I tdG e i mendicanti

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rai1
00giovedì 3 novembre 2011 09:50
In tv stanno facendo un servizio sui mendicanti, e su come chi gli dà soldi alimenta un vero e proprio racket: qual è la posizione dei tdG, date soldi a queste persone oppure siccome si alimenta la criminalità evitate?
Barnaba1977
00giovedì 3 novembre 2011 09:58
La nostra posizione ufficiale è che ognuno deve valutare in coscienza le circostanze. Non esiste una regola e non serve a lavare le coscienze.
admintdg5
00giovedì 3 novembre 2011 10:10

Anonimo Rai1, invece la sua chiesa cosa raccomanda?
rai1
00giovedì 3 novembre 2011 10:20
Re:
admintdg5, 03/11/2011 10.10:


Anonimo Rai1, invece la sua chiesa cosa raccomanda?



Non faccio parte di nessuna chiesa

admintdg5
00giovedì 3 novembre 2011 10:31
Lei è una rarità!In Italia è difficile trovare qualcuno che non abbia avuto un diretto contatto con una chiesa,anche se solo con un battesimo infantile.
Presumo quindi un'equidistaza da tutte, perciò le domando cosa ne pensa dei mendicanti che stazionano sugli scalini delle chiese piu famose
barnabino
00giovedì 3 novembre 2011 11:12
Non ci sono regole precise, ciascuno è libero di decidere in coscienza, seguendo anche un po' il buon senso, è chiaro che se a chiedere soldi è una persona con un cartone di vino in mano potrebbe essere meglio evitare di dare soldi per acquistare altro vino, forse sarebbe bene dare un altro tipo di aiuto per aiutare quella persona a vincere il problema dell'alcolismo.

Shalom
Amalia 52
00giovedì 3 novembre 2011 12:14
È vero che a volte chi chiede l’elemosina può realmente aver bisogno, aver voglia di lavorare ma aver delle limitazioni fisiche o non riuscire a trovare il lavoro. In tempi di disastri naturali, di carestia o grave crollo economico le persone bisognose abbondano. Quindi si tratta di fare quello che si può con ciò che si ha per aiutare altri nel bisogno.
Ci possono anche essere occasioni in cui la prudenza suggerisce di dare. Così un uomo anziano nelle prime ore di un sabato mattina fu avvicinato a New York da un uomo che gli disse: “Senti, professore, sono uscito ieri di prigione, dammi un dollaro”. Ovviamente quella era una velata minaccia, e l’individuo chiedeva con molta insistenza. Specialmente se si è in un quartiere malfamato, si può ritenere che le circostanze suggeriscano di acconsentire alla richiesta. Ciascuno deve giudicare da sé in tali situazioni.

Gesu'disse pure che c’è felicità nel dare, nell’essere altruisti, nel rendersi utili. Ma si è ingenui a ricompensare gli avidi o quelli che sono troppo pigri per lavorare. Giacché vi sono persone meritevoli e cause meritorie, si dovrebbe fare una distinzione. Quindi il famoso detto “Il compratore faccia attenzione”, si potrebbe benissimo formulare in questo modo: “Il donatore faccia attenzione”. [SM=g28004]
Nazireo
00giovedì 3 novembre 2011 14:35


A un uomo che ha fame dagli un pesce, e l'avrai saziato per un giorno.

Insegnagli a pescare e l'avrai sfamato per tutta la vita.


Amedeo68@
00giovedì 3 novembre 2011 16:45
Fermo restando il diritto di decidere personalmente, io preferisco non dare soldi. Fargli un panino o offrirgli qualcosa di caldo si...
(Gladio)
00giovedì 3 novembre 2011 16:51
Io gli offro 25 euro per due ore di lavoro nel trasdloco di casa mia............che dite,viene???????
Amalia 52
00giovedì 3 novembre 2011 17:09
Re:
(Gladio), 03.11.2011 16:51:

Io gli offro 25 euro per due ore di lavoro nel trasdloco di casa mia............che dite,viene???????



Per 25 Euro e con un lavoro cosi' pesante non si alza nemmeno dallo scalino dove stà seduto.Preferisce starsene li' tutto il giorno,aspettando che qualcuno abbia pietà e metta qualche Euro nel suo cappello,che venire a traslocare! [SM=g27987]
jwfelix
00giovedì 3 novembre 2011 18:34
Re:
(Gladio), 03/11/2011 16.51:

Io gli offro 25 euro per due ore di lavoro nel trasdloco di casa mia............che dite,viene???????




