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Gesù è Geova ?

Ultimo Aggiornamento: 22/03/2024 08:12
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19/03/2024 22:03
 
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Gesù è Geova ?
Ci sono versi che fanno credere che Gesù è Geova

Es 3,1-4 Geova chiama Mosè dal roveto


Qui distingue Geova da Dio

Deut 9,
10 Geova mi diede quindi le due tavole di pietra scritte con il dito di Dio, sulle quali c’erano tutte le parole che sul monte Geova

Qui dice che Geova appare a Abram
Gen
18 In seguito Geovaa apparve ad Abraamo fra i grandi alberi di Mamre,b mentre era seduto all’ingresso della sua tenda nelle ore più calde del giorno. 2 Abraamo alzò gli occhi e vide tre uomini in piedi a una certa distanza da lui.c Non appena li vide, dall’ingresso della tenda corse loro incontro e si inchinò con il viso a terra. 3 Quindi disse: “Geova, ti prego
[Modificato da michelecallo(1973) 19/03/2024 22:08]
19/03/2024 22:26
 
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Geova e il nome di DIo
19/03/2024 22:29
 
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Claudia Claudia (1lT5230325), 19/03/2024 22:26:

Geova e il nome di DIo

In Es nel roveto c'è l' Angelo del Signore che si fa chiamare Geova
Es 3,1-4
19/03/2024 22:29
 
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Re:
michelecallo(1973), 19/03/2024 22:03:

Gesù è Geova ?
Ci sono versi che fanno credere che Gesù è Geova

Es 3,1-4 Geova chiama Mosè dal roveto


Qui distingue Geova da Dio

Deut 9,
10 Geova mi diede quindi le due tavole di pietra scritte con il dito di Dio, sulle quali c’erano tutte le parole che sul monte Geova

Qui dice che Geova appare a Abram
Gen
18 In seguito Geovaa apparve ad Abraamo fra i grandi alberi di Mamre,b mentre era seduto all’ingresso della sua tenda nelle ore più calde del giorno. 2 Abraamo alzò gli occhi e vide tre uomini in piedi a una certa distanza da lui.c Non appena li vide, dall’ingresso della tenda corse loro incontro e si inchinò con il viso a terra. 3 Quindi disse: “Geova, ti prego



E quindi?


19/03/2024 22:31
 
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Re: Re:
jwfelix, 19/03/2024 22:29:



E quindi?



Quindi nel roveto c'era l' Angelo del Signore,che si chiama Geova
19/03/2024 23:14
 
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Re:
michelecallo(1973), 19.03.2024 22:03:

Gesù è Geova ?
Ci sono versi che fanno credere che Gesù è Geova

Es 3,1-4 Geova chiama Mosè dal roveto


Qui distingue Geova da Dio

Deut 9,
10 Geova mi diede quindi le due tavole di pietra scritte con il dito di Dio, sulle quali c’erano tutte le parole che sul monte Geova

Qui dice che Geova appare a Abram
Gen
18 In seguito Geovaa apparve ad Abraamo fra i grandi alberi di Mamre,b mentre era seduto all’ingresso della sua tenda nelle ore più calde del giorno. 2 Abraamo alzò gli occhi e vide tre uomini in piedi a una certa distanza da lui.c Non appena li vide, dall’ingresso della tenda corse loro incontro e si inchinò con il viso a terra. 3 Quindi disse: “Geova, ti prego




Ti sembra che abbiano lo stesso nome?
[Modificato da Seabiscuit 19/03/2024 23:15]

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Testimoni di Geova Online Forum

www.TdGonline.it
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
20/03/2024 10:51
 
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Buongiorno leggete questo parallelismo Geova viene valutato trenta monete d'argento nell' Antico Testamento
Gesù viene valutato trenta monete d'argento nel Nuovo Testamento

Zaccaria 11,
12 Quindi dissi loro: “Se lo ritenete giusto, datemi il mio salario; se no, lasciate stare”. E mi diedero* il mio salario: 30 pezzi d’argento.h
13 Allora Geova mi disse: “Gettala nel tesoro questa magnifica somma con la quale mi hanno valutato

