 11/04/2010 18:13 |
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Torre di Guardia del 1° Maggio 2010.
A quando risale la prima menzione del nome divino, Geova o Yahweh, nelle fonti extrabibliche? Alcuni studiosi rispondono sicuri: al XIV secolo a.E.V. Perchè dicono così?
Verso il 1370 a.E.V. l' Egitto aveva conquistato molti paesi. il sovrano dell' epoca, il faraone Amenofi III, costruiì uno splendido tempio a Soleb, in Nubia, nell' attuale Sudan. Quando scoprirono il tempio, gli archeologi trovarono un' iscrizione in caratteri geroglifici che sembra rappresentare il Tetragramma ebraico, YHWH, o Geova. Questa iscrizione risale a 500 anni prima della famosa Stele moabita, che in precedenza era il più antico documento a noi noto contenente il nome divino. Perchè il nome dell' Iddio della Bibbia sembra essere inciso su un tempio egizio? |
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| 11/04/2010 18:17 |
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La terra degli shasu di Yahu Il faraone Amenofi III dedicò il tempio da lui costruito al dio Amon-Ra. Il tempio era lungo circa 120 metri e sorgeva sulla riva occidentale del Nilo. I geroglifici che ornano la basa delle colonne di una delle sale elencano i nomi dei territori che Amenofi asseriva di avere sottomesso. Ogni territorio è rappresentato da un prigioniero con le mani legate dietro la schiena e uno scudo su cui è inciso il nome del suo paese o del suo popolo. Quei geroglifici menzionano anche le terre di alcuni dei cosiddetti popoli shasu, o shosu. Chi erano?
Shasu era un termine generico con cui gli egizi chiamavano i beduini, tribù da loro disprezzate che vivevano oltre il confine orientale dell' Egitto. Le terre degli shasu abbracciavano la Palestina meridionale, la Transgiordania meridionale e il Sinai. Secondo alcuni ricercatori, le terre descritte come appartenenti agli shasu si estendevano a nord fino al Libano e alla Siria. |
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| 11/04/2010 18:31 |
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Il nome di uno dei paesi conquistati, presente nella lista di Soleb, è stato letto "Yahwe nella terra degli shosu", "la terra degli shasu di Yahu" o "La terra degli shasu-yhw". L' egittologo Jean Leclant dice che il nome inciso nello scudo del tempio di Soleb corrisponde al tetragramma del dio della Bibbbia, YHWH.
La maggioranza degli eruditi ritiene che il nome Yahu, Jahu o Yahwe in questo contesto e in altri simili si riferisca a un luogo o una regione. Stando allo studioso SHmuel Ahituv, l' iscrizione identifica l' area in cui girovagava il clan degli adoratori di Yahu, l' Iddio di Israele. (* Alcuni studiosi mettono in dubbio che questi geroglifici indichino che gli shasu fossero seguaci del dio Yahweh. Ritengono che, per quanto curiosa, la somiglianza fra il nome altrimenti sconosciuto di questa terra e il nome dell' Iddio di Israele potrebbe essere una semplice coincidenza)
Se la sua conclusione è esatta, questo toponimo sarenne solo uno dei tanti casi in cui un antico termine semitico corrisponde sia a un luogo che alla divinità locale. Un altro esempio + il nome Assur, che identifica tanto il paese, l' Assiria, quanto la sua divinità suprema. |
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| 11/04/2010 18:41 |
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Per quanto riguarda l' iscrizione che si trova nel tempio nubiano, il biblista e archeologo Roland de Vaux dice:" in una regione con cui gli antenati di Israele avevano frequenti contatti, esisteva già verso la metà del II millennio a.C. un nome che designava un luogo o un gruppo etnico molto simile, se non uguale, al nome dell' Iddio di Israele". |
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| 11/04/2010 18:47 |
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Soleb non è l' unico posto della Nubia dove il nome Yahwe compare nei geroglifici egizi. Anche nei templi di Rameses II ad Amara Ovest e ad Aksha si trovano quelle che sembrano essere copie della lista di Soleb. Nella lista di Amara i caratteri geroglifici che stanno per "Yahwe nella terra degli shosu" sembrano simili a quelli corrispondenti ad altri territori shosu, identificabili con Seir e Labano. La Bibbia mette in relazione tali zone con la Palestina meridionale, Edom e il Sinai. (Ge. 36:8; Deut.1:1) Queste erano regioni frequentate da genti che conoscevano e adoravano Geova sia prima della permanenza di Israele in Egitto che dopo. - Gen 36:17,18; Num 13:26.