Per 20 ci vengo io [SM=g8930]
Amedeo68@
00giovedì 3 novembre 2011 18:58
Re:
(Gladio), 03/11/2011 16.51:

Io gli offro 25 euro per due ore di lavoro nel trasdloco di casa mia............che dite,viene???????



Per 25 euri vengo anch'io ma mi devi pagare anche il viaggio,una buona colazione, un bel pranzo e una meravigliosa cena...magari ti tolgo 5 euri via [SM=g8930]

(Gladio)
00venerdì 4 novembre 2011 10:15
Re: Re:
jwfelix, 03/11/2011 18.34:




Per 20 ci vengo io [SM=g8930]



Tu u travagghiu mu fai gratis........ [SM=g8930] [SM=g8930] [SM=g8930]


(Gladio)
00venerdì 4 novembre 2011 10:17
Re: Re:
Amedeo68@, 03/11/2011 18.58:



Per 25 euri vengo anch'io ma mi devi pagare anche il viaggio,una buona colazione, un bel pranzo e una meravigliosa cena...magari ti tolgo 5 euri via [SM=g8930]





Hai dimenticato che nel prezzo ovviamente è compresa la suite imperiale del Grand Hotel,massaggio shatzu,pedicure,manicure,carta visa per spese entro i 100000 euro e autista al seguito...........

I fratelli si trattano bene. [SM=g1861197] [SM=g1861197] [SM=g7405]
PARIGI23
00venerdì 4 novembre 2011 12:42
Re: Re: Re:
(Gladio), 04/11/2011 10.15:

jwfelix, 03/11/2011 18.34:




Per 20 ci vengo io [SM=g8930]



Tu u travagghiu mu fai gratis........ [SM=g8930] [SM=g8930] [SM=g8930]





Ma chiddu trucchino ne vuole? [SM=g8930]

mendicante
00venerdì 4 novembre 2011 16:29
Re:
admintdg5, 03/11/2011 10.10:


Anonimo Rai1, invece la sua chiesa cosa raccomanda?



la bibbia raccomanda questo a proposito dei poveri
Atti 6:1-6

1 Ora, in quei giorni, mentre i discepoli aumentavano, sorse un mormorio da parte dei giudei di lingua greca contro i giudei di lingua ebraica, perché le loro vedove erano trascurate nella distribuzione di ogni giorno. 2 E i dodici, chiamata a sé la moltitudine dei discepoli, dissero: “Non è piacevole che noi lasciamo la parola di Dio per distribuire [cibo] alle tavole. 3 Quindi, fratelli, cercate fra voi sette uomini che abbiano buona testimonianza, pieni di spirito e sapienza, affinché li costituiamo su questa faccenda necessaria; 4 ma noi ci dedicheremo alla preghiera e al ministero della parola”. 5 E la cosa detta piacque all’intera moltitudine, e scelsero Stefano, uomo pieno di fede e spirito santo, e Filippo e Procoro e Nicanore e Timone e Parmena e Nicolao,
barnabino
00venerdì 4 novembre 2011 16:35

la bibbia raccomanda questo a proposito dei poveri



Qui non si parlava di "poveri" in generale, ma dei "mendicanti" che oggi si trovano spesso agli angoli delle strade, ai semafori, ecc... quella di Atti, poi, è una situazione molto particolare (se leggi il contesto), che richiese un intervento straordinario.

Shalom
mendicante
00venerdì 4 novembre 2011 17:05
Re:
barnabino, 04/11/2011 16.35:


la bibbia raccomanda questo a proposito dei poveri



Qui non si parlava di "poveri" in generale, ma dei "mendicanti" che oggi si trovano spesso agli angoli delle strade, ai semafori, ecc... quella di Atti, poi, è una situazione molto particolare (se leggi il contesto), che richiese un intervento straordinario.

Shalom




ma la vostra chiesa come si comporta con i poveri(di qualsiasi credo,religione e nazionalità)in generale, da solo importanza alla parola o anche all'assistenza materiale?
grazie di un'eventuale risposta
barnabino
00venerdì 4 novembre 2011 17:17

ma la vostra chiesa come si comporta con i poveri (di qualsiasi credo,religione e nazionalità )in generale, da solo importanza alla parola o anche all'assistenza materiale?



Mi pare che lo abbiamo già detto, ciascuno in coscienza è libero di dare l'aiuto in base alle reali necessità che vede, secondo le parole di Giovanni: "Ma chiunque ha i mezzi di sostentamento di questo mondo e vede il proprio fratello nel bisogno e gli chiude la porta delle sue tenere compassioni, in che modo l’amore di Dio rimane in lui? Figlioletti, non amiamo a parole né con la lingua, ma con opera e verità" sempre usando la dovuta cautela, perché non sempre dietro alle richieste di aiuto di sconosciuti c'è un reale bisogno.

