La Torah e i peccatori impenitenti...

kirinu_94, 22/05/2011 14.05:

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PS: sulla pena capitale mi sono già espresso altrove. E non c'entra nulla col nostro discorso. La pena capitale è inapplicabile per un mucchio di ragioni che non sto qui a spiegare. Ciò non vuol dire che debba essere "sostituita" dall'ostracismo.
I coniugi e i parenti in linea di discendenza diretta hanno dei doveri a cui non possono sottrarsi nemmeno con l'istituto dell'espulsione a prescindere se vivano sotto lo stesso tetto o meno.

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Mi chiedo anch'io che c'entrava la pena di morte adesso :|

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(Naaman), 22.05.2011 14:21:

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Se un mio confratello non salutasse suo padre espulso per strada lo ammonirei.

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ReteLibera, 22/05/2011 16.34:

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Pena capitale (nella Torah)
Nella Torah si trovano quattro tipi di pena capitale: la lapidazione

(mentre si è spinti giù da un precipizio), il rogo (versando del piombo fuso giù per la gola), la decapitazione (con una spada) e lo strangolamento (per mezzo di una sciarpa intorno la gola).

I peccati per i quali sono previste queste differenti forme di pena di morte sono l’omicidio, la bestemmia, l’idolatria, l’adulterio, l’incesto, i rapporti sessuali con gli animali, la violenza o la ribellione verso i propri genitori, la violazione dello shabbath, la stregoneria e il rapimento, se provati oltre ogni dubbio.

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(garoma), 22/05/2011 15.43:

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E parlare di queste cose col familiare disassociato non è intrattenere un rapporto spirituale?

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Aquila-58, 22/05/2011 16.36:

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Ecco il punto, caro Retelibera.
Chi è (legittimamente) seguace della Torah, con quali titoli viene a parlare di disassociazione scritturale neotestamentaria per una serie simile di peccati?
Boh, non capisco....non ha detto Gesù di vedere prima la trave nel proprio occhio?

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(Naaman), 22/05/2011 16.39:

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Spiegare che non si condivide una condotta in base alla propria religione non è intrattenere rapporti spirituali. Nessuna contraddizione.

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Aquila-58, 22/05/2011 16.36:

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Ecco il punto, caro Retelibera.
Chi è (legittimamente) seguace della Torah, con quali titoli viene a parlare di disassociazione scritturale neotestamentaria per una serie simile di peccati?
Boh, non capisco....non ha detto Gesù di vedere prima la trave nel proprio occhio?

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Giandujotta.50, 22/05/2011 16.45:

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insomma si può sapere come funziona la scomunica secondo la torah?

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Giandujotta.50, 22.05.2011 16:16:

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Ma in parole povere, detto per fare capire anche ad una tontolona come me, secondo gli ebrei, o meglio, secondo la Torh esiste l'istituto della scomunica? e se si, come si applica? in quali casi?
La scomunica si può annullare? come? chi decide in un caso e nell'altro?

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(Naaman), 22.05.2011 16:47:

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Le raccomandazioni della tdg su come trattare nonni, genitori, figli e nipoti disassociati contrastano con la parola di D-o. Ancora non ho letto in nessuna vostra rivista che bisogna garantire ai propri genitori, anche se disassociati, l'onore che meritano ivi compreso visite regolari e non saltuarie. La tdg consiglia l'esatto opposto...consiglia di limitare la frequentazione.

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(Naaman), 22/05/2011 16.47:

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Allora ti chiarisco. Anche la pena capitale, quand'era applicabile, poteva essere purtroppo applicata secondo principi contrari alla Torah stessa.

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(Naaman), 22/05/2011 16.47:

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Lo stesso dicasi della vostra disassociazione che a mio avviso viene applicata in disaccordo ai principi della Torah stessa!

