Funerale disassociato

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Ficarro
00sabato 21 maggio 2022 17:18
Ciao a tutti
che ne pensate, la non frequentazione di un disassociato vale anche il giorno del suo funerale? In pratica si può o non si può andare al suo funerale?
Giandujotta.50
00sabato 21 maggio 2022 18:20
Non capisco il senso della domanda
C'è da dire che al funerale non si va per il defunto ma per i famigliari..
bisognerebbe vedere se si conoscono i famigliari e se si viene a conoscenza del lutto
Ficarro
00sabato 21 maggio 2022 18:42
Re:
Giandujotta.50, 21/05/2022 18:20:

Non capisco il senso della domanda
C'è da dire che al funerale non si va per il defunto ma per i famigliari..
bisognerebbe vedere se si conoscono i famigliari e se si viene a conoscenza del lutto


Al funerale si va anche per rispetto verso il morto. Se muore un amico vado al suo funerale benché i suoi familiari siano delinquenti.

Giandujotta.50
00sabato 21 maggio 2022 18:58
Per te sarà così...
i morti purtroppo non sono consci di nulla per cui chiunque vada lui purtroppo non può trarne consolazione.
Dalle persone care ci andrei per poterli tenere vicino fino all'ultimo.. e per elaborare il lutto..
cmq continuo a non capire il senso della domanda perchè le variabili sono moltissime.
Non ultima se questo disassociato era, per es, un hater..
se i suoi famigliari sono nostri amici e/o fratelli ...
se spargeva calunnie nei nostri confronti...

Ficarro
00sabato 21 maggio 2022 20:07
Re:
Giandujotta.50, 21/05/2022 18:58:

Per te sarà così...
i morti purtroppo non sono consci di nulla per cui chiunque vada lui purtroppo non può trarne consolazione.
Dalle persone care ci andrei per poterli tenere vicino fino all'ultimo.. e per elaborare il lutto..
cmq continuo a non capire il senso della domanda perchè le variabili sono moltissime.
Non ultima se questo disassociato era, per es, un hater..
se i suoi famigliari sono nostri amici e/o fratelli ...
se spargeva calunnie nei nostri confronti...



Allora secondo te se muore un conoscente, un amico o un vicino di casa che era solo al mondo ,non aveva nessun parente è inutile andare al suo funerale perché è morto, inconscio, non sa neanche che lo sto accompagnando al cimitero. È morto. Non ha senso neanche raccontare qualcosa di lui, tanto non mi sente.
Riguardo al senso della domanda è semplice. Se i disassociati non si frequentano da vivi, quando muoiono ha senso andare al loro funerale? Come dici tu è morto, inconscio non lo sa. Tu dici che ci vai per i familiari, può essere una risposta. Ma se questo disassociato non era cattivo si era solo allontanato dalla fede eravate molto amici, una volta morto che fai? Ci vai o no?

(SimonLeBon)
00sabato 21 maggio 2022 20:31
Re: Re:
Ficarro, 5/21/2022 8:07 PM:


Allora secondo te se muore un conoscente, un amico o un vicino di casa che era solo al mondo ,non aveva nessun parente è inutile andare al suo funerale perché è morto, inconscio, non sa neanche che lo sto accompagnando al cimitero. È morto. Non ha senso neanche raccontare qualcosa di lui, tanto non mi sente.
Riguardo al senso della domanda è semplice. Se i disassociati non si frequentano da vivi, quando muoiono ha senso andare al loro funerale? Come dici tu è morto, inconscio non lo sa. Tu dici che ci vai per i familiari, può essere una risposta. Ma se questo disassociato non era cattivo si era solo allontanato dalla fede eravate molto amici, una volta morto che fai? Ci vai o no?




Per me è anche l'occasione per ricordare una persona.
Per questo ognuno valuterà se per lui vale la pena partecipare o meno.

Simon
Major-Tom
00sabato 21 maggio 2022 21:00
Re: Re:
Ficarro, 21/05/2022 20:07:


Allora secondo te se muore un conoscente, un amico o un vicino di casa che era solo al mondo ,non aveva nessun parente è inutile andare al suo funerale perché è morto, inconscio, non sa neanche che lo sto accompagnando al cimitero. È morto. Non ha senso neanche raccontare qualcosa di lui, tanto non mi sente.
Riguardo al senso della domanda è semplice. Se i disassociati non si frequentano da vivi, quando muoiono ha senso andare al loro funerale? Come dici tu è morto, inconscio non lo sa. Tu dici che ci vai per i familiari, può essere una risposta. Ma se questo disassociato non era cattivo si era solo allontanato dalla fede eravate molto amici, una volta morto che fai? Ci vai o no?




