 05/02/2018 10:51 |
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Aquila-58, 04/02/2018 21.24:
ma no, figurati!
Non c' entra niente l' accampamento dei santi dell' Apocalisse.
Dio abbrevierà i giorni perchè se non lo facesse morirebbero tutti, per farti capire di quale dimensione sarà la grande tribolazione.
Invece abbrevierà quei giorni proprio a motivo degli eletti.
Ti rammento che immediatamente dopo la grande tribolazione ci sarà la venuta di Cristo sulle nubi del cielo, per il Giudizio degli empi e per portare il Regno anche sulla terra (Matteo 24:30 ; Luca 21:31)
Ciao
Non è esattamente come dici tu perché il senso è che la grande tribolazione farebbe perdere la fede a tutti gli eletti, ma rimanendo nella tua interpretazione, morirebbero tutti (gli eletti) per mano di chi causa la grande tribolazione e quindi questa causa non può essere Dio. Per te Gesù ad Armagheddon con la spada ucciderà solo gli empi, pertanto mi viene veramente difficile pensare che per sbaglio uccida un bravo TdG come te. Dai Aquila, cerca di non essere grottesco ed irrealista con le affermazioni che fai.
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| 05/02/2018 13:17 |
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Non è esattamente come dici tu perché il senso è che la grande tribolazione farebbe perdere la fede a tutti gli eletti
Dove leggi "tutti gli eletti" e di perdere la fede per la tribolazione? Gesù non fa questa distinzione e la fede, semmai, è messa in pericolo dai presunti miracoli dei falsi cristi. Ma lo abbiamo già detto, persecuzione e grande tribolazione non sono lo stesso evento per Gesù, perché dunque insisti senza portare alcuna dichiarazione che restringa la la "grande tribolazione" agli eletti?
Shalom [Modificato da barnabino 05/02/2018 13:24] --------------------------------------------------------------------
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FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 05/02/2018 14:38 |
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barnabino, 05/02/2018 13.17:
Non è esattamente come dici tu perché il senso è che la grande tribolazione farebbe perdere la fede a tutti gli eletti
Dove leggi "tutti gli eletti" e di perdere la fede per la tribolazione? Gesù non fa questa distinzione e la fede, semmai, è messa in pericolo dai presunti miracoli dei falsi cristi. Ma lo abbiamo già detto, persecuzione e grande tribolazione non sono lo stesso evento per Gesù, perché dunque insisti senza portare alcuna dichiarazione che restringa la la "grande tribolazione" agli eletti?
Shalom
Marco 13:19-20 dice:
perché quelli saranno giorni di una tale tribolazione,+ quale non c’è stata dal principio della creazione, fatta da Dio, fino ad ora, né ci sarà mai più.+ 20 In effetti, se Geova* non abbreviasse i giorni, nessuno* sarebbe salvato; ma a motivo degli eletti che egli ha scelto, ha abbreviato i giorni.
Il passi di Marco dicono senza indugio che, a seguito della grande tribolazione, Dio abbrevia i giorni a motivo degli eletti, cioè anticipa la fine dei tempi.
Se la grande tribolazioni riguarda solo gli empi, perché Geova dovrebbe abbreviare i giorni a vantaggio degli eletti? |
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| 05/02/2018 15:18 |
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Caro VVRL,
Il passi di Marco dicono senza indugio che, a seguito della grande tribolazione, Dio abbrevia i giorni a motivo degli eletti, cioè anticipa la fine dei tempi
Abbreviare non significa anticipare, i soliti refusi in italiano. Il senso è che la tribolazione non colpisce solo gli eletti ma perfino gli eletti, che soffiranno anch'essi per le sue conseguenzze ed è unicamente a motivo di loro che questa tribolazione sarà resta breve. La nota alla parola "nessuno" dice: "nessuna carne", dunque la sopravvivenza in pericolo non è solo quella degli eletti ma di qualunque carne.
Se la grande tribolazioni riguarda solo gli empi, perché Geova dovrebbe abbreviare i giorni a vantaggio degli eletti?
La grande tribolazione non riguarda solo gli empi, esattamente come nel I secolo le conseguenze della tribolazione e del segno toccarono anche i cristiani, è l'epilogo che sarà differente per gli uni e per gli altri.
Shalom [Modificato da barnabino 05/02/2018 15:25] --------------------------------------------------------------------
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| 05/02/2018 18:04 |
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VVRL, 05/02/2018 10.51:
Non è esattamente come dici tu perché il senso è che la grande tribolazione farebbe perdere la fede a tutti gli eletti,
Ah, e dove lo hai letto?
Perchè sai, mi sembra solo una tua inferenza.
In Matteo 24:21-22 io non leggo nulla di tutto ciò, dimmi tu chi è "grottesto e irrealista"....