Matteo 26:14, 15
Riferimenti vari
14 Allora uno dei Dodici, quello chiamato Giuda Iscariota, andò dai capi sacerdoti 15 e disse: “Che cosa mi darete perché ve lo consegni?” Stabilirono di dargli 30 monete d’argento
20/03/2024 11:59
 
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Re:
michelecallo(1973), 20/03/2024 10:51:

Buongiorno leggete questo parallelismo Geova viene valutato trenta monete d'argento nell' Antico Testamento
Gesù viene valutato trenta monete d'argento nel Nuovo Testamento

Zaccaria 11,
12 Quindi dissi loro: “Se lo ritenete giusto, datemi il mio salario; se no, lasciate stare”. E mi diedero* il mio salario: 30 pezzi d’argento.h
13 Allora Geova mi disse: “Gettala nel tesoro questa magnifica somma con la quale mi hanno valutato

Matteo 26:14, 15
Riferimenti vari
14 Allora uno dei Dodici, quello chiamato Giuda Iscariota, andò dai capi sacerdoti 15 e disse: “Che cosa mi darete perché ve lo consegni?” Stabilirono di dargli 30 monete d’argento




In Matteo 27:9 questo passo è applicato a Gesù Cristo. È Gesù il Signore che fu valutato trenta sicli d'argento come affermano coloro che credono nella Trinità?
Molte volte le azioni sono attribuite a Dio stesso anche se non è egli stesso a compierle. Così in Esodo 7:17 Dio stesso dice: "Ecco, con la verga che è nella mia mano colpirò l'acqua che è nel fiume Nilo". (TNM) Ma era Aaronne che aveva la verga. (Esodo 7:19, 20). Dobbiamo da questo concludere che Aaronne è Dio?
Inizialmente queste parole erano applicate a Zaccaria. Comunque, Zaccaria non era né Il Signore Jahve, né Gesù, come Gesù non era neppure il Signore Jahve.
In Matteo 25:40 è scritto che "Rispondendo, il re dirà loro: In verità vi dico: ogni volta che avete fatto queste cose a uno solo di questi miei fra-telli più piccoli, l'avete fatto a me". (CEI) Quindi questo adempimento confermerebbe che il pastore Zaccaria prefigurò qui il tradito e venduto Pastore messianico, Gesù, valutato a un prezzo così scarso.
"Il riferimento messianico…è un'applicazione per via di adattamen-to, basata sul fatto che il Messia fu un pastore inviato da Dio a Israele e da questo rifiutato". (GA 3Vol)
Nel Salmo 78:2 (Salmo 77 (78): 2; CEI) Asaf fa la seguente dichia-razione: "In un'espressione proverbiale certamente aprirò la mia bocca; Di sicuro farò sgorgare enigmi di molto tempo fa" (TNM). Nel vangelo di Matteo 13:34, 35 lo scrittore stesso applica queste parole a Gesù Cristo dicen-do: "Gesù disse tutte queste cose alle folle mediante illustrazioni. Realmen-te, senza illustrazioni non parlava loro; affinché si adempisse ciò che era stato dichiarato dal profeta, che disse: "Aprirò la mia bocca in illustrazioni, proclamerò cose nascoste sin dalla fondazione". (TNM) Secondo logica, nessuno trarrebbe la conclusione errata che Asaf e Gesù Cristo siano la stessa e medesima persona.
Zaccaria rappresentava un quadro o allegoria profetica. Nell'adempimento della profezia, egli raffigurò un pastore più grande. Questi era Gesù, il Messia di Jahve.
20/03/2024 12:03
 
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Re: Re:
jwfelix, 20/03/2024 11:59:




