DITECI A CHI POSSIAMO RIVOLGERCI

Poichè ci sono molti su questo forum che velatamente o esplicitamente ci consigliano di prendere le distanze dal CD poichè a detta loro sono nell'errore e ci stanno conducendo verso il baratro spirituale, facciamo il gioco al contrario: DITECI VOI DI CHI POSSIAMO FIDARCI A CUI GUARDARE CON LA FIDUCIA CHE SAPRA' CONDURCI NEL PROPOSITO DI DIO.

Saluti

SPEAK

Fondamentalmente mi pare che la maggior parte di coloro che continuano a professare una fede sia tornata alla Chiesa Cattolica Romana... probabilmente in altri paesi alle differenti chiese protestanti. Di fatto al mainstream religioso, che consente di professare una fede con il minimo di coinvolgimento...

Shalom

Bibbia? Proposito di Dio?
Ritengono obsolete le Sue norme morali, dubbia l'ispirazione, favole gli avvenimenti biblici, e considerano il Dio biblico paragonabile a un pluriomicida.
Le persone che citi seguono ben altre strade e 'vocazioni', ma oggi sono buono, e direi che è meglio non infierire

SPEAKINGOFNOW, 06.12.2011 13:39:

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Poichè ci sono molti su questo forum che velatamente o esplicitamente ci consigliano di prendere le distanze dal CD poichè a detta loro sono nell'errore e ci stanno conducendo verso il baratro spirituale, facciamo il gioco al contrario: DITECI VOI DI CHI POSSIAMO FIDARCI A CUI GUARDARE CON LA FIDUCIA CHE SAPRA' CONDURCI NEL PROPOSITO DI DIO.

Saluti

SPEAK

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ma quale alternativa ti aspetti?

questi non predicano e quando capita che qualcuno (guarda caso TdG che sta davvero predicando) suona alla loro porta, allora a cosa mirano? A sminuire la bibbia e le profezie in essa contenuta.
Ad esempio uno si vanta di aver messo a tacere due TdG che hanno suonato alla sua porta.

Ecco qualche commenti di questo predicatore che si dice cristiano:

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è almeno dal 17° secolo che molti cristiani, nel cosiddetto “Nuovo Mondo” che era stato scoperto di recente, credevano di vedere adempiersi quei segni nei propri giorni, ma sono passati 400 anni, e siamo ancora qui

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“Ma chi ci dice a noi che la Bibbia è la Parola di Dio?”

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un altra ha scritto sull'immoralità sessuale:

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Arriverà il giorno che si accorgeranno dell'errore di attenersi a tutti i costi a un libro che non é più consono alla vita odierna

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praticamente la Bibbia per loro è obsoleta e solo gli stupidi seguono le regole bibliche di morale sessuale

Cosa ti aspetti da gente che per loro il Dio della Bibbia è un assassino paragonato al mostro di Oslo come descritto qua sotto da chi ci critica?

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Caro Geova,

(...)
hai portato di nuovo varie guerre e distruzioni, perfino di vecchi, donne, bambini e animali domestici. Ma cosa ti avevano fatto tutti questi ? Perché meritavano di morire ? Per quanto riguardo i vecchi, boh si saranno comportati male, le donne pure, forse, ma i bambini, cosi dolci, ingenui, cosa ti avevan fatto ? Voglio sperare che non hai potuto arrivare a pensare che crescendo si sarebbero dati alla falsa religione e perciò era meglio estirpare il male sul nascere. Se così fosse, sarebbe un po come quel malato mentale in Norvegia che ha ammazzato tanti giovani, delegati di un ramo politico, per impedirgli in qualche modo di dar seguito a quell’ideologia. Questo é un modo di pensare malsano, abietto, che si é concluso in modo tragico, definitivo. (...)
Ma tu, perdonami, l’ardire, la franchezza … ma di quanti di questi crimini ti sei macchiato ? Pensi che per il solo fatto di essere il supremo, tutto ti sia permesso ?
Oppure lassù, o aldilà, in quella dimensione che non vediamo, esiste una sorta di tribunale o corte presso la quale sei comparso ? Ma, mica per caso sei stato condannato, perciò da un bel po non ti si ‘sente’ in giro ?