Sono scelte personali che ognuno deve fare in coscienza e nessuno deve giudicare
Giandujotta.50
00sabato 21 maggio 2022 21:58
Re: Re:
Ficarro, 21/05/2022 20:07:


Allora secondo te se muore un conoscente, un amico o un vicino di casa che era solo al mondo ,non aveva nessun parente è inutile andare al suo funerale perché è morto, inconscio, non sa neanche che lo sto accompagnando al cimitero. È morto. Non ha senso neanche raccontare qualcosa di lui, tanto non mi sente.
Riguardo al senso della domanda è semplice. Se i disassociati non si frequentano da vivi, quando muoiono ha senso andare al loro funerale? Come dici tu è morto, inconscio non lo sa. Tu dici che ci vai per i familiari, può essere una risposta. Ma se questo disassociato non era cattivo si era solo allontanato dalla fede eravate molto amici, una volta morto che fai? Ci vai o no?




Tu hai detto che ci vai per il morto!
io ti ho risposto che dipende da tante variabili e ogni caso è a se.
Cmq rispetto alla tua domanda sottintesa, quoto il commento di Tom:


Sono scelte personali che ognuno deve fare in coscienza e nessuno deve giudicare

(SimonLeBon)
00sabato 21 maggio 2022 22:50
Re: Re: Re:
Mi tocca leggere le polemiche anche sui morti... buona notte.


Simon
Ficarro
00domenica 22 maggio 2022 09:03
Re: Re: Re:
Major-Tom, 21.05.2022 21:00:



Sono scelte personali che ognuno deve fare in coscienza e nessuno deve giudicare


Quello che più conta non è il giudizio della gente ma cosa ne pensa Geova. Una nostra scelta può rattristarlo o renderlo felice. Nel caso che muoia un figlio disassociato i genitori sono liberi di andarci o di non andarci. Vuoi dire che per Geova non fa nessuna differenza andare o non andare al funerale del figlio disassociato? Mentre quando il figlio è vivo le direttive sono chiare e cioè che frequentare il figlio significa slealtà nei confronti di Geova,alla morte invece è lasciata a discrezione dei genitori se andare o non andare. Tanto è morto. Non può vedere i suoi genitori se lo accompagnano alla sepoltura o stanno a casa.

Ciccio Pasticcio
00domenica 22 maggio 2022 09:10
Il Messaggio è stato ritenuto non adatto e quindi censurato dai moderatori.
(SimonLeBon)
00domenica 22 maggio 2022 09:10
Re:
Ficarro, 5/22/2022 9:03 AM:


Quello che più conta non è il giudizio della gente ma cosa ne pensa Geova. Una nostra scelta può rattristarlo o renderlo felice. Nel caso che muoia un figlio disassociato i genitori sono liberi di andarci o di non andarci. Vuoi dire che per Geova non fa nessuna differenza andare o non andare al funerale del figlio disassociato? Mentre quando il figlio è vivo le direttive sono chiare e cioè che frequentare il figlio significa slealtà nei confronti di Geova,alla morte invece è lasciata a discrezione dei genitori se andare o non andare. Tanto è morto. Non può vedere i suoi genitori se lo accompagnano alla sepoltura o stanno a casa.




Caro Ficarro,
a me sembra che tu non vuoi capire quello scriviamo.
Eppure non lo scriviamo in modo complicato, ci puoi arrivare.

Frasi come "Mentre quando il figlio è vivo le direttive sono chiare e cioè che frequentare il figlio significa slealtà nei confronti di Geova" sono tue invenzioni, non le abbiamo mai dette e sono fuori dalla realtà.

Stammi bene.

Simon
Ciccio Pasticcio
00domenica 22 maggio 2022 09:19
Re: Re:
(SimonLeBon), 5/22/2022 9:10 AM:



Caro Ficarro,
a me sembra che tu non vuoi capire quello scriviamo.
Eppure non lo scriviamo in modo complicato, ci puoi arrivare.

Frasi come "Mentre quando il figlio è vivo le direttive sono chiare e cioè che frequentare il figlio significa slealtà nei confronti di Geova" sono tue invenzioni, non le abbiamo mai dette e sono fuori dalla realtà.

Stammi bene.

Simon



Ma sei sicuro???????


Ciccio Pasticcio
00domenica 22 maggio 2022 09:24
Il Messaggio è stato ritenuto non adatto e quindi censurato dai moderatori.
Major-Tom
00domenica 22 maggio 2022 09:30
Ciccio finchè continuerai ad insinuare, insultare ed avere un linguaggio scurrile i tuoi post non saranno convalidati
(SimonLeBon)
00domenica 22 maggio 2022 09:30
Re: Re: Re:
Ciccio Pasticcio, 5/22/2022 9:19 AM:



Ma sei sicuro???????





