Il futuro è Zoom?

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Donabbondio
00domenica 6 marzo 2022 09:33
Buondì gente. Le riunioni virtuali hanno sostituito definitivamente le vostre adunanze tradizionali?
Giandujotta.50
00domenica 6 marzo 2022 09:42
Non mi risulta.. in alcuni luoghi sono già riprese in presenza...
in Italia per il momento non dovrebbero esserci novità fino al 31 marzo.
In ogni caso zoom è stato provvidenziale in questo periodo pandemico...
per cui, grazie zoom! 😊
Donabbondio
00domenica 6 marzo 2022 12:28
Una collega di mia moglie le ha confidato che a lei non dispiacerebbe se rimanesse così perché ogni volta prepararsi e indossare la gonna per uscire è una scocciatura, inoltre hanno venduto pure la chiesa del regno qui nel quartiere e quindi sarà costretta a spostarsi con diversi autobus dato che non è automunita
Giandujotta.50
00domenica 6 marzo 2022 12:31
Credo che lo schiavo sia consapevole delle difficoltà a rientrare in presenza...
infatti ne ha parlato nell'aggiornamento nr 2/22

vedi qui:

www.jw.org/it/biblioteca-digitale/video/#it/mediaitems/LatestVideos/docid-702022006...
(SimonLeBon)
00domenica 6 marzo 2022 18:56
Re:
Donabbondio, 3/6/2022 12:28 PM:

Una collega di mia moglie le ha confidato che a lei non dispiacerebbe se rimanesse così perché ogni volta prepararsi e indossare la gonna per uscire è una scocciatura, inoltre hanno venduto pure la chiesa del regno qui nel quartiere e quindi sarà costretta a spostarsi con diversi autobus dato che non è automunita



Sono contento che la collega di sua moglie è contenta.


Simon
confa86@
00lunedì 7 marzo 2022 21:09
Le adunanze secondo me dovrebbero essere effettuate in entrambi i modi sia via zoom che in presenza contemporaneamente.

1 sarebbe sicuramente più ecologico (in quanto si eviterebbe lo spostamento di numerose auto)

2 se qualcuno non dovesse riuscire ad arrivare per tempo Comunque può seguire la sua adunanza ovunque si trovi.
(SimonLeBon)
00lunedì 7 marzo 2022 23:33
Re:
confa86@, 3/7/2022 9:09 PM:

Le adunanze secondo me dovrebbero essere effettuate in entrambi i modi sia via zoom che in presenza contemporaneamente.

1 sarebbe sicuramente più ecologico (in quanto si eviterebbe lo spostamento di numerose auto)

2 se qualcuno non dovesse riuscire ad arrivare per tempo Comunque può seguire la sua adunanza ovunque si trovi.



Caro Confa,
se il criterio principale è la comodità... addio adunanze, ma anche amicizie vere tra fratelli. Resta solo il click&view.
L'ecologia dovrebbe conteggiare anche l'uso dei dispositivi elettronici e il consumo di corrente, sia la nostra che per i servizi internet che usiamo.

Simon
M71
00martedì 8 marzo 2022 07:12
confa86@, 07/03/2022 21:09:

Le adunanze secondo me dovrebbero essere effettuate in entrambi i modi sia via zoom che in presenza contemporaneamente.

1 sarebbe sicuramente più ecologico (in quanto si eviterebbe lo spostamento di numerose auto)

2 se qualcuno non dovesse riuscire ad arrivare per tempo Comunque può seguire la sua adunanza ovunque si trovi.

Non è così semplice gestire due gruppi separati in parallelo.
Chi svolge parti dal "podio" deve avere a disposizione un'infrastruttura che consenta di far partecipare e interagire due uditorii, cosa non semplice da attuare per tempi tecnologie e logistica.
Per questo sono stati istituiti "progetti pilota" a cui partecipano solo pochi tester.
Chameleon.
00mercoledì 9 marzo 2022 17:39
Re:
confa86@, 07/03/2022 21:09:

Le adunanze secondo me dovrebbero essere effettuate in entrambi i modi sia via zoom che in presenza contemporaneamente.

1 sarebbe sicuramente più ecologico (in quanto si eviterebbe lo spostamento di numerose auto)

2 se qualcuno non dovesse riuscire ad arrivare per tempo Comunque può seguire la sua adunanza ovunque si trovi.




Sono d'accordo.
Per le amicizie, i tdG se vogliono si vedono anche in molte occasioni extra-adunanza, non è che aspettano l'adunanza per vedersi (ci sono passeggiate, gite, serate, brevi visite a casa etc.), anche perché sempre per questioni di tempo/lavoro, il tempo pre e post adunanza per molti è veramente risicato (chi ha tempo resta ai reparti, chi non ha tempo, specie al Nord dove terminano quasi alle 22, appena termina l'adunanza deve correre a casa).
Ci sono decine di occasioni diverse per socializzare in presenza e ad orari più comodi.
snorkeler
00mercoledì 9 marzo 2022 21:00
Re:
Donabbondio, 06/03/2022 09:33:

Buondì gente. Le riunioni virtuali hanno sostituito definitivamente le vostre adunanze tradizionali?