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Molti di quelli che criticano i tdG, nascondono il loro stile di vita, proprio perché salterebbero fuori le VERE motivazioni che li han portati fuori, altro che dissenso dottrinale.

Altri invece sono più coraggiosi e palesano il loro stile di vita promiscuo e anti-scritturale, ma per sentirsi a posto con la coscienza devono fare qualcosa: e questo qualcosa è attaccare la Bibbia e la sua validità e ispirazione.

altri esempi?

un ragazzo scrive:

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"Così stasera, davanti a questo spazio virtuale, sento il bisogno di parlare di lui."

"Il 3 Marzo mi sono dissociato. Il 10 fidanzato."

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"Innanzitutto vorrei dirvi che sono disassociato da molti anni... dal 2003. Immoralità... sapete come succede, una moglie che si rifiuta di dare il "debito coniugale" ed un momento di debolezza... preso dallo sconforto, perchè volevo farmi del male e punirmi ho anche iniziato a fumare... ho avuto varie vicissitudini, affogando il dolore nell'incontro con molte donne"

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E gli rispondono:

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"stavo pensando quando tua moglie
non faceva l'amore con te sei andato con tante donne
solo gli uomini feriti deboli,o che vogliono dimostrare qualcosa lo fanno
per poi sentirsi vuoti tristi e soli.
antonello mi hai fatto sognare stasera che cosa romantica.................."

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ha tradito la moglie per andare a prostitute..."che cosa romantica"???

una ragazza scrive:

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poi ho deciso che siccome non mi stava più bene tutto ciò che mi era stato insegnato e che mi veniva propinato ho deciso di "assecondarmi" e ascoltare il mio cuore.
ho la ragazza e non il ragazzo.

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poi si scopre pure che una che va in TV a farsi intervistare per "dissenso dottrinale" che è bisex

un altro che ha mollato per "dissenso dottrinale":

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Dentro di me continuavo ad avere il desiderio di avere accanto un uomo (sono sempre stato attratto da uomini maturi) di innamorarmi, di avere il primo bacio, di fidanzarmi, di andare a vivere insieme; spesso fantasticavo e mi immaginavo a cucinare il pranzo in attesa che LUI tornasse dal lavoro, poi arrivava e lo accoglievo con un forte abbraccio.

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ce ne sono un infinità di tali esempi

un altro:

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Arriva la seconda superiore e c'è la svolta!!! Paolo è in terza media e siamo veramente convinti ( facendo ricerche ) che siamo stati presi in giro fin da quando siamo nati e ci hanno riempito di bugie. [...] so dentro di me che la Bibbia è scritta dall'uomo e non da Dio!

Devo essere sincero! In terza superiore io e in prima superiore Paolo...Avevamo una voglia di fare quello che volevamo che iniziammo a fumare( sigarette e spinelli)

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Conclusioni? Qual è il suo impegno ora, e la sua ragione di vita?

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La scienza è la mia fede e sono in prima linea per la legalizzazione della Cannabis in materia medicinale e la legalizzazione delle droghe leggere ( Marjuana e Hashish )

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Poi quando a questi gli chiedi perchè non sono più TdG ti dicono PER DISSENSO DOTTRINALE

