 31/10/2017 22:55 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.132 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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giusyforever, 31/10/2017 07:33:
Forse parlava di una "settimana di anni"? ![[SM=g7405]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/5/2769470.gif)
Simon
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| 31/10/2017 22:59 |
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| 01/11/2017 00:10 |
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ZarzacoDranae, 30/10/2017 23.36:
:...........
Ciao Barnabino. Senza volere allargare troppo il discorso, personalmente trovo di una magnificenza inaudita "ama il prossimo tuo come te stesso". Qui sta la VERA incontrastata distinzione, una frase definita per indirizzare ogni essere umano, nell'atto di stimolarlo, d'innalzarlo verso Dio, verso cioè, l'amore puro e disinteressato. Indistintamente verso OGNI persona che cammina su questo granello di polvere che vaga nello spazio sconfinato.
Un saluto
Ciao Zarzaco,
L'amore non c'entra nulla, i tdG lo mostrano in molti modi e senza bisogno di amplificatori.
È una scelta legittima e coerente dei proprietari/amministratori della struttura la finalità e destinazione nonché la selezione degli ospiti.
D'altra parte esistono case di riposo che ospitano persone che possiedono specifici requisiti, ad esempio case di riposo riservate a musicisti/cantanti:
www.tripadvisor.it/Attraction_Review-g187849-d591210-Reviews-Casa_di_Riposo_per_Musicisti_Giuseppe_Verdi-Milan_Lomba...
Tali amministratori hanno sicuramente il diritto di determinare chi possiede i requisiti necessari al ricovero. |
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| 01/11/2017 11:14 |
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| | | OFFLINE | Post: 289 | Città: MILANO | Età: 21 | |
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Ciao 'Andros', se non venissi frainteso come un bigottone, quasi quasi ti direi che mi piace la capacità e la moderazione dei tuoi interventi. Davvero. Ma d'altronde tu sei agevolato...todo se esplica que eres MODERADOR... ![[SM=g28002]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/2/30186156.gif)
Quasi seriamente... Il mio intervento voleva essere di più ampio SPETTRO (da NON confondersi con la boiata halloween). ![[SM=g7347]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/47/2982882.gif)
Seriamente. Ovvio che sia legittimo (vedasi legge) destinare le proprie risorse verso chi si ritiene più utile (meglio sarebbe dire più GIUSTO). Non è poi che io mi sia lasciato prendere da strane fantasie leggendo l'iniziale articolo, il quale parlava chiaramente del progetto di una costruzione adibita espressamente per gli appartenenti anziani ai TdG. Mi veniva in mente la mia giovanissima nipote che presta servizio in due concordate strutture per anziani, dove non esistono veti religiosi, dove si accoglie ognuno, sufficienti e non auto sufficienti, previa la retta mensile, salata come in tante altre strutture di ugual tenore. Tutto qui.
Per quanto riguarda l'amore, beh, non voglio fare un proclama di retorica spicciola, ma, includendo quanto testè detto, questo c'entra SEMPRE. Dovrebbe essere sempre al centro delle nostre iniziative, visto come obbiettivo primario del credente in Gesù il Cristo, il quale in nome di questo amore (disinteressato) ha consumato più di un paio di sandali per le strade acciottolate della Palestina...
Un saluto |
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| 01/11/2017 13:42 |
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ZarzacoDranae, 01/11/2017 11.14:
Per quanto riguarda l'amore, beh, non voglio fare un proclama di retorica spicciola, ma, includendo quanto testè detto, questo c'entra SEMPRE. Dovrebbe essere sempre al centro delle nostre iniziative, visto come obbiettivo primario del credente in Gesù il Cristo, il quale in nome di questo amore (disinteressato) ha consumato più di un paio di sandali per le strade acciottolate della Palestina...
Un saluto
infatti l' amore c' è SEMPRE.
Scusami, quando, a imitazione di Cristo e dei primi cristiani, andiamo a portare la buona notizia del Regno di Dio, non dimostriamo amore?
Quando, a imitazione dei cristiani del I secolo, per esempio ci prendiamo cura delle vedove (Atti 6:1), non dimostriamo amore?
Quando, a imitazione degli apostoli, in caso di calamità, portiamo immediatamente soccorso e aiuto ai nostri fratelli (Atti 11:27-30), non dimostriamo amore?
