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Israele e 1948, nessuna profezia biblica avveratasi

Ultimo Aggiornamento: 02/05/2011 23:19
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28/04/2011 17:09
 
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Israele e e 1948
Se ho capito bene voi Testimoni di Geova non riconoscete la ricostituzione di Israele in Nazione avvenuta nel 1948 quale avveramento delle profezie bibliche, a me ha sempre lasciato perplesso l' appoggio incondizionato a Israele che avviene in ambito evangelico(pentecostale), grazie in anticipo a chi vorrà darmi delucidazioni [SM=g8925]
Prometeo
28/04/2011 18:49
 
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Re: Israele e e 1948
Papia 85, 28.04.2011 17:09:

Se ho capito bene voi Testimoni di Geova non riconoscete la ricostituzione di Israele in Nazione avvenuta nel 1948 quale avveramento delle profezie bibliche, a me ha sempre lasciato perplesso l' appoggio incondizionato a Israele che avviene in ambito evangelico(pentecostale), grazie in anticipo a chi vorrà darmi delucidazioni [SM=g8925]



No, non la riconosciamo.
L'Israele di oggi è piuttosto un club di nostalgici che vogliono rinverdire i tempi passati, ma con la religione e con Dio hanno poco a che vedere...

Simon
28/04/2011 19:54
 
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Un tempo, anche i testimoni di Geova -allora Studenti Biblici- ritenevano che la ricostruzione dello stato di Israele nel 1948 fosse l'adempimento di una profezia biblica.

Tutt'oggi gli Studenti Biblici -coloro che non hanno riconosciuto Rutherford come successore di Russell, e che si mantengono ancorati agli insegnamenti di quest'ultimo- la pensano in questo modo.


a me ha sempre lasciato perplesso l' appoggio incondizionato a Israele che avviene in ambito evangelico(pentecostale)



Sarà un modo per poi andare ad evangelizzarli?
Ogni anno vengono spesi milioni di soldi in missioni evangeliche per convertire gli ebrei.
Jews for Jesus, ne sono un esempio!
._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._.

«Bendito seas, HaShem nuestro Dios, Rey del Universo, conocedor de los secretos!» [Temblando ante Di-s, 2001]
28/04/2011 20:14
 
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[Modificato da (Naaman) 28/04/2011 20:15]
28/04/2011 20:16
 
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Re:
kirinu_94, 28/04/2011 19.54:

Un tempo, anche i testimoni di Geova -allora Studenti Biblici- ritenevano che la ricostruzione dello stato di Israele nel 1948 fosse l'adempimento di una profezia biblica.

Tutt'oggi gli Studenti Biblici -coloro che non hanno riconosciuto Rutherford come successore di Russell, e che si mantengono ancorati agli insegnamenti di quest'ultimo- la pensano in questo modo.



ti sei documentato bene a quanto vedo kirinu!
28/04/2011 20:20
 
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Caro (Naaman),


ti sei documentato bene a quanto vedo kirinu!



No, si tratta semplicemente di qualche informazione letta in qua e là ;)

Tu cosa ne pensi a proposito? Ritieni che la ricostruzione dello stato di Israele sia l'adempimento di profezie bibliche?
._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._._.

«Bendito seas, HaShem nuestro Dios, Rey del Universo, conocedor de los secretos!» [Temblando ante Di-s, 2001]
28/04/2011 20:39
 
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Re:
kirinu_94, 28/04/2011 20.20:

Caro (Naaman),


ti sei documentato bene a quanto vedo kirinu!



No, si tratta semplicemente di qualche informazione letta in qua e là ;)

Tu cosa ne pensi a proposito? Ritieni che la ricostruzione dello stato di Israele sia l'adempimento di profezie bibliche?



Ho una visione più articolata della questione. Posta così la domanda può essere anche fuorviante. Io ritengo che il ritorno in massa in terra di Israele degli ebrei costituisca un adempimento di profezie bibliche. Oggi circa il 70% degli ebrei del mondo ha fatto ritorno in Eretz Israel e questo è particolarmente significativo anche da un punto di vista profetico. Credo che sia comunque una profezia in corso di adempimento...
28/04/2011 20:42
 
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Re: Re:
(Naaman), 28.04.2011 20:39:



Ho una visione più articolata della questione. Posta così la domanda può essere anche fuorviante. Io ritengo che il ritorno in massa in terra di Israele degli ebrei costituisca un adempimento di profezie bibliche. Oggi circa il 70% degli ebrei del mondo ha fatto ritorno in Eretz Israel e questo è particolarmente significativo anche da un punto di vista profetico. Credo che sia comunque una profezia in corso di adempimento...



scrittura please della profezia alla quale ti riferisci



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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
28/04/2011 20:46
 
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Re:
kirinu_94, 28.04.2011 19:54:

Un tempo, anche i testimoni di Geova -allora Studenti Biblici- ritenevano che la ricostruzione dello stato di Israele nel 1948 fosse l'adempimento di una profezia biblica.



