gli si presentasse di fronte, non solo quelli a lui più simpatici...



Mè piaciuta questa.[SM=g1871116]

Comunque a livello ufficiale, dopo la dipartita egli apostoli, è ovvio di come non era più interesse da parte del Padre manifestare una sua particolare presenza, atta a testimoniare che la parola trasmessa da quegli uomini era ispirata da Egli, o per lo meno che vi era una presenza soprannaturale.

Tutto poi stava a decidere a chi attribuirla , se ai demoni oppure no.
Difatti Giovanni dice di provare ogni espressione ispirata, poichè si poteva manifestare altro spirito mediante quegli stessi sedicenti cristiani che nel loro si erano sviati da quella parola, anche in modo cammuffato in manto di pecore.

Oggi invece di miracoloso si aspetta solo il giudizio di Dio, pertanto il contorno si può manifestare ispirato come aiuto finalizzato a provare solo l'imminenza o la realtà di tale giudizio.
Gioele 2:29..ha avuto un primo adempimento, ne avrà uno simile prima del tremendo giorno?

Come profezia si può dire che ci sarebbero stati dei profeti nel tempo della fine, e a chiedersi se vengono aiutati dallo spirito di Dio, questo individualmente potrebbe essere.
Io lo credo sia per questi tempi che quelli passati.

Se ce una qualche testimonianza di questo, si potrebbe sostenere che è reale.

Anche se questo vissuto pure solo per la salvezza del singolo in rapporto a specifiche esperienze e difficoltà.

saluti

02/04/2010 12:49
 
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Bene, grazie!
02/04/2010 15:20
 
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Prego, Vittorio... anche se l'argomento richiederebbe ulteriore riflessione!

Shalom
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02/04/2010 18:45
 
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Re: ... e ora?
Vittorio_, 01/04/2010 0.19:


Buonasera gente, mentre stasera ero in ospedale da mia nonna, notando un'immagine di Padre Pio all'interno della camera, mi è sorta una curiosità.
Nella Bibbia ci sono sempre stati Profeti, Santi e Guaritori Santi, leggendola ho avuto persino la sensazione che non siano solo esistiti quelli nominati, ma che c'è ne siano stati tanti altri non citati nei testi biblici; a questo punto mi chiedo: Non è logico che Santi "miracolosi" o Profeti siano anche tra noi? O c'è stata una scissione nei tempi da parte di Dio?
Non so se mi sono spiegato, in caso contrario spero di poter chiarire meglio le mie domande.

...vista l'ora... Buonanotte! ;)


√.



Alcuni scritte che ho trovato nel vecchio testamento
2 Re 13,21 Un morto fu richiamato in vita a contatto delle ossa di Eliseo .
2 Re 2,13 -14 Eliseo operò un miracolo col mantello di Elia. Percosse il mantello sulle acque che si divisero ed Eliseo passò il Giordano all’asciutto .
un po come le ossa di Padre Pio , come quelli di Eliseo
02/04/2010 18:49
 
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Grazie Jon, infatti nessuno ha mai detto che non siano mai avvenuti miracoli. Semplicemente nascono dei dubbi su quei fenomeni "sovrannaturali" che si registrano in un pò tutte le religioni, dagli indù ai musulmani, dai buddisti agli animisti e ai cristiani. Insomma, un pò un calderone in cui trovi di tutto...

Shalom
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02/04/2010 18:49
 
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Re: Re: ... e ora?
Jon Konneri, 02/04/2010 18.45:



Alcuni scritte che ho trovato nel vecchio testamento
2 Re 13,21 Un morto fu richiamato in vita a contatto delle ossa di Eliseo .
2 Re 2,13 -14 Eliseo operò un miracolo col mantello di Elia. Percosse il mantello sulle acque che si divisero ed Eliseo passò il Giordano all’asciutto .
un po come le ossa di Padre Pio , come quelli di Eliseo




Se per questo si possono citare anche varie resurrezioni (Elia ed Eliseo risuscitarono ciascuno un morto). Si tratta di miracoli antecedenti al pensiero espresso da Paolo in 1 Corinti 13:8.


ELL

02/04/2010 19:07
 
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Re:
barnabino, 02/04/2010 18.49:

Grazie Jon, infatti nessuno ha mai detto che non siano mai avvenuti miracoli. Semplicemente nascono dei dubbi su quei fenomeni "sovrannaturali" che si registrano in un pò tutte le religioni, dagli indù ai musulmani, dai buddisti agli animisti e ai cristiani. Insomma, un pò un calderone in cui trovi di tutto...

Shalom




Proprio così, Barny [SM=g28002]
Mi riallaccio a quanto dici, per far notare a Jon che, secondo le parole di Gesù e dell' apostolo Paolo, anche i falsi profeti e l' uomo dell' iniquità (o dell' illegalità), avrebbero potuto compiere veri e propri miracoli, si confrontino Matteo 7:22 ; 24:24 e 2 Tessalonicesi 2:9.
Senza contare che gli accoliti di Satana possono perfino apparire come apostoli di Cristo e ministri di giustizia, si legga a tal proposito 2 Corinti 11:12-15!
Sono......dettagli tutt' altro che trascurabili, direi...
[SM=g27985]





20/05/2010 19:55
 
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Re: Re:
Aquila-58, 02/04/2010 19.07:








Scritture a dir poco ILLUMINANTI! [SM=g28004]

Grazie Aquila, come sempre impeccabile! [SM=g28002]
20/05/2010 20:14
 
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Re: Re: Re:
Vittorio_, 20/05/2010 19.55:




Scritture a dir poco ILLUMINANTI! [SM=g28004]

Grazie Aquila, come sempre impeccabile! [SM=g28002]





Grazie a te per la stima, Vittorio.
Voglio dirti che io non ho davvero nessun merito per ciò che scrivo.
Il merito è solo ed esclusivamente di Geova Dio, che, ritenendo di dovermi dare benignamente il suo santo spirito, mi permette di rispondere a svariate questioni di natura biblica.
Va da se che senza lo spirito santo di Geova, io non potrei scrivere neppure una virgola.
Grazie ancora.
Ciao.
[SM=g27987]


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