Ciao.
[Modificato da Aquila-58 01/11/2017 13:45] |
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| 01/11/2017 19:23 |
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Il punto è che i testimoni di Geova non sono identificati come 'costruttori di case di riposo', compito che volentieri cedono ad altri; come già detto le nostre dimostrazioni di autentico amore son palesi ovunque.
Ma le Scritture Sacre ci incoraggiano ad aver cura dei nostri cari, primariamente, e chi ha dedicato una vita in qualità di missionario, pioniere volontario della buona notizia, predicando ed istruendo per decenni, merita di certo un riconoscimento n termini di vecchiaia serena.
Su Zarzaco, sei tanto simpatico ma hai fatto in buona fede una piccola gaffe toccandoci in quella che è caratteristica identificativa dei testimoni di Geova, l'amore agape.
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| 01/11/2017 20:39 |
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| | | OFFLINE | Post: 289 | Città: MILANO | Età: 21 | |
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Aquila-58, 01/11/2017 13:42:
infatti l' amore c' è SEMPRE.
Scusami, quando, a imitazione di Cristo e dei primi cristiani, andiamo a portare la buona notizia del Regno di Dio, non dimostriamo amore?
Quando, a imitazione dei cristiani del I secolo, per esempio ci prendiamo cura delle vedove (Atti 6:1), non dimostriamo amore?
Quando, a imitazione degli apostoli, in caso di calamità, portiamo immediatamente soccorso e aiuto ai nostri fratelli (Atti 11:27-30), non dimostriamo amore?
Ciao.
:............
Tu voli alto caro amico Aquila, y a veces non dai peso alle cose di quaggiù, non è che fai apposta per RIfarti incensare?... Riporto ancora una volta che siamo lontani anni luce dalla (vostra) base, dal vostro Dio biblico. Come del resto mi viene spontaneo riconoscervi un SINCERO desiderio di cogliere e di far cogliere il senso religioso della vita. Dalla vostra visuale ovviamente, ma non per questo meno sacro e vero. Ho pure riconosciuto la vostra sete di proselitismo che, almeno nei miei confronti, non ha funzionato. Questo però nulla toglie al vostro impegno ammirevole, sfociante a volte in autentiche umiliazioni, da parte di persone grette.
Detto questo caro Aquila, il discorso lo incentravo sull'intolleranza da parte vostra, tipo: chi non è con noi è contro di noi... Su questo atteggiamento parlo in prima persona, avendo soppesato i pro e i contro. PRO: quando alcuni di voi pensavano di convincermi ad aderire al vostro "movimento", e CONTRO: quando gli stessi mi tolsero anche il saluto dopo essersi convinti che era la loro una battaglia persa. Certamente conservo più rispetto io nei loro confronti che loro nei miei. Io sono rimasto gioviale, loro un pò meno(o meglio, lui, il "capo", molto molto meno dopo aver constatato che le mie idee non collimavano con le sue, come i concetti della Trinità, della divinità di Cristo, dell'immortalità dell'anima, ecc, ecc.
Un saluto
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| 01/11/2017 20:46 |
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Caro Zarzaco,
Detto questo caro Aquila, il discorso lo incentravo sull'intolleranza da parte vostra, tipo: chi non è con noi è contro di noi...
Non è proprio così, un conto è non essere parte del mondo, una scelta cristiana, ed un altro essere contro il mondo. Certo di nuovo non te le devi prendere con noi ma con Gesù: " Chi non è con me è contro di me, e chi non raccoglie con me disperde" non sono i testimoni di Geova che lo dicono ma Cristo Gesù, nel vangelo di Matteo al capitolo 12. Certo è da analizzare il contesto, che non autorizza a disprezzare le persone "del mondo" ma è Gesù a dirlo. Era intollerante? Può darsi.
Vedi, noi cerchiamo di essere "cristiani" come Cristo, seguendo il modello che è stato lasciato nelle Scritture e non quelle che sono le idee mondane su cosa vuol dire essere "tolleranti" o "intolleranti". Per te conservare la propria identità significa essere "intolleranti"? Per me non necessariamente.