Nella vita è bene non essere mai troppo sicuri delle cose, che cambiano.
Diciamo che sono abbastanza sicuro, ma che sono sicuro che non vuole leggere quello che scriviamo, di questo si, sono sicuro.

Simon
Ficarro
00domenica 22 maggio 2022 09:34
Re: Re:
(SimonLeBon), 22/05/2022 09:10:



Caro Ficarro,
a me sembra che tu non vuoi capire quello scriviamo.
Eppure non lo scriviamo in modo complicato, ci puoi arrivare.

Frasi come "Mentre quando il figlio è vivo le direttive sono chiare e cioè che frequentare il figlio significa slealtà nei confronti di Geova" sono tue invenzioni, non le abbiamo mai dette e sono fuori dalla realtà.

Stammi bene.

Simon


Sono miei invenzioni? Dimmi che stai scherzando.

"Rimaniamo leali con cuore completo" è nel sito ufficiale non l'ho inventato io!

https://www.jw.org/finder?srcid=share&wtlocale=I&lank=pub-jwbai_201611_1_VIDEO


Ficarro
00domenica 22 maggio 2022 09:38
E per la parità di genere c'è anche la versione al femminile
"Sosteniamo lealmente la giustizia di Geova"

https://www.jw.org/finder?srcid=share&wtlocale=I&lank=pub-jwbcov_201605_3_VIDEO
(SimonLeBon)
00domenica 22 maggio 2022 09:46
Re: Re: Re:
Ficarro, 5/22/2022 9:34 AM:


Sono miei invenzioni? Dimmi che stai scherzando.

"Rimaniamo leali con cuore completo" è nel sito ufficiale non l'ho inventato io!

www.jw.org/finder?srcid=share&wtlocale=I&lank=pub-jwbai_201611...



Caro Ficarro,
spiegaci meglio: con un video vuoi risolvere ogni questione e farne un insegnamento valido per ogni situazione?

Simon

(SimonLeBon)
00domenica 22 maggio 2022 09:48
Re:
Ficarro, 5/22/2022 9:38 AM:

E per la parità di genere c'è anche la versione al femminile
"Sosteniamo lealmente la giustizia di Geova"

www.jw.org/finder?srcid=share&wtlocale=I&lank=pub-jwbcov_201605...



Idem. Con una variante: se vedo bene, la figlia esce di casa con la valigia in mano e sbatte anche la porta.

Simon
Ficarro
00domenica 22 maggio 2022 09:48
Una domanda che viene posta nel primo video è la seguente :

"I figli di Cora a chi avrebbero mostrato LEALTÀ alla famiglia o a Geova?"

O uno o l'altro
devi scegliere
non puoi avere la botta piena e la moglie ubriaca
Non puoi avere la moglie e l'amante
la vita è fatta di scelte
...e anche di coerenza
e in te caro Simon ,ma come in parecchi tuoi fratelli,
senza offesa ne vedo poca

Stammi bene
Ficarro
00domenica 22 maggio 2022 10:01
Re: Re: Re: Re:
(SimonLeBon), 22/05/2022 09:46:



Caro Ficarro,
spiegaci meglio: con un video vuoi risolvere ogni questione e farne un insegnamento valido per ogni situazione?

Simon



Innanzitutto il video non l'ho ideato io. Se hai dubbi sullo scopo di quel video ,sul significato di quei video e non sei sicuro perché non chiedi agli anziani, fai ricerche se poi non sei ancora soddisfatto puoi domandare al sorvegliante viaggiante, scrivere alla Betel o se non sei ancora soddisfatto puoi anche scrivere al Corpo Direttivo. Sul fatto che ogni regola abbia le sue eccezioni mi trovi d'accordo.
Ma le eccezioni sono appunto eccezioni che confermano la regola.
Le leggi poi ognuno le applica come gli pare e piace.
Se lo Stato ti dice che devi dichiarare le tue entrate e pagare di conseguenza le tasse c'è chi dichiara il 100%,c'è chi il 50% dei suoi guadagni c'è chi dichiara di essere nullatenente e poi nel garage ha 10 auto di lusso. Perché tanto lo Stato è ladro ...


(SimonLeBon)
00domenica 22 maggio 2022 10:03
Re:
Ficarro, 5/22/2022 9:48 AM:

Una domanda che viene posta nel primo video è la seguente :

"I figli di Cora a chi avrebbero mostrato LEALTÀ alla famiglia o a Geova?"