In sintesi, caro speakingofnow, a loro va bene qualsiasi scelta tu faccia, purché tu lasci i tdG.
Troverai gente che propaganda l'uso di hashish, amanti di escort, gestori di siti porno, e via dicendo. Tale 'approdo', considerato una vergogna da qualsiasi cristiano, è invece esaltato come "conquista di libertà", una scelta che rappresenta la liberazione dai tdG, e quindi considerata degna di rispetto e addirittura acclamata e applaudita.
Questo atteggiamento incoerente e lontano mille miglia dal cristianesimo, dimostra come nella loro mente scatti un meccanismo di difesa, atto a respingere il pensiero che tra i tdG vi sia del bene.
Non è un caso che ogni volta che qualcuno più assennato inizia a dire che tra i tdG ci sono cose positive o sono felici, si tira fuori la comparazione con qualche film tipo Matrix, o dove i protagonisti sono degli imbecilli con gli occhi a punta di spillo, imbottiti di farmaci.
Di qui, generalmente, il noioso copione prevede che si inizi a parlare di pillole rosse e blu, e si paragona la vita del tdG a quella di un decerebrato che preferisce essere felice credendo in un inganno, piuttosto che disilludersi e prendere atto della 'realtà'.
E qui occorre fermarsi a riflettere, e rientriamo nel tema del thread.
Su quale sia questa 'realtà' (a parte il dire che i tdG hanno sicuramente torto) non si sbilanciano - astutamente, direi, altrimenti vi sarebbe una disgregazione di tutto il loro discorso - visto che poi finirebbero per proporre 1.000 realtà alternative e contrastanti, ciascuna delle quali può avere dal punto di vista di ciascuno lo stesso identico valore della criticata realtà del tdG: quella dell'omosessuale, quella dell'ateo, quella del credente non praticante, quella dello spiritista, quella dell'adultero, quella del drogato e così via. E ciascuna di queste realtà, ritenute tali dal singolo, si scontrerebbe con la realtà dell'altro: il giochetto è capovolgibile all'infinito. Per cui l'ex tdG ateo direbbe all'ex tdG divenuto cattolico che anche lui prende la pillola come i tdG, con la differenza che i tdG credono nella vita sulla terra e lui nell'anima immortale.
L'ex tdG cattolico potrebbe ribaltare la cosa e dire all'ex tdG ateo che è lui che viene condizionato e costretto a credere, dalla realtà secolarizzata, che Dio non esiste, e sotto sotto preferisce abbandonarsi a quell'idea, perché ciò gli permette di fare quel che vuole senza che si senta giudicato da un'entità superiore.
E così via, con decine di altri esempi.
Insomma, con questo espediente del parallelo, si sono creati il sistema per negare a loro stessi anche la più grande delle evidenze, e cioè quella che i tdG siano un popolo felice.
Studiano la Bibbia? "La loro Bibbia è manipolata".
Producono frutti eccellenti? "Li producono anche singoli appartenenti ad altre religioni".
Sono felici? "La loro felicità si basa su menzogne, quindi non è vera felicità".
Mi ricorda tanto chi viene cacciato da lavoro dopo aver commesso atti indisciplinati, e ora - rimasto disoccupato - cerca di accampare giustificazioni mentali per ricrearsi, nella sua mente, quello stesso lavoro che ha apprezzato per anni, descrivendolo come se fosse il lavoro più infimo e pericoloso del mondo.
E' un espediente che può salvare dalla depressione e dal suicidio, ma che ti allontana dalla realtà dei fatti.

Guadagnano tanto? "Eh, ma si stressano, conosco uno che 35 anni fa si è suicidato in quell'azienda"
Fanno un lavoro comodo? "Ma lo hai letto lo statuto? Non puoi parlar male dell'azienda altrimenti rischi il licenziamento...preferisco la libertà!"
Ma perché te ne sei andato? "Dissenso...nelle linee di lavoro"

La pillola nera va presa tutti i giorni: li aiuta a non avere rimpianti e a credere che i tdG siano il male.

barnabino ha scritto: Fondamentalmente mi pare che la maggior parte di coloro che continuano a professare una fede sia tornata alla Chiesa Cattolica Romana... probabilmente in altri paesi alle differenti chiese protestanti. Di fatto al mainstream religioso, che consente di professare una fede con il minimo di coinvolgimento...