A differenza dei nomi di altri dei che compaiono in iscrizioni antiche, il nome dell' Iddio della Bibbia, Geova, è ancora largamente usato e riverito. Pensate che in oltre 230 paesi più di sette milioni di testimoni di Geova dedicano la vita ad aiutare altri non solo a conoscere questo nome senza pari, ma anche ad avvicinarsi all' Iddio che lo porta. - Salmo 83:18; Giac 4:8.
Fine dell' articolo |
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| 12/04/2010 00:46 |
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hO LETTO L'ARTICOLO ED è MOLTO INTERESSANTE chissà quante tavolette,ancora non decifrate negli archivi possono regalarci piacevole sorprese sul nome di Dio.
Saluti ![[SM=g27995]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/95/8398500.gif) °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
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Nella vita non ci sono problemi ma.....soluzioni. |
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| 22/04/2010 16:52 |
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| | | OFFLINE | Post: 309 | Città: PALERMO | Età: 39 | TdG | |
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sarebbe davvero magnifico trovare un giorno nn il tetragramma soltanto ma addirittura il tetragramma vocalizzato in una forma facilmente riconducibile al italiano Geova. sarebbe magnifico.
credo ke molti nostri oppositori potranno in questo modo zittirsi una volta e x sempre! e magari pentirsi x tutte le bestemmie ke hanno detto riguardo il nome e persino convertirsi di fronte alla prove schiaccianti. io sono sicuro ke un giorno in qualke modo conosceranno senza ombra di dubbio il suo nome, x cui tutti dovranno sapere ke il suo nome è Geova (Ezechiele), allora la differenza tra ki ha servito Geova e ki nn lo serve diverrà palese (Isaia) e la fine potrà venire indubbiamente.
é vero ke noi nn abbiamo bisogno di ulteriori prove. ma se sarà volontà sua, sarebbe una vittoria bellissima. |
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| 22/04/2010 18:40 |
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Sull'argomento del nome divino nel tempio di Soleb suggerisco anche la lettura di
Gérard Gertoux, STORIA DEL NOME DI DIO, Azzurra7, 15 euro
Shalom [Modificato da barnabino 22/04/2010 18:41] --------------------------------------------------------------------
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| 22/04/2010 18:52 |
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| | | OFFLINE | Post: 309 | Città: PALERMO | Età: 39 | TdG | |
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grazie cosco la teoria di geortoux molto interessante...
ma io mi riferivo a qualcosa di piu concreto. una prova incontrovertibile |
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| 22/04/2010 19:01 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.357 | Moderatore | |
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imperatorbiblico, 22.04.2010 18:52:
grazie cosco la teoria di geortoux molto interessante...
ma io mi riferivo a qualcosa di piu concreto. una prova incontrovertibile
e cosa cambierebbe oltre ad avere la certezza di come si vocalizza correttamente il tetragramma? Satana lo conosce, eppure non lo ha mai usato. Non credo affatto che cambierebbe qualcosa per le persone che si appiglano a questo dettaglio.
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| 22/04/2010 19:16 |
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| | | OFFLINE | Post: 309 | Città: PALERMO | Età: 39 | TdG | |
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Seabiscuit, 22/04/2010 19.01:
Non credo affatto che cambierebbe qualcosa per le persone che si appiglano a questo dettaglio.
sono daccordo in effetti |
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| 22/04/2010 22:36 |
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Si nascondono proprio dietro la vocalizzazione per definirlo impronunciabile.....come se conoscessero perfettamente come si pronuncia il nome Gesù o Samuele o Geremia in ebraico,NOMI ACCETTATI E PRONUNCIATI DA SECOLI NELLA NOSTRA LINGUA. ![[SM=g28002]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/2/30186156.gif) °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
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| 22/04/2010 22:45 |
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Caro Imperator,
ma io mi riferivo a qualcosa di piu concreto. una prova incontrovertibile
L'unica prova "incontrovertibile" sarebbe ascoltare la voce di Mosé... ma non è che poi ci interessi molto come si pronunciava esattamente il Nome!