Comunque la sezione anonimi è per domande specifiche. Se vuoi puoi iscriverti al forum per discutere di questo e altri argomenti.

Shalom
mendicante
00venerdì 4 novembre 2011 17:43
Re:
barnabino, 04/11/2011 17.17:


ma la vostra chiesa come si comporta con i poveri (di qualsiasi credo,religione e nazionalità )in generale, da solo importanza alla parola o anche all'assistenza materiale?



Mi pare che lo abbiamo già detto, ciascuno in coscienza è libero di dare l'aiuto in base alle reali necessità che vede, secondo le parole di Giovanni: "Ma chiunque ha i mezzi di sostentamento di questo mondo e vede il proprio fratello nel bisogno e gli chiude la porta delle sue tenere compassioni, in che modo l’amore di Dio rimane in lui? Figlioletti, non amiamo a parole né con la lingua, ma con opera e verità" sempre usando la dovuta cautela, perché non sempre dietro alle richieste di aiuto di sconosciuti c'è un reale bisogno.

Comunque la sezione anonimi è per domande specifiche. Se vuoi puoi iscriverti al forum per discutere di questo e altri argomenti.

Shalom




ma la vostra chiesa come si comporta con i poveri
io nn parlavo dei singoli;barnabino,gladio,gianduiotta,aquila ecc... ma dell'ente della torre di guardia come istituzione religiosa

barnabino
00venerdì 4 novembre 2011 18:09
Caro mendicante,


ma la vostra chiesa come si comporta con i poveri



Si comporta come ti abbiamo detto... non capisco la domanda sinceramente: viene raccomandato di aiutare chi si trova nel reale bisogno.


io nn parlavo dei singoli;barnabino,gladio,gianduiotta,aquila ecc... ma dell'ente della torre di guardia come istituzione religiosa



La congregazione è composta da singoli cristiani, ed anch'essa come istituzione è libera di provvedere aiuto in caso di reali bisogni.

Shalom

PS. Puoi iscriverti al forum o no? Attendiamo una risposta...
admintdg3
00venerdì 4 novembre 2011 18:12
Re: Re:
mendicante, 04/11/2011 17.43:




ma la vostra chiesa come si comporta con i poveri
io nn parlavo dei singoli;barnabino,gladio,gianduiotta,aquila ecc... ma dell'ente della torre di guardia come istituzione religiosa




In ogni famiglia si tende a provvedere principalmente alla propria cerchia famigliare.
La Chiesa Cattolica conta migliaia di persone nell'indigenza, alcune di queste muoiono di fame, altre dimenticate da tutti, senza che nessuno porti loro da mangiare o dia sostegno emotivo e spirituale. Evidentemente non riesce a provvedere in special modo alla sua "famiglia", perché da una parte abbiamo ricchezze sterminate e dall'altra gente che muore di stenti. E' evidente che c'è qualcosa che non va in questa situazione, dal momento che Cristo non avrebbe mai lasciato morire di fame un suo seguace.
Questo non succede tra i testimoni di Geova.
mendicante
00venerdì 4 novembre 2011 18:39
Re: Re: Re:
admintdg3, 04/11/2011 18.12:

mendicante, 04/11/2011 17.43:







La Chiesa Cattolica conta migliaia di persone nell'indigenza, alcune di queste muoiono di fame, altre dimenticate da tutti, senza che nessuno porti loro da mangiare o dia sostegno emotivo e spirituale.


Questo non succede tra i testimoni di Geova.




la chiesa fà quello che puo www.operasanfrancesco.it/OSF/cosafacciamo/mensa.cfm

Questo non succede tra i testimoni di Geova.
be questo è uno slogan pubblicitario
(SimonLeBon)
00venerdì 4 novembre 2011 19:17
Re: Re:
mendicante, 04.11.2011 17:43:



ma la vostra chiesa come si comporta con i poveri
io nn parlavo dei singoli;barnabino,gladio,gianduiotta,aquila ecc... ma dell'ente della torre di guardia come istituzione religiosa




Beh, la watchtower non è un ente di beneficenza, come ad esempio la Caritas.

Simon
(garoma)
00venerdì 4 novembre 2011 19:21
Ci sarebbe da chiedersi: come mai fra i TdG non vi sono mendicanti?

