Domanda per il sig. Simon Le Bon

Non capisco, 9/25/2022 2:01 PM:

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Buongiorno, dico subito che ho deciso di aprire questa discussione solo per porre una domanda al Sig. Simon Le Bon, quindi non intento continuare a parlare di ciò che già è stato ampiamente discusso nella cartella, appena chiusa, sulla dissociazione.
Desidero chiedere al Sig. Simon che attinenza ha la scrittura di Luca 8:19-21 da lui citata con la disassociazione praticata dai Testimoni di Geova. Onestamente faccio fatica a trovare un nesso, ma può pur essere un mio limite.
Vi ringrazio.

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(SimonLeBon), 25/09/2022 18:40:

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Eppure l'esempio di Gesu' ci dice che continuo' a trattare con onore i propri famigliari, che in seguito divennero suoi seguaci.



Simon

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silvio.51, 25/09/2022 20:25:

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Caro Simon, questa interpretazione che dai su questi versetti di Luca non ci azzecca proprio nulla.
L'interpretazione corretta è quella espressa da Giandujotta.

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Staff TdG-3 (Fz4q210503), 25/09/2022 20:30:

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La domanda non è rivolta a te.
Astieniti da ulteriori commenti, grazie.

Staff/Mod3

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(SimonLeBon), 25/09/2022 18:40:

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Caro Non capisco,
il mio post #96 era una risposta alla (solita) provocazione dell'utente Silvio, al post #95.

Eccoli:



Gesu' si trova in una situazione paradossale, cioè aveva dei seguaci e dei discepoli, ma sua madre e i suoi fratelli (sorelle incluse) non credevano a lui, anzi, lo consideravano un pazzo.

Eppure l'esempio di Gesu' ci dice che continuo' a trattare con onore i propri famigliari, che in seguito divennero suoi seguaci.
Non è neppure lontanamente immaginabile in Gesu' che considera "morti" i suoi parenti diretti, soltanto perchè non condividevano le sue idee.


Simon

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Non capisco, 9/25/2022 8:45 PM:

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Sig. Simon, la ringrazio che per essere stato tanto gentile a rispondi, però devo dirle che la sua spiegazione non mi convince per niente.Anzi, avendo messo al di sopra la fratellanza spirituale, penso che ai suoi familiari gli sarà sembrato un atteggiamento poco rispettoso. Invece mi trovo perfettamente d'accordo con la spiegazione data da Giandujotta, che ringrazio.
Buina serata.

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(SimonLeBon), 25/09/2022 22:14:

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Egregio Non capisco,
Gesu' era ebreo e come tale conosceva, rispettava ed applicava i comandamenti di Mosè.
Uno dei piu' importanti era quello di onorare il padre e la madre anche se, come è chiaro dall'episodio che ho citato, quelli non ascoltavano nè condividevano la dottrina di Gesu', loro figlio.

Questo episodio accaduto a Gesu' non giustifica affatto la boutade del nostro Silvio, che è un insulto alla ragione e all'etica cristiana.

Simon

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Non capisco, 9/26/2022 2:00 PM:

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Buongiorno sig.Simon, premesso che la frase incriminata è stata pronunciata non dal sig. Silvio ma da un vostro anziano, continuo a ritenere che lei abbia fatto un'applicazione errata di quei versetti.
Un commentario sul NT spiega qual è il succo delle parole pronunciate da Gesù " 8:19-21 A questo punto del discorso,
qualcuno riferì a Gesù che sua madre e i suoi fratelli lo aspettavano per vederlo ma, a motivo della folla, non riuscivano ad avvicinarlo.
In risposta, il Signore dichiarò che il vero rapporto con lui non dipende dai legami naturali, bensì dall’ubbidienza alla parola di Dio. Egli riconosce come membri della propria famiglia tutti quelli che fremono alla sua Parola, che la ricevono con mansuetudine e che la osservano senza riserve. Non vi è folla che possa impedire alla sua famiglia spirituale di parlare con lui".- Il commentario biblico del discepolo del NT di W i l l i a m M a c D o n a l d, p.253.

La saluto.

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Giandujotta.50, 26/09/2022 16:54:

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dubito davvero che un tdG possa aver detto una frase del genere.
E se l'ha detta è una sua veduta personale.
I tdG non odiano nessuno, ne ritengono un figlio morto a motivo della disassociazione. A meno di peccati ipergravi...
NOn so se un mio figlio fosse in galera per reati gravi, come lo considererei... bisogna trovarcisi in una situazione del genere per capire quali sentimenti suscita.
Ci sono padri che diseredano i figli per molto meno. Ma nessuno li critica.

Piu che dire come stanno le cose non possiamo fare.
E' tale il pregiudizio nei ns confronti che anche se si potesse ascoltare le telefonate tra un padre
e un figlio disassociato continuerebbero a scrivere in giro le stesse cose.

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Giandujotta.50, 27/09/2022 15:06:

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No, non sono d'accordo con la tua conclusione.
Se un padre decide di telefonare al figlio sono fatti suoi e della sua coscienza.
Nessuno è mai stato disassociato per una cosa del genere.