In Matteo 27:9 questo passo è applicato a Gesù Cristo. È Gesù il Signore che fu valutato trenta sicli d'argento come affermano coloro che credono nella Trinità?
Molte volte le azioni sono attribuite a Dio stesso anche se non è egli stesso a compierle. Così in Esodo 7:17 Dio stesso dice: "Ecco, con la verga che è nella mia mano colpirò l'acqua che è nel fiume Nilo". (TNM) Ma era Aaronne che aveva la verga. (Esodo 7:19, 20). Dobbiamo da questo concludere che Aaronne è Dio?
Inizialmente queste parole erano applicate a Zaccaria. Comunque, Zaccaria non era né Il Signore Jahve, né Gesù, come Gesù non era neppure il Signore Jahve.
In Matteo 25:40 è scritto che "Rispondendo, il re dirà loro: In verità vi dico: ogni volta che avete fatto queste cose a uno solo di questi miei fra-telli più piccoli, l'avete fatto a me". (CEI) Quindi questo adempimento confermerebbe che il pastore Zaccaria prefigurò qui il tradito e venduto Pastore messianico, Gesù, valutato a un prezzo così scarso.
"Il riferimento messianico…è un'applicazione per via di adattamen-to, basata sul fatto che il Messia fu un pastore inviato da Dio a Israele e da questo rifiutato". (GA 3Vol)
Nel Salmo 78:2 (Salmo 77 (78): 2; CEI) Asaf fa la seguente dichia-razione: "In un'espressione proverbiale certamente aprirò la mia bocca; Di sicuro farò sgorgare enigmi di molto tempo fa" (TNM). Nel vangelo di Matteo 13:34, 35 lo scrittore stesso applica queste parole a Gesù Cristo dicen-do: "Gesù disse tutte queste cose alle folle mediante illustrazioni. Realmen-te, senza illustrazioni non parlava loro; affinché si adempisse ciò che era stato dichiarato dal profeta, che disse: "Aprirò la mia bocca in illustrazioni, proclamerò cose nascoste sin dalla fondazione". (TNM) Secondo logica, nessuno trarrebbe la conclusione errata che Asaf e Gesù Cristo siano la stessa e medesima persona.
Zaccaria rappresentava un quadro o allegoria profetica. Nell'adempimento della profezia, egli raffigurò un pastore più grande. Questi era Gesù, il Messia di Jahve.

Si e il miracolo lo faceva Aronne con la verga o Dio ?
20/03/2024 13:54
 
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Re: Re: Re:
michelecallo(1973), 20/03/2024 12:03:

Si e il miracolo lo faceva Aronne con la verga o Dio ?




Ma Aaronne non era Dio
20/03/2024 14:16
 
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Re: Re: Re: Re:
jwfelix, 20/03/2024 13:54:




Ma Aaronne non era Dio

Dio ha fatto sempre miracoli con uomini e oggetti

Poi che c'entra con il parallelismo di Zac delle trenta monete di Geova ,con le trenta monete di Gesù ?
Con Gesù si è avverata la profezia di Zaccaria
20/03/2024 22:43
 
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Re:
michelecallo(1973), 20.03.2024 10:51:

Buongiorno leggete questo parallelismo Geova viene valutato trenta monete d'argento nell' Antico Testamento
Gesù viene valutato trenta monete d'argento nel Nuovo Testamento

Zaccaria 11,
12 Quindi dissi loro: “Se lo ritenete giusto, datemi il mio salario; se no, lasciate stare”. E mi diedero* il mio salario: 30 pezzi d’argento.h
13 Allora Geova mi disse: “Gettala nel tesoro questa magnifica somma con la quale mi hanno valutato

Matteo 26:14, 15
Riferimenti vari
14 Allora uno dei Dodici, quello chiamato Giuda Iscariota, andò dai capi sacerdoti 15 e disse: “Che cosa mi darete perché ve lo consegni?” Stabilirono di dargli 30 monete d’argento



Caro Miché,
sono trucchetti di bassa lega, che non funzionano con chi studia il testo della Bibbia.

Leggiamo il contesto delle affermazioni che tu hai citato:

Zac 11,7 "Allora io mi misi a pascolare le pecore destinate al macello, perciò le più misere del gregge. Mi presi due bastoni; chiamai l’uno Favore e l’altro Vincoli, e mi misi a pascolare il gregge.

poi 11-12:

12 Io dissi loro: «Se vi sembra giusto, datemi il mio salario; se no, lasciate stare». Ed essi mi pesarono il mio salario: trenta sicli d’argento. 13 Il Signore mi disse: «Gettalo per il vasaio, questo magnifico prezzo con cui mi hanno valutato!» Io presi i trenta sicli d’argento e li gettai nella casa del Signore per il vasaio.