Ci sarà pure una ragione.
mendicante
00venerdì 4 novembre 2011 19:26
Re: Re: Re:
(SimonLeBon), 04/11/2011 19.17:



Beh, la watchtower non è un ente di beneficenza, come ad esempio la Caritas.

Simon


CONGREGAZIONE CRISTIANA
DEI TESTIMONI DI GEOVA

STATUTO

Art. 1


La Congregazione è un ente di religione e di culto, di istruzione, assistenza e beneficenza,
Aquila-58
00venerdì 4 novembre 2011 19:41
Mah, il problema credo sia semplice.
Dobbiamo inquadrare bene (e parlo per il lettore esterno) quella che è l' opera dei cristiani testimoni di Geova, profetizzata da Gesù in Matteo 24:14, nell' ambito della parousìa di Cristo.
I cristiani testimoni di Geova compiono quest' opera fondamentale, profetizzata come detto da Cristo, e parte essenziale del segno composito di Matteo 24.
Siamo quindi, principalmente, proclamatori del Regno di Dio!
In questa ottica, caro lettore esterno, devi vedere la nostra opera.
Fermo restando che ogni nostro insegnamento si basa sulla Parola Scritta di Dio, e che quindi, per noi Galati 6:10, ad esempio, è legge:

"Realmente, dunque, finché ne abbiamo il tempo favorevole, operiamo ciò che è bene verso tutti, ma specialmente verso quelli che hanno relazione con [noi] nella fede".

Come per i cristiani del I secolo, così è per noi...
admintdg3
00venerdì 4 novembre 2011 19:42
Re: Re: Re: Re:
mendicante, 04/11/2011 19.26:


CONGREGAZIONE CRISTIANA
DEI TESTIMONI DI GEOVA

STATUTO

Art. 1


La Congregazione è un ente di religione e di culto, di istruzione, assistenza e beneficenza,




E continua:

con essenziale fine di religione e di culto.
Ciononostante, i tdG non si sono mai tirati indietro, ad esempio in occasione di disastri naturali.
La Chiesa, nonostante le sue iniziative, non si preoccupa dei suoi singoli appartenenti, alcuni dei quali muoiono di stenti o vengono dimenticati e a volte riscoperti nelle case ormai cadaveri anche dopo anni.
I tdG invece hanno dimostrato con i fatti e con i risultati che ogni singola persona ha un suo valore e viene curata e presa in considerazione: nessuno di loro morirà mai di fame.
Questi sono i fatti incontestabili, e come disse Cristo "li riconoscerete dai loro frutti".
barnabino
00venerdì 4 novembre 2011 19:48
Caro Mendicante...


la chiesa fà quello che puo



A parte lo slogan pubblicitario, è piuttosto triste che la chiesa abbia dei mendicanti al suo interno e che per aiutarli si serva di denaro ricevuto da parte dello Stato Italiano. Davvero i ricchi cattolici non riescono a far fronte ai pochi poveri? I testimoni di Geova, che sono per lo più operai e come spesso sottolineate di estrazione sociale piuttosto modesta, riescono a far fronte almeno ai bisogni essenziali della loro famiglia.

Trovo comunque piuttosto bizzarro che i cattolici, così impegnati in politica, invece di occuparsi di costruire un walfare efficiente in Italia (come esiste in tutti gli altri paesi civili) con asili, edilizia pubblica ed asili pubblici gratuiti, si preoccupino invece di utilizzare il poco denaro pubblico dell'otto per mille che rimane dopo averlo distribuito al clero proprio in mense pubbliche... questo è un servizio che renderebbe meglio lo Stato, senza passaggi intermedi.

Ora, io sono sicuro della sincerità assoluta di chi collabora a questi centri, ma non sono affatto sicuro che quello sia denaro speso bene, al di là della retorica dell'"aiutare i poveri" non saprei quanto la "carità" sia meglio di un walfare efficiente ed organizzato, in Germania o in altri paesi, senza cappuccini ai cittadini bisognosi è assicurata una casa, un pranzo e l'istruzione, perché in Italia ci dobbiamo affidare alla "beneficenza" e non usufruire di un "diritto" come avviene altrove, con un'efficienza certamente maggiore? Il metodo cattolici, mi lasci dire, ma si è dimostrato del tutto inefficace... meglio il walfare laico dei più pragmatici tedeschi o inglesi o francesi. Se i cattolici di adoperassero per un'assistenza pubblica che funziona, rinunciando ad esempio a metà dell'otto per mille, non ci sarebbe bisogno di mense gestite dai frati.

Shalom
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