E in che anno lo ritenevano i tdG?

Simon


28/04/2011 21:09
 
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Re: Re:
(Naaman), 4/28/2011 8:16 PM:



ti sei documentato bene a quanto vedo kirinu!




infatti Russell fu il primo ministro cristiano che lancio' la speranza della salvezza ai giudei. E i giudei lo invitarono nel 1910, a fare un discorso al L'IPROMO di NY. la speranza della salvezza Gesu' non la nega a nessuno [SM=g27988]

nel libro Pastore Russell sermoni publicato 1917
28/04/2011 21:09
 
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Re: Re: Re:
Seabiscuit, 28/04/2011 20.42:



scrittura please della profezia alla quale ti riferisci






Caro Sea,
le profezie che ci parlano del ritorno degli Ebrei in Eretz Israel abbondano in tutta la sezione profetica della Tanach e non solo. Dovresti conoscerle anche tu. Avrebbe poco senso comunuque elencarle tutte dal momento che ogni volta che leggete riferimenti al popolo d'Israele nella Tanach affermate (in sintonia purtroppo con la displacemente/replacement theology) che per Israele debba intendersi (ma così non è) una parte degli appartenenti alla vostra religione (i cosiddetti unti).
Ad ogni modo una delle tante:
(Isaia 11:11-12) 11 E deve avvenire in quel giorno che Geova offrirà di nuovo la sua mano, una seconda volta, per acquistare il rimanente del suo popolo che rimarrà dall’Assiria e dall’Egitto e da Patros e da Cus e da Elam e da Sinar e da Amat e dalle isole del mare. 12 E certamente alzerà un segnale per le nazioni e raccoglierà i dispersi d’Israele; e radunerà gli sparsi di Giuda dalle quattro estremità della terra.
[Modificato da (Naaman) 28/04/2011 21:24]
28/04/2011 21:17
 
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Re: Re: Re: Re:
(Naaman), 4/28/2011 9:09 PM:




Caro Sea,
le profezie che ci parlano del ritorno degli Ebrei in Eretz Israel abbondano in tutta la sezione profetica della Tanach e non solo. Dovresti conoscerle anche tu. Avrebbe poco senso comunuque elencarle tutte dal momento che ogni volta che leggete Israele nella Tanach affermate (in sintonia con la displacemente/replacement theology) che si tratta di una parte degli appartenenti della vostra religione (i cosiddetti unti).
Ad ogni modo una delle tante:
(Isaia 11:11-12) 11 E deve avvenire in quel giorno che Geova offrirà di nuovo la sua mano, una seconda volta, per acquistare il rimanente del suo popolo che rimarrà dall’Assiria e dall’Egitto e da Patros e da Cus e da Elam e da Sinar e da Amat e dalle isole del mare. 12 E certamente alzerà un segnale per le nazioni e raccoglierà i dispersi d’Israele; e radunerà gli sparsi di Giuda dalle quattro estremità della terra.



Questo vero e successo ai giorni di Gesu' [SM=g10765]


28/04/2011 21:26
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
dom@, 28/04/2011 21.17:



Questo vero e successo ai giorni di Gesu' [SM=g10765]






Ai giorni di Gesù gli ebrei non erano in esilio ma risiedevano in Eretz Israel. In esilio ci andarono successivamente dopo i tragici eventi del 70 e del 135 dell'e.v. Ciò che affermi è antistorico.
28/04/2011 21:36
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
(Naaman), 4/28/2011 9:26 PM:




Ai giorni di Gesù gli ebrei non erano in esilio ma risiedevano in Eretz Israel. In esilio ci andarono successivamente dopo i tragici eventi del 70 e del 135 dell'e.v. Ciò che affermi è antistorico.