O uno o l'altro
devi scegliere
non puoi avere la botta piena e la moglie ubriaca
Non puoi avere la moglie e l'amante
la vita è fatta di scelte
...e anche di coerenza
e in te caro Simon ,ma come in parecchi tuoi fratelli,
senza offesa ne vedo poca

Stammi bene



Caro Ficarro,
non ti preoccupare, che io la botta ce l'ho piena.

Ma dimmi un po', perchè non rispondi alla mia domanda?
E' troppo difficile?

Simon
Ficarro
00domenica 22 maggio 2022 10:06
Re: Re:
(SimonLeBon), 22/05/2022 09:48:



Idem. Con una variante: se vedo bene, la figlia esce di casa con la valigia in mano e sbatte anche la porta.

Simon


Mamma mia che grave cosa che ha fatto la figlia! Veramente è il padre che l'ha sbattuta fuori di casa. Perché poteva "sviare i suoi fratelli" che magari facevano la seconda elementare

(SimonLeBon)
00domenica 22 maggio 2022 10:06
Re:
Ficarro, 5/22/2022 10:01 AM:


Innanzitutto il video non l'ho ideato io. Se hai dubbi sullo scopo di quel video ,sul significato di quei video e non sei sicuro perché non chiedi agli anziani, fai ricerche se poi non sei ancora soddisfatto puoi domandare al sorvegliante viaggiante, scrivere alla Betel o se non sei ancora soddisfatto puoi anche scrivere al Corpo Direttivo.



Caro Ficarro,
Ci credo bene, che non l'hai ideato tu. Ma per chi è stato ideato, per me o per te?
Se è per me, io non ho dubbi che la parola di Dio ha la precedenza su qualunque video.
Se è per te, spiegaci qual è il tuo problema.

Ficarro, 5/22/2022 10:01 AM:


Sul fatto che ogni regola abbia le sue eccezioni mi trovi d'accordo.
Ma le eccezioni sono appunto eccezioni che confermano la regola.
Le leggi poi ognuno le applica come gli pare e piace.
Se lo Stato ti dice che devi dichiarare le tue entrate e pagare di conseguenza le tasse c'è chi dichiara il 100%,c'è chi il 50% dei suoi guadagni c'è chi dichiara di essere nullatenente e poi nel garage ha 10 auto di lusso. Perché tanto lo Stato è ladro ...



Caro Ficarro,
se lo stato dice di dichiarare le tasse e non lo fai, oppure lo fai in modo errato, stai violando la legge.
Ora, cosa dice la legge di Dio riguardo al marito, alla moglie o al figlio che non sono cristiani?
Te ne sei già dimenticato?

Simon
(SimonLeBon)
00domenica 22 maggio 2022 10:09
Re:
Ficarro, 5/22/2022 10:06 AM:


Mamma mia che grave cosa che ha fatto la figlia! Veramente è il padre che l'ha sbattuta fuori di casa. Perché poteva "sviare i suoi fratelli" che magari facevano la seconda elementare




Sarà, ma io ho visto quella scena e lei, la figlia, non ha versato alcuna lacrima per la separazione.
E se la figlia fosse stata minorenne e fosse andata a scuola, cos'avrebbe fatto il padre tdG?

Simon

Seabiscuit
00domenica 22 maggio 2022 10:09
Re: Re: Re:
Major-Tom, 21.05.2022 21:00:



Sono scelte personali che ognuno deve fare in coscienza e nessuno deve giudicare




[SM=g1861209]
Non capisco cosa ci sia da discutere
Ficarro
00domenica 22 maggio 2022 10:13
Re: Re: Re: Re:
(SimonLeBon), 22/05/2022 09:46:



Caro Ficarro,
spiegaci meglio: con un video vuoi risolvere ogni questione e farne un insegnamento valido per ogni situazione?

Simon




"Botte" e non "botta"
Ho il pc che si imballa un errore è ammesso😂
Allora veniamo a noi .
In parte ti ho risposto, ti ho detto che ogni regola ha le sue eccezioni, se un figlio disassociato è sulla strada moribondo è chiaro che viene soccorso ma soccorri anche una bestia figurati tuo figlio. Voglio domandare a te che cosa intendi per " circostanze" ?

Ficarro
00domenica 22 maggio 2022 10:19
Il Messaggio è stato ritenuto non adatto e quindi censurato dai moderatori.
Seabiscuit
00domenica 22 maggio 2022 10:22
Vediamo di tornare in tema. Qua si parla del funerale di un disassociato. Quindi di un disassociato defunto e non su come vanno trattati in generale i disassociati. Cosa che ormai lo sanno anche le pietre
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