Shalom ![[SM=g27988]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/88/16680848.gif) --------------------------------------------------------------------
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| 23/04/2010 12:38 |
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| | | OFFLINE | | Post: 357 | Città: ABBATEGGIO | Età: 42 | |
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barnabino, 22/04/2010 18.40:
Sull'argomento del nome divino nel tempio di Soleb suggerisco anche la lettura di
Gérard Gertoux, STORIA DEL NOME DI DIO, Azzurra7, 15 euro
Shalom
Molte volte vedo Barnabino pubblicizzare libri ma non avrai mica la percentuale? Dalle nostre parti (i.e. fra gli ingegneri informatici) si usa passarsi i libri fra noi in versione cartacea o digitale.
thufir |
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| 23/04/2010 13:10 |
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Caro Thufir,
No, non ho una percentuale. Semplicemente è uno dei pochi libri ad aver affrontato la questione di cui si parla, credevo di fare un piacere a chi fosse interessanto ad approfondire l'argomento. Riguardo a passare copie cartacee o elettroniche io del libro ne possiedo solo una copia cartacea regolarmente acquistata, ma senza il consenso dell'autore non mi pare corretto diffonderne il contenuto.
Detto questo, ti suggerisco di leggerlo... ti assicuro che non mi verrà in tasca neppure un centesimo!
Shalom
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Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 23/04/2010 16:16 |
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| | | OFFLINE | | Post: 357 | Città: ABBATEGGIO | Età: 42 | |
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barnabino, 23/04/2010 13.10:
Caro Thufir,
No, non ho una percentuale. Semplicemente è uno dei pochi libri ad aver affrontato la questione di cui si parla, credevo di fare un piacere a chi fosse interessanto ad approfondire l'argomento. Riguardo a passare copie cartacee o elettroniche io del libro ne possiedo solo una copia cartacea regolarmente acquistata, ma senza il consenso dell'autore non mi pare corretto diffonderne il contenuto.
Detto questo, ti suggerisco di leggerlo... ti assicuro che non mi verrà in tasca neppure un centesimo!
Shalom
Ho guardato nel catalogo di ateneo ma non l'ho trovato e nemmeno al prestito interbibliotecario e sull'OPAC online, ma sei sicuro che sia un libro valido e scientifico? Se devo spendere 15 euro per una fesseria tanto vale che mi fai un riassunto o mandi qualche fotocopia.
thufir |
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| 23/04/2010 16:21 |
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h.thufir, 23/04/2010 16.16:
Ho guardato nel catalogo di ateneo ma non l'ho trovato e nemmeno al prestito interbibliotecario e sull'OPAC online, ma sei sicuro che sia un libro valido e scientifico? Se devo spendere 15 euro per una fesseria tanto vale che mi fai un riassunto o mandi qualche fotocopia.
thufir
en.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9rard_Gertoux
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| 23/04/2010 16:51 |
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| | | OFFLINE | | Post: 357 | Città: ABBATEGGIO | Età: 42 | |
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Morby968, 23/04/2010 16.21:
Si ma perchè mi linki la wikipedia Morby? Oltretutto su questa pagina leggo che la sua tesi di dottorato è stata rifiutata dall'università di Lione non sembra essere un autore granchè affidabile. Esiste qualche altra pubblicazione sul tema? Magari che sia in OPAC così potrei fare il prestito con la tessera universitaria
thufir
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| 23/04/2010 17:41 |
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Caro Thufir,
Ho guardato nel catalogo di ateneo ma non l'ho trovato e nemmeno al prestito interbibliotecario e sull'OPAC online
E' un vero peccato che sia così poco diffuso, forse dipenda anche dal fatto che l'autore sia in polemica con l'ambiente accademico per un'altra tesi più recente. Prova a suggerirme l'acquisto alla tua biblioteca.
ma sei sicuro che sia un libro valido e scientifico? Se devo spendere 15 euro per una fesseria tanto vale che mi fai un riassunto o mandi qualche fotocopia
L'avevo letto nell'edizione francese qualche anno fa e ti posso assicurare che è un libro molto scientificamente molto valido ed erudito. All'uscita il libro era stato apprezzato da molti studiosi (come Chouraqui) che pure non ne condividevano le conclusioni. Ne vale la pena anche perché non esiste sul mercato un'altra opera storica così specifica rispetto alle tappe di evoluzione nome divino, il suo significato e la sua pronuncia.
Shalom
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Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 23/04/2010 17:47 |
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h.thufir, 23/04/2010 16.51:
Si ma perchè mi linki la wikipedia Morby? Oltretutto su questa pagina leggo che la sua tesi di dottorato è stata rifiutata dall'università di Lione non sembra essere un autore granchè affidabile. Esiste qualche altra pubblicazione sul tema? Magari che sia in OPAC così potrei fare il prestito con la tessera universitaria
thufir
Ti ho inserito l' unico link che conosco riguardo questo studioso. |
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