Il soggetto della frase, colui che compie l'azione, è il profeta Zaccaria: lui era andato a lavorare come pastore e reclamava il suo stipendio, 30 sicli d'argento.

Dunque Zaccaria era Geova? Andiamo, inventatene un'altra!

Simon
20/03/2024 22:44
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
michelecallo(1973), 20.03.2024 14:16:

Dio ha fatto sempre miracoli con uomini e oggetti

Poi che c'entra con il parallelismo di Zac delle trenta monete di Geova ,con le trenta monete di Gesù ?
Con Gesù si è avverata la profezia di Zaccaria



Le 30 monete erano del profeta, non di Geova, leggi meglio la Bibbia e non storpiarla.

Simon
20/03/2024 22:55
 
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Re: Re: Re: Re: Re:
michelecallo(1973), 20/03/2024 14:16:

Dio ha fatto sempre miracoli con uomini e oggetti

Poi che c'entra con il parallelismo di Zac delle trenta monete di Geova ,con le trenta monete di Gesù ?
Con Gesù si è avverata la profezia di Zaccaria




Ma non era Dio
21/03/2024 08:55
 
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michelecallo:

Gesù è Geova ?
Ci sono versi che fanno credere che Gesù è Geova


Ma direi anche, se non sopratutto, il contrario: le Scritture distinguono chiaramente Geova da Gesù.


michelecallo:

Es 3,1-4 Geova chiama Mosè dal roveto
Qui distingue Geova da Dio


Quindi nessun Gesù.


michelecallo:

Qui dice che Geova appare a Abram


Quindi nessun Gesù.


michelecallo:

Quindi nel roveto c'era l' Angelo del Signore,che si chiama Geova


Quindi stai solo buttando parole al vento. Non si capisce dove trovi l'uguaglianza tra Gesù e Geova nei passi e hai citato, compresi gli altri versetti citati un po' a caso nelle tue risposte successive.

Mostra più rispetto per la Parola di Dio, Michele Callo!
21/03/2024 09:13
 
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Re: Re:
(SimonLeBon), 20/03/2024 22:43:



Caro Miché,
sono trucchetti di bassa lega, che non funzionano con chi studia il testo della Bibbia.

Leggiamo il contesto delle affermazioni che tu hai citato:

Zac 11,7 "Allora io mi misi a pascolare le pecore destinate al macello, perciò le più misere del gregge. Mi presi due bastoni; chiamai l’uno Favore e l’altro Vincoli, e mi misi a pascolare il gregge.

poi 11-12:

12 Io dissi loro: «Se vi sembra giusto, datemi il mio salario; se no, lasciate stare». Ed essi mi pesarono il mio salario: trenta sicli d’argento. 13 Il Signore mi disse: «Gettalo per il vasaio, questo magnifico prezzo con cui mi hanno valutato!» Io presi i trenta sicli d’argento e li gettai nella casa del Signore per il vasaio.

Il soggetto della frase, colui che compie l'azione, è il profeta Zaccaria: lui era andato a lavorare come pastore e reclamava il suo stipendio, 30 sicli d'argento.

Dunque Zaccaria era Geova? Andiamo, inventatene un'altra!