Shalom
[Modificato da barnabino 01/11/2017 20:49] --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 01/11/2017 21:24 |
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| | | OFFLINE | Post: 289 | Città: MILANO | Età: 21 | |
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Allora mettiamola sul pratico, caro Barnabino, parlo in prima persona.
Non trovi intolleranti chi, per diversi mesi frequenta la tua casa e la tua famiglia con un'amabilità accademica, e che poi ti lascia stizzito e a muso duro perchè non hai aderito alla dottrina della sua organizzazione (TdG)?
Ripeto, Barnabino, questo oltranzismo lo posso benissimo testimoniare in prima persona e NON è una battuta o, peggio, un'invenzione, mia moglie potrebbe benissimo testimoniarlo, e NON solo lei. Se questa non è intolleranza...
Un saluto |
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| 01/11/2017 21:52 |
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ZarzacoDranae, 01/11/2017 20.39:
:............
Tu voli alto caro amico Aquila, y a veces non dai peso alle cose di quaggiù, non è che fai apposta per RIfarti incensare?...
eh? ![[SM=g27993]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/93/9685578.gif)
ZarzacoDranae, 01/11/2017 20.39:
Riporto ancora una volta che siamo lontani anni luce dalla (vostra) base, dal vostro Dio biblico.
non ho capito: sei lontano dall' Iddio biblico, o sei lontano dal.....ehm, "nostro" Iddio biblico?
ZarzacoDranae, 01/11/2017 20.39:
Come del resto mi viene spontaneo riconoscervi un SINCERO desiderio di cogliere e di far cogliere il senso religioso della vita. Dalla vostra visuale ovviamente, ma non per questo meno sacro e vero. Ho pure riconosciuto la vostra sete di proselitismo che, almeno nei miei confronti, non ha funzionato.
noi non facciamo propriamente opera di "proselitismo" ma di testimonianza, sono cose diverse...
ZarzacoDranae, 01/11/2017 20.39:
Questo però nulla toglie al vostro impegno ammirevole, sfociante a volte in autentiche umiliazioni, da parte di persone grette.
Detto questo caro Aquila, il discorso lo incentravo sull'intolleranza da parte vostra, tipo: chi non è con noi è contro di noi...
mi pare un' affermazione gratuita: noi non abbiamo manco lontanamente tale tipo d intolleranza, forse ti confondi con qualcun altro?
ZarzacoDranae, 01/11/2017 20.39:
Su questo atteggiamento parlo in prima persona, avendo soppesato i pro e i contro. PRO: quando alcuni di voi pensavano di convincermi ad aderire al vostro "movimento", e CONTRO: quando gli stessi mi tolsero anche il saluto dopo essersi convinti che era la loro una battaglia persa.
i testimoni di Geova sono uomini e come tali, possono sbagliare.
Il fratello o i fratelli che ti hanno "tolto il saluto" dopo "essersi convinti che la loro era una battaglia persa" sono, evidentemente, dei pessimi fratelli (per non dire degli imbecilli...)
Ma non si può fare di ogni erba un fascio, i testimoni di Geova nella loro maggioranza sono ben lontani da questo atteggiamento, fidati.
Poi, che c' entra, le mele marce ci sono ovunque, ahimè ![[SM=g27995]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/95/8398500.gif)
ZarzacoDranae, 01/11/2017 20.39:
Certamente conservo più rispetto io nei loro confronti che loro nei miei. Io sono rimasto gioviale, loro un pò meno(o meglio, lui, il "capo", molto molto meno dopo aver constatato che le mie idee non collimavano con le sue, come i concetti della Trinità, della divinità di Cristo, dell'immortalità dell'anima, ecc, ecc.
Un saluto
il "capo" chi sarebbe?
I cristiani testimoni di Geova non hanno nessun "capo", semmai hanno un "Capo", lassù nei cieli...
Domanda: ma che c' entra tutto questo con il tema del 3D?
![[SM=g2037509]](https://im2.freeforumzone.it/up/20/9/715165659.gif)
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| 01/11/2017 22:01 |
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Caro Zarzaco,
Non trovi intolleranti chi, per diversi mesi frequenta la tua casa e la tua famiglia con un'amabilità accademica, e che poi ti lascia stizzito e a muso duro perchè non hai aderito alla dottrina della sua organizzazione (TdG)?
Non ho ben capito a cosa o chi ti riferisci, veramente.