VVRL, 05/02/2018 10.51:
ma rimanendo nella tua interpretazione, morirebbero tutti (gli eletti) per mano di chi causa la grande tribolazione e quindi questa causa non può essere Dio. Per te Gesù ad Armagheddon con la spada ucciderà solo gli empi, pertanto mi viene veramente difficile pensare che per sbaglio uccida un bravo TdG come te. Dai Aquila, cerca di non essere grottesco ed irrealista con le affermazioni che fai.
intanto non è proprio il caso di confondere la grande tribolazione di Matteo 24 con la Guerra del gran Giorno dell' Iddio Onnipotente, ergo Armaghedon (quindi primo strafalcione...)
Seconda poi Matteo sta evidenziando che questa tribolazione, che mai vi era stata prima nè mai più vi sarebbe stata, è tale che se Dio non abbreviasse i giorni probabilmente non si salverebbe nessuno.
Ma a motivo degli eletti Dio abbrevierà quei giorni, ergo complessivamente il vero popolo di Dio scamperà, ciò non toglie che singolamente qualche componente del medesimo popolo di Dio possa perire nella grande tribolazione e non c' è da meravigliarsi.
L' apostolo Giacomo fu ucciso di spada (Atti 12:2) ma non per questo il popolo di Dio fu cancellato, mi capisci?
Speriamo...
Ciao
[Modificato da Aquila-58 05/02/2018 18:07] |
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| 05/02/2018 22:06 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.172 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
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Aquila-58, 05/02/2018 06.07:
che domande!
Perchè, gli eletti non sono forse cristiani?
I cristiani che hanno la prospettiva celeste e coloro che hanno la prospettiva della nuova terra non sono forse "un unico gregge, un unico pastore"?
Ma tu, negli eletti citati da Matteo, chi riconosci?
Ciao. |
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| 05/02/2018 22:23 |
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Luciano... tu non credi in Dio, come puoi parlare di chi elegge? Vogliamo parlare anche del colore del latte di unicorno?
Shalom ![[SM=g27987]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/15868629.gif) --------------------------------------------------------------------
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| 05/02/2018 22:41 |
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Luciano_59, 05/02/2018 22.06:
Ma tu, negli eletti citati da Matteo, chi riconosci?
Ciao.
principalmente i coeredi di Cristo....
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| 05/02/2018 22:48 |
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Aquila, ma tu perdi tempo a rispondere a Luciano? Se lui non crede neppure in Dio come può discutere di chi sono quelli che Dio ha eletto? Capisci che rispondendo seriamente ti fai prendere in giro... invece se noi prendiamo in giro lui, non è più divertente?
Shalom ![[SM=g27985]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/85/14244365.gif) [Modificato da barnabino 05/02/2018 22:51] --------------------------------------------------------------------
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| 05/02/2018 22:50 |
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barnabino, 05/02/2018 22.48:
Aquila, ma tu perdi tempo a rispondere a Luciano? Se lui non crede neppure in Dio come può discutere di chi sono quelli che Dio ha eletto?
Shalom
ma infatti.....
Vabbè, buona notte a tutti
![[SM=g7367]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/67/3580362.gif) |
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| 06/02/2018 11:40 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Aquila-58, 05/02/2018 18.04:
intanto non è proprio il caso di confondere la grande tribolazione di Matteo 24 con la Guerra del gran Giorno dell' Iddio Onnipotente, ergo Armaghedon (quindi primo strafalcione...)
Seconda poi Matteo sta evidenziando che questa tribolazione, che mai vi era stata prima nè mai più vi sarebbe stata, è tale che se Dio non abbreviasse i giorni probabilmente non si salverebbe nessuno.
Ma a motivo degli eletti Dio abbrevierà quei giorni, ergo complessivamente il vero popolo di Dio scamperà, ciò non toglie che singolamente qualche componente del medesimo popolo di Dio possa perire nella grande tribolazione e non c' è da meravigliarsi.
L' apostolo Giacomo fu ucciso di spada (Atti 12:2) ma non per questo il popolo di Dio fu cancellato, mi capisci?
Speriamo...
Ciao
![[SM=g28002]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/2/30186156.gif)
Benissimo, Armaghedon non centra nulla con la grande tribolazione.
Allora avevo capito male, infatti pensavo che la grande tribolazione coincidesse proprio con lo sterminio di tutti gli empi.
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| 06/02/2018 18:06 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VVRL, 06/02/2018 11.40:
Benissimo, Armaghedon non centra nulla con la grande tribolazione.
Allora avevo capito male, infatti pensavo che la grande tribolazione coincidesse proprio con lo sterminio di tutti gli empi.
no, non c' entra nulla.
La grande tribolazione è una cosa, la Guerra del gran giorno dell' Iddio Onnipotente un' altra....
Sono due cose diverse....
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