Simon

Leggi bene il Soggetto del verso 13 è Geova non Zaccaria,Geova questo è il prezzo con la quale Mi hanno valutato

Tnm
Zaccaria 11,
E mi diedero il mio salario: 30 pezzi d’argento
13 Allora Geova mi disse: “Gettala nel tesoro questa magnifica somma con la quale mi hanno valutato

Nel vostro sito al verso di Zaccaria 11 c'è il riferimento a

Matteo 26:14, 15
Riferimenti vari
14 Allora uno dei Dodici, quello chiamato Giuda Iscariota, andò dai capi sacerdoti 15 e disse: “Che cosa mi darete perché ve lo consegni?” Stabilirono di dargli 30 monete d’argento
21/03/2024 09:28
 
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M71, 21/03/2024 08:55:

michelecallo:

Gesù è Geova ?
Ci sono versi che fanno credere che Gesù è Geova


Ma direi anche, se non sopratutto, il contrario: le Scritture distinguono chiaramente Geova da Gesù.


michelecallo:

Es 3,1-4 Geova chiama Mosè dal roveto
Qui distingue Geova da Dio


Quindi nessun Gesù.


michelecallo:

Qui dice che Geova appare a Abram


Quindi nessun Gesù.


michelecallo:

Quindi nel roveto c'era l' Angelo del Signore,che si chiama Geova


Quindi stai solo buttando parole al vento. Non si capisce dove trovi l'uguaglianza tra Gesù e Geova nei passi e hai citato, compresi gli altri versetti citati un po' a caso nelle tue risposte successive.

Mostra più rispetto per la Parola di Dio, Michele Callo!

Is 44,6 Questo è ciò che dice Geova,
il Re d’Israele e il suo Redentore, Geova degli eserciti:
‘Io sono il primo e sono l’ultimo

Quanti Redentori abbiamo?

Re dei re e Signore dei signori abbiamo ?

Deu 10,
17 Geova vostro Dio è infatti l’Iddio degli dèia e il Signore dei signori, l’Iddio grande

Apocalisse 19:16
E sulla veste e sulla coscia portava scritto un nome: «Re dei re e Signore dei signori

Quanti primo e ultimo abbiamo ?

Riv 2,
8 “All’angelo della congregazione di Smirne scrivi: ‘Questo è ciò che dice il Primo e l’Ultimo,che era morto ed è tornato alla vita
21/03/2024 10:56
 
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michelecallo(1973), 21/03/2024 09:28:

Is 44,6 Questo è ciò che dice Geova,
il Re d’Israele e il suo Redentore, Geova degli eserciti:
‘Io sono il primo e sono l’ultimo

Quanti Redentori abbiamo?

Re dei re e Signore dei signori abbiamo ?

Deu 10,
17 Geova vostro Dio è infatti l’Iddio degli dèia e il Signore dei signori, l’Iddio grande

Apocalisse 19:16
E sulla veste e sulla coscia portava scritto un nome: «Re dei re e Signore dei signori

Quanti primo e ultimo abbiamo ?

Riv 2,
8 “All’angelo della congregazione di Smirne scrivi: ‘Questo è ciò che dice il Primo e l’Ultimo,che era morto ed è tornato alla vita

Michele chi rappresentava Zaccaria nella sua opera pastorale?
22/03/2024 08:12
 
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michelecallo:

Is 44,6 Questo è ciò che dice Geova,
il Re d’Israele e il suo Redentore, Geova degli eserciti:
‘Io sono il primo e sono l’ultimo
Quanti Redentori abbiamo?
Re dei re e Signore dei signori abbiamo ?


Caro Michele,
il "Redentore" nonché "primo ed ultimo" citati in Isaia sono titoli riferiti a Geova Dio l'Onnipotente, come autospiega il passo stesso.


michelecallo:

Quanti primo e ultimo abbiamo ?
Riv 2,8 “All’angelo della congregazione di Smirne scrivi: ‘Questo è ciò che dice il Primo e l’Ultimo,che era morto ed è tornato alla vita


Il titolo di "Primo e Ultimo" citato in Rivelazione è riferito a colui che è era morto e fu risuscitato in cielo per primo da Dio, nonché l’ultimo a essere risuscitato direttamente da Geova

Col 1:18, 19 È il principio, il primogenito dei morti, così da essere il primo in ogni cosa; a Dio infatti è piaciuto
At 10:40 Dio lo risuscitò il terzo giorno e permise che si manifestasse

In altre parole, Gesù è stato il primo e ultimo uomo integro a essere risuscitato direttamente da Geova alla vita immortale in spirito.

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