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(Naaman), 22/05/2011 16.47:

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Io non ho criticato l'istituto apostolico di cui ci parla Paolo...ma la sua cattiva applicazione da parte vostra!
Le raccomandazioni della tdg su come trattare nonni, genitori, figli e nipoti disassociati contrastano con la parola di D-o. Ancora non ho letto in nessuna vostra rivista che bisogna garantire ai propri genitori, anche se disassociati, l'onore che meritano ivi compreso visite regolari e non saltuarie. La tdg consiglia l'esatto opposto...consiglia di limitare la frequentazione.

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Seabiscuit, 22/05/2011 16.53:

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caro Naaman, come funziona da noi lo sappiamo. Vorremmo finalmente capire come funziona da voi

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(Naaman), 22.05.2011 17:02:

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Ho già risposto in precedenza...ma lo riscrivo nuovamente con un copia incolla. E' meglio fare una premessa: la Torah non prevede l' anathema...che è anche un istituto apostolico. Tuttavia anche l'anathema deve essere "illuminato" dai principi della Torah. Parlerò dunque di come l'istituto apostolico dell'anathema debba essere applicato.

Il membro espulso perde la comunione spirituale e decade dalle funzioni a cui era eventualmente preposto, l' assistenza alle funzioni viene permessa se l'espulso lo desidera. I parenti in linea di discendenza diretta nonni - genitori - figli - nipoti sono incoraggiati a non sottrarsi ai doveri familiari di affetto, onore e rispetto...pertanto a nessun familiare chiederei di limitare questo tipo di rapporti. Ciò vale anche nel caso dei coniugi eccezion fatta per l'adulterio che su richiesta della parte innocente può essere motivo di divorzio. I familiari innocenti dovrebbero limitarsi a mantenersi saldi nella fede e a non cadere negli stessi peccati. Sul piano pratico consiglio di evitare in maniera garbata, gentile e pragmatica discorsi a sfondo religioso se questi hanno come scopo dichiarato il voler allontanare il parente innocente dalla fede. Vale anche l'inverso: il parente innocente non arringherà il parente colpevole con discorsi religiosi se il parente colpevole fa espressa richiesta di non essere fatto oggetto di discorsi religiosi.
Se un padre espulso mi verrebbe a riferire che il figlio si rifiuta di avere contatti con lui mi accerterei della veridicità dell'accusa e ammonirei il figlio innocente a rendere onore al padre seppure questi è stato espulso.

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(Naaman), 22/05/2011 17.02:

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Ho già risposto in precedenza...ma lo riscrivo nuovamente con un copia incolla. E' meglio fare una premessa: la Torah non prevede l' anathema...che è anche un istituto apostolico. Tuttavia anche l'anathema deve essere "illuminato" dai principi della Torah. Parlerò dunque di come l'istituto apostolico dell'anathema debba essere applicato.

Il membro espulso perde la comunione spirituale e decade dalle funzioni a cui era eventualmente preposto, l' assistenza alle funzioni viene permessa se l'espulso lo desidera. I parenti in linea di discendenza diretta nonni - genitori - figli - nipoti sono incoraggiati a non sottrarsi ai doveri familiari di affetto, onore e rispetto...pertanto a nessun familiare chiederei di limitare questo tipo di rapporti. Ciò vale anche nel caso dei coniugi eccezion fatta per l'adulterio che su richiesta della parte innocente può essere motivo di divorzio. I familiari innocenti dovrebbero limitarsi a mantenersi saldi nella fede e a non cadere negli stessi peccati. Sul piano pratico consiglio di evitare in maniera garbata, gentile e pragmatica discorsi a sfondo religioso se questi hanno come scopo dichiarato il voler allontanare il parente innocente dalla fede. Vale anche l'inverso: il parente innocente non arringherà il parente colpevole con discorsi religiosi se il parente colpevole fa espressa richiesta di non essere fatto oggetto di discorsi religiosi.
Se un padre espulso mi verrebbe a riferire che il figlio si rifiuta di avere contatti con lui mi accerterei della veridicità dell'accusa e ammonirei il figlio innocente a rendere onore al padre seppure questi è stato espulso.

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Aquila-58, 22/05/2011 16.55:

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Le frequentazioni di carattere spirituale, tutto qui. Nessun altra frequentazione è limitata

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