Shalom
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Prima di tutto un caro saluto a tutti
Mi permetto di intervenire perchè questa affermazione di barnabino mi ha colpito molto.
Perchè?

Lodo la perseveranza dei TdG allo studio a alla predicazione di porta in porta e quasto, anche se cattolico, non l'ho mai negato.

Ma affermare che appartenere ad un credo differente generi un minor coinvolgimento mi sembra davvero infantile.
Pensiamo all'impegno di chi presenta Nostro Signore Gesù Cristo con le opere. Migliaia di volontari attivi grazie alla parola di Dio.
Numerose donne che danno tanto del loro tempo negli ospedali, nelle numerosissime mense dei poveri, al servizio dei "piccoli".

Io mi guarderei nell'affermare che chi continua a professare una fede lo faccia solo per un minor coinvolgimento.

Saluti

Caro Diego,

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Ma affermare che appartenere ad un credo differente generi un minor coinvolgimento mi sembra davvero infantile

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Non voglio naturalmente generalizzare, ma in genere l'appartenenza alle chiese della cristianità, per il fatto stesso di aderirvi attraverso il pedobattesimo, richiedono un coinvolgimento più limitato. Vi si può aderire anche solo formalmente, si può continuare a mantenere uno stile di vita o una moralità anche eccentrica rispetto all'ortodossia senza troppo conseguenze sul piano pratico.

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Pensiamo all'impegno di chi presenta Nostro Signore Gesù Cristo con le opere. Migliaia di volontari attivi grazie alla parola di Dio.
Numerose donne che danno tanto del loro tempo negli ospedali, nelle numerosissime mense dei poveri, al servizio dei "piccoli"

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Naturalmente, ma allo stesso tempo si può benissimo vivere le religione in modo molto distaccato senza che cambi nulla nel proprio rapporto con l'istituzione religiosa né che questo crei conflitti di coscienza, non è richiesto necessariamente di "portare la propria croce".

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Io mi guarderei nell'affermare che chi continua a professare una fede lo faccia solo per un minor coinvolgimento

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Io osservavo solo che nella stragrande maggioranza dei casi di testimoni di Geova che hanno deciso di abbandonare la loro precedente fede il coinvolgimento religioso cala significativamente e si dice esplicitamente di aver cambiato religione per la maggior "libertà" da "impegni" considerati gravosi come la liturgia, il culto, la testimonianza della propria fede in cambio di una nuova religione che richiede un minor impegno del tempo, delle risoerse e un minore rigore morale.

Insomma, si sceglie una religione per cui il "regno" non deve essere necessariamente ricercato "prima" di ogni cosa, ma anche "dopo". Questo non significa che non ci siano invece cattolici e protestanti che facciano del regno la loro priorità, io parlo solo di come gli ex, nelle loro testimonianze, descrivono la loro nuova scelta religiosa. Spero che sia chiaro questo.

Shalom

DIEGO.1966, 06/12/2011 15.59:

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Ma affermare che appartenere ad un credo differente generi un minor coinvolgimento mi sembra davvero infantile.
Pensiamo all'impegno di chi presenta Nostro Signore Gesù Cristo con le opere. Migliaia di volontari attivi grazie alla parola di Dio.
Numerose donne che danno tanto del loro tempo negli ospedali, nelle numerosissime mense dei poveri, al servizio dei "piccoli".

Io mi guarderei nell'affermare che chi continua a professare una fede lo faccia solo per un minor coinvolgimento.

Saluti

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Non era questo l'intento di Barnabino. La realtà è che purtroppo le religioni "maggioritarie" non richiedono alcun coinvolgimento per farne parte. Ho conosciuto dei cattolici solo di nome che fondamentalmente erano atei. In un contesto come questo ci sguazzano coloro che vogliono giustificare i propri comportamenti ben poco cristiani portando avanti la loro crociata contro la loro ex religione di appartenenza. Il sentore è che lo facciano solo per giustificare il loro abbandono ai loro bassi istinti e non per vero e proprio dissenso dottrinale.