Ripeto, Barnabino, questo oltranzismo lo posso benissimo testimoniare in prima persona e NON è una battuta o, peggio, un'invenzione, mia moglie potrebbe benissimo testimoniarlo, e NON solo lei. Se questa non è intolleranza...
Un saluto
Il punto, per noi, è cosa dice Gesù. Gesù era oltranzista e intollerante? A noi interessa il suo insegnamento e non i pareri mondani in merito a cosa significhi essere intolleranti. Certo, se restiamo al tema del 3D, non trovo intollerante difendere la propria identità cristiana, soprattutto se parliamo di una minoranza, che corre sempre il rischio di essere incorporato nell'ideologia maggioritaria. Case di riposo cattoliche ce ne sono molte e potrebbero non rispettare certe nostre posizioni.
Shalom [Modificato da barnabino 01/11/2017 22:25] --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 01/11/2017 22:07 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.132 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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ZarzacoDranae, 01/11/2017 21:24:
Allora mettiamola sul pratico, caro Barnabino, parlo in prima persona.
Non trovi intolleranti chi, per diversi mesi frequenta la tua casa e la tua famiglia con un'amabilità accademica, e che poi ti lascia stizzito e a muso duro perchè non hai aderito alla dottrina della sua organizzazione (TdG)?
Ripeto, Barnabino, questo oltranzismo lo posso benissimo testimoniare in prima persona e NON è una battuta o, peggio, un'invenzione, mia moglie potrebbe benissimo testimoniarlo, e NON solo lei. Se questa non è intolleranza...
Un saluto
Caro Zarzaco,
"Aderire" non è un obbligo, ma una scelta impegnativa.
Dove sarebbe l'intolleranza?
Se qualcuno vuole offrire come servizio una casa di riposo per tdG non vedo perchè non dovrebbe poterlo fare.
Tutto sommato ci sarebbe forse il problema pratico di metterne insieme abbastanza per pagare i costi della struttura, ma altrimenti perchè no?
Simon
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| 01/11/2017 22:34 |
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ZarzacoDranae, 01/11/2017 21.24:
Allora mettiamola sul pratico, caro Barnabino, parlo in prima persona.
Non trovi intolleranti chi, per diversi mesi frequenta la tua casa e la tua famiglia con un'amabilità accademica, e che poi ti lascia stizzito e a muso duro perchè non hai aderito alla dottrina della sua organizzazione (TdG)?
Ripeto, Barnabino, questo oltranzismo lo posso benissimo testimoniare in prima persona e NON è una battuta o, peggio, un'invenzione, mia moglie potrebbe benissimo testimoniarlo, e NON solo lei. Se questa non è intolleranza...
Un saluto
anch' io posso testimoniare in primissima persona quello che mi è accaduto nel momento stesso in cui ho deciso di iniziare a studiare la Bibbia con i cristiani testimoni di Geova.
Qualche assaggio:
1) mia moglie (cattolica) non mi ha rivolto la parola per una settimana intera.
Mi ha messo contro i figli, col risultato che a tutt' oggi non vogliono saperne nulla di nessuna religione.
Quando i fratelli venivano in casa mia per lo studio biblico, mia moglie, per non vederli, usciva di casa un' ora prima e rincasava un' ora dopo che lo studio era terminato;
2) le compagne di classe di mia figlia, saputo che il padre era diventato un testimone di Geova, gli hanno detto che da quel momento in poi non poteva più stare in loro compagnia
3) i professori di scuola di mia figlia mi convocarono con urgenza. Pensai che fosse per qualche votaccio di mia figlia. Manco per niente: mi convocarono per dirmi che non mi dovevo azzardare a fare il "lavaggio del cervello" ad una bambina...
4) mia sorella, saputo che ero diventato un testimone di Geova, mi ha seraficamente chiesto se avessi bisogno di una visita psichiatrica
5) mio padre, saputo che ero diventato un testimone di Geova, mi ha dato, seduta stante, del testa di c....
Vuoi che continui?
E guarda che ti sto raccontando la verità, sai?
E guarda che non sono certamente l' unico che ha subito un trattamento del genere.
C' è stato molto di peggio; nella mia Congregazione ci sono state sorelle cacciate di casa e picchiate per anni dai mariti contrari.
Ciao
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