Non si puo' ritornare ritornare! A Israle senza Messia. Se sieti capaci di incortrare un giovAnotto, e una vergine, della TRIBU' DI DAVIDE ne reparliamo [SM=g10765]


28/04/2011 21:59
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
[SM=g10765]
dom@, 28/04/2011 21.36:

Non si puo' ritornare ritornare!



tu dici che "non si può"...ma intanto stanno tornando! E' una realtà sotto gli occhi di tutti! Di fatto il popolo di Israele, grazie a D-o, continua ad affluire in Eretz Israel e come ti dicevo oggi in Israele si trova circa il 70% degli ebrei del mondo!
[Modificato da (Naaman) 28/04/2011 22:03]
28/04/2011 22:16
 
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
(Naaman), 4/28/2011 9:59 PM:

[SM=g10765]

pensala come vuoi. pensa pure che non si può (sic!) ritornare. ma sappi che le tue affermazioni non coincidono con la realtà della storia recente. Di fatto il popolo di Israele grazie a D-o continua ad affluire in Eretz Israel e come ti dicevo oggi in Israele si trova circa il 70% degli ebrei del mondo!



Allora sara facile trovare un Giovane Giudeo. E una Giovane Giudea Vegine. della stirpa di Davide. [SM=g27988]



28/04/2011 22:24
 
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Re:
(Naaman), 28.04.2011 21:59:

[SM=g10765]

tu dici che "non si può"...ma intanto stanno tornando! E' una realtà sotto gli occhi di tutti! Di fatto il popolo di Israele, grazie a D-o, continua ad affluire in Eretz Israel e come ti dicevo oggi in Israele si trova circa il 70% degli ebrei del mondo!



Naaman, ma con tutto il rispetto, quella è piu' che altro pubblicità.
Prima cosa ci sono enormi difficoltà a stabilire chi è "ebreo".
Ho già chiesto in altri forum, in molto molto innocente, come possiamo riconoscerli, e la mia domanda ha scatenato un vespaio, perché non è un problema banale.

Aggiungi che la gente che va a vivere in Israele non c'entra quasi niente con un ipotetico "popolo", ma spesso ci si accontenta di una vaga parentela distante varie generazioni, dal lato di padre o madre.

Aggiungi che in Israele non si sta male, e quindi molta gente farebbe carte false pur di entrarci.

Aggiungi che un buon numero di queste persone, riconosciute come "ebree", sono completamente atee, prive di religione oppure credono alle piu' disparate religioni di questo mondo.

Aggiungi che lo stato di Israele non permette a tutti di restare, ma solo a chi soddisfa certi requisiti.

Aggiungi che nessuno puo' calcolare il numero totale degli ebrei, imparentati in qualche modo, sparsi per il mondo.

Che risultato finale ottieni?

Simon
[Modificato da (SimonLeBon) 28/04/2011 22:26]
28/04/2011 22:51
 
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Caro Naaman
Ci vuole un ramo puro di d'Isai. Che inpossibile trovare. fra gli Ebrei di oggi'



Isaia 11:1
Poi un ramo uscirà dal tronco d'Isai, e un rampollo spunterà dalle sue radici.

[SM=g10765]
28/04/2011 23:21
 
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Re: Re:
Caro Simon, con tutto il rispetto credo che tu non sappia di cosa stai parlando.

(SimonLeBon), 28/04/2011 22.24:

Prima cosa ci sono enormi difficoltà a stabilire chi è "ebreo".



Non c'è nessuna difficoltà a stabilire chi è ebreo. Chi stabilisce chi è Ebreo è il Rabbinato Ortodosso che lo stabilisce in accordo alla Torah e all' halachà. E' ebreo chi è nato da madre ebrea o si è convertito secondo l'halachà. Che poi in Israele vivano anche persone non ebree non è una novità...come non è una novità che anche in Israele ci siano immigrati non ebrei. Gli ebrei ortodossi sono accuratamente censiti comunque.

[Modificato da (Naaman) 28/04/2011 23:23]
28/04/2011 23:22
 
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Re:
dom@, 28/04/2011 22.51:

Caro Naaman
Ci vuole un ramo puro di d'Isai. Che inpossibile trovare. fra gli Ebrei di oggi'



Isaia 11:1
Poi un ramo uscirà dal tronco d'Isai, e un rampollo spunterà dalle sue radici.

[SM=g10765]




Caro Dom@ elencare le profezie che identificano il Messia non vedo come possa avere attinenza con la realtà storica del ritorno degli ebrei in Eretz Israel! Io ti sto facendo solo presente che gli ebrei stanno da decenni tornando in Israele e che questo è significativo dal punto di vista profetico. Non ti ho affatto parlato di profezie relative al Messia, ma di profezie relative al ritorno degli ebrei.
[Modificato da (Naaman) 28/04/2011 23:26]
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