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Emilio, 9/27/2022 1:55 PM:

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Buongiorno Giandujotta, fermo restando che ognuno è libero di frequentare il figlio disassociato tutti giorni e in qualunque modo, devi prendere atto che se un padre decide di telefonare al figlio disassociato va contro il pensiero del corpo direttivo che scrive e fa pure dei video per dirvi che non bisogna farlo, tranne che per motivi di necessità. Sei d'accordo?

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(SimonLeBon), 25/09/2022 18:40:

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ma sua madre e i suoi fratelli (sorelle incluse) non credevano a lui, anzi, lo consideravano un pazzo.

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(SimonLeBon), 27/09/2022 17:55:

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Caro Emilio,
toglimi una curiosità, giusto per sapere, visto che mi sembri ferrato in materia.
Un padre che non risponde al telefono, come fa a sapere se ci sono i motivi di necessità?


Simon

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Luciano_59, 9/27/2022 6:38 PM:

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Solo per curiosità.
Non ha capito: cosa significa che "sua madre non credeva a lui"?

Ciao.

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Emilio, 9/27/2022 8:10 PM:

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Caro Simon, sarebbe più corretto porre questa domanda alla tua organizzazione che è l'autrice della pubblicazione che ho semplicemente citato.

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Emilio, 27/09/2022 16:51:

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Ma io non intendevo dire che si può rischiare di essere disassociato quando ho detto che telefonare al figlio è contrario al pensiero del corpo direttivo. Escludendo la disassociazione, non è corretto dire che sono fatti propri, così come accade quando il coniuge tradito deve decidere se continuare o terminare il vincolo matrimoniale con il coniuge che ha commesso adulterio. In questo ultimo caso le vostre pubblicazioni dicono chiaramente che è una scelta personale e che nessuno dovrebbe criticare la scelta che compirà il coniuge innocente. Nel caso della frequentazione di un figlio disassociato non si legge qualcosa del genere, ma viene detto chiaramente che bisogna evitare contatti non necessari "attraverso telefonate, messaggi, lettere, e- email o sociali network". - Vedi la W17/10 p. 16.
Quindi capisci che quello che tu dici, alla luce delle ultime riviste, non ha nessun fondamento?

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Giandujotta.50, 28/09/2022 08:24:

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"Che dire se un uomo viene disassociato ma la moglie e i figli continuano a essere Testimoni di Geova? Dal punto di vista religioso le cose cambiano, ma i legami di sangue restano inalterati. Il vincolo coniugale e i normali rapporti familiari e affettivi proseguono."

Dal sito JW.ORG
www.jw.org/it/testimoni-di-geova/domande-frequenti/evitare-ogni-c...

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silvio.51, 28.09.2022 08:59:

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Cara Giandujotta, quello che si legge in questo link si riferisce senz'altro, anche se non viene specificato, ai disassociati che vivono ancora in casa dei genitori. In questo caso si interrompono i rapporti spirituali ma non i normali rapporti familiari che rimangono inalterati. Se ciò fosse riferito anche verso coloro che non vivono più in casa dei genitori non avrebbe senso scrivere che bisogna evitare dei contatti non necessari "attraverso telefonate, messaggi, lettere, e- email o sociali network" o avere dei contatti solo " in qualche rara occasione".

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Giandujotta.50, 28/09/2022 09:23:

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insomma, vuoi proprio che sia come vuoi tu!
nemmeno lo scritto ti convince...

tieni presente che tutto dipende anche da come si comporta il figlio o il padre disassociato.
Se fosse un figlio degenere che da disassociato diventa apostata e oppositore pubblico, credi che non lo vorrei vedere nemmeno in fotografia, tranne essere obbligata per legge..
o se fosse una figlia dedita a droghe e prostituzione, idem...
poi ci sono figli che sbagliano e trovano dura la disciplina, ma continuano a mostrarsi rispettosi verso tutti, genitori e Geova...allora in quel caso, come si legge nel sito, i rapporti famigliari sarebbero piu sereni.

cmq capisco come credere a quello che pensi, ti faccia sentire dalla parte giusta.
Se questo ti basta, non posso proprio farci nulla...

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silvio.51, 9/28/2022 9:52 AM:

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Quello che dici sono tue considerazioni personali, ma nelle vostre riviste viene detto categoricamente di tagliare i ponti con il disassociato, tranne che in " rare occasioni". Quindi, se la tua interpretazione di quello che si legge sul sito fosse corretto, sarebbe palese un corto circuito con tutte le riviste che sono unanime nel dichiarare ciò che ho già evidenziato .

Contenta tu......

Buona giornata

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(SimonLeBon), 29/09/2022 08:25:

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Caro Silvio,
si torna sempre alla domanda a cui, palesemente, non vuoi rispondere: cosa conta di piu' per i tdG, la parola di Dio e l'esempio del Cristo o l'opinione di un anziano?


Simon

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