Nulla toglie alla stima che possiamo avere per la minoranza che cerca di dimostrare un vero spirito cristiano.

Ci diranno che possiamo rivolgerci al Gris.......

SPEAKINGOFNOW, 06/12/2011 13.39:

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Poichè ci sono molti su questo forum che velatamente o esplicitamente ci consigliano di prendere le distanze dal CD poichè a detta loro sono nell'errore e ci stanno conducendo verso il baratro spirituale, facciamo il gioco al contrario: DITECI VOI DI CHI POSSIAMO FIDARCI A CUI GUARDARE CON LA FIDUCIA CHE SAPRA' CONDURCI NEL PROPOSITO DI DIO.

Saluti

SPEAK

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...che succede? possibile che non ci sia anima viva tra i nostri detrattori che possa indicare la via maestra a questi dannati tdg? Aiutateci, fateci capire a chi possiamo rivolgerci, altrimenti finiremo all'inferno! Forza, i tempi stringono...eccome se stringono!

Speak

speakingofnow, 07/12/2011 07.42:

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...che succede? possibile che non ci sia anima viva tra i nostri detrattori che possa indicare la via maestra a questi dannati tdg? Aiutateci, fateci capire a chi possiamo rivolgerci, altrimenti finiremo all'inferno! Forza, i tempi stringono...eccome se stringono!

Speak

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Scusami, Speak

operman, 08/12/2011 11.28:

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Scusami, Speak

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...e no! Non siete voi tdg a dirmi quale deve essere la via da seguire, me lo devono dire i sapienti del forum non tdg, oppure cosa devo pensare, che non hanno nulla da dirmi a proposito??

... e che si fà così? ...stiamo andando all'inferno e nessuno ci prova a salvarci?? Dai, forza....attendo!

SPEAK

speakingofnow, 08/12/2011 15.47:

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...e no! Non siete voi tdg a dirmi quale deve essere la via da seguire, me lo devono dire i sapienti del forum non tdg, oppure cosa devo pensare, che non hanno nulla da dirmi a proposito??

SPEAK

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Non esagerare, qualcosa da dire ce l'hanno.
Non ti è bastato il trattato scritto da Seabiscuit?

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...e no! Non siete voi tdg a dirmi quale deve essere la via da seguire, me lo devono dire i sapienti del forum non tdg, oppure cosa devo pensare, che non hanno nulla da dirmi a proposito??

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matteo 22:16 E gli inviarono i loro discepoli insieme ai seguaci del partito di Erode, dicendo: “Maestro, sappiamo che sei verace e insegni la via di Dio secondo verità, e non ti curi di nessuno, perché non guardi l’aspetto esteriore degli uomini.

guarda, che strano, te lo dicono addiritura i nemici di Gesù (sappiamo tutti che cercarono, in tutte le maniere, di screditarlo), se neanche loro poterono negare la giusta via non sò quali altre prove cerchiamo......se studi a fondo la vita e il ministero di Gesù, non seguirai MAI UOMINI IMPERFETTI...saluti

SPEAKINGOFNOW, 06/12/2011 13.39:

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Poichè ci sono molti su questo forum che velatamente o esplicitamente ci consigliano di prendere le distanze dal CD poichè a detta loro sono nell'errore e ci stanno conducendo verso il baratro spirituale, facciamo il gioco al contrario: DITECI VOI DI CHI POSSIAMO FIDARCI A CUI GUARDARE CON LA FIDUCIA CHE SAPRA' CONDURCI NEL PROPOSITO DI DIO.

Saluti

SPEAK

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A loro, piace andare in autostrada.

Via facile, comoda, rapida.

Vedere che alcuni prendono la via stretta e angusta della vertà, li fa soffrire.

Sentono pena per le fatiche che (dovrebbero fate pure loro) e cercano conforto in quelli che fanno la loro stessa strada.

"Via fai quello che ti pare. Numero uno, il tuo."

Monseppe2