No. Stasera è uscito un annuncio sul nostro sito ufficiale e dal 1° aprile la maggior parte delle congregazioni sarà incoraggiata a riprendere le attività in presenza. Aggiungerei un bel "finalmente".

snorkeler
00mercoledì 9 marzo 2022 21:03
Re: Re:
Chameleon., 09/03/2022 17:39:


Sono d'accordo.
Per le amicizie, i tdG se vogliono si vedono anche in molte occasioni extra-adunanza, non è che aspettano l'adunanza per vedersi (ci sono passeggiate, gite, serate, brevi visite a casa etc.), anche perché sempre per questioni di tempo/lavoro, il tempo pre e post adunanza per molti è veramente risicato (chi ha tempo resta ai reparti, chi non ha tempo, specie al Nord dove terminano quasi alle 22, appena termina l'adunanza deve correre a casa).
Ci sono decine di occasioni diverse per socializzare in presenza e ad orari più comodi.


Quindi uno riesce a trovare il tempo per fare passeggiate, gite, serate e visite a case ma ha difficoltà a ritagliarsi tempo per le adunanze? Magari ho capito male.



Giandujotta.50
00mercoledì 9 marzo 2022 21:04
si ho letto..
vedremo come ci si potrà organizzare per la capienza
si, era ora un po di normalità...
Chameleon.
00mercoledì 9 marzo 2022 21:18
Re: Re: Re:
snorkeler, 09/03/2022 21:03:


Quindi uno riesce a trovare il tempo per fare passeggiate, gite, serate e visite a case ma ha difficoltà a ritagliarsi tempo per le adunanze? Magari ho capito male.






Le adunanze online può seguirle ovunque si trovi e anche se stanco dopo il lavoro...il resto del tempo è gestibile a proprio piacimento (molti staccano da lavoro alle 13,00 ad esempio). Il succo è: le amicizie non dipendono dal recarsi in gruppo in un luogo fisico, ma da quanto si desidera vedere gli altri con le proprie capacità di organizzare sfruttando i propri spazi temporali e le mille occasioni offerte dalla vita.
Ci sono comunque altre questioni, io ad esempio per lavoro sono spesso identificato come contatto stretto di positivi al covid, e la normativa statale ci pone per un tot di giorni in regime di autosorveglianza (mi è capitato due volte solo nell'ultimo mese): per "cautela" si può preferire seguire l'adunanza da casa.
snorkeler
00mercoledì 9 marzo 2022 22:20
Re: Re: Re: Re:
Chameleon., 09/03/2022 21:18:

Le adunanze online può seguirle ovunque si trovi e anche se stanco dopo il lavoro...il resto del tempo è gestibile a proprio piacimento (molti staccano da lavoro alle 13,00 ad esempio). Il succo è: le amicizie non dipendono dal recarsi in gruppo in un luogo fisico, ma da quanto si desidera vedere gli altri con le proprie capacità di organizzare sfruttando i propri spazi temporali e le mille occasioni offerte dalla vita.
Ci sono comunque altre questioni, io ad esempio per lavoro sono spesso identificato come contatto stretto di positivi al covid, e la normativa statale ci pone per un tot di giorni in regime di autosorveglianza (mi è capitato due volte solo nell'ultimo mese): per "cautela" si può preferire seguire l'adunanza da casa.


A parte che mi sfugge ancora il discorso delle amicizie: non mi pare che in questa discussione si stia facendo riferimento all'andare alle adunanze allo scopo di stare con amici, che poi non è affatto quello lo scopo delle adunanze.

Tralasciando questo particolare, mi sa che il tuo intervento e quello di confa viaggiano su binari diversi: tu fai riferimento a una situazione temporanea, legata ancora alle questioni Covid. E in questo senso posso capire il vantaggio di adunanze "ibride". Confa parla di una disposizione permanente, infatti menziona l'aspetto ecologico e l'ottimizzazione del tempo. Su questo fatico a capire come si può essere d'accordo. Che facciamo, riduciamo le adunanze cristiane a un mero corso online che uno può seguire dove, quando e come gli sta più comodo? Mi pare che l'aggiornamento nr. 2 del Corpo Direttivo abbia dato un taglio decisamente diverso alla cosa.
Chameleon.
00mercoledì 9 marzo 2022 23:23
Re: Re: Re: Re: Re:
snorkeler, 09/03/2022 22:20:

Che facciamo, riduciamo le adunanze cristiane a un mero corso online che uno può seguire dove, quando e come gli sta più comodo? Mi pare che l'aggiornamento nr. 2 del Corpo Direttivo abbia dato un taglio decisamente diverso alla cosa.



Non mi pare che in questi due anni le adunanze siano state "un corso online" (non era una scelta obbligata farle online, dal momento che a livello normativo si potevano fare ugualmente in presenza): comunque personalmente non mi manca la "sensorialità" della presenza, così come non ho avuto problemi 5 anni fa nel trasferirmi da solo a 1000 km dalla mia zona d'origine, mantenendo comunque contatti online e telefonici.
Ma posso capire che non tutti ragionino alla stessa maniera. Si parlava della possibilità di mantenere il "doppio binario", come di fatto è sempre stato via audio anche in epoca pre-pandemia, ancor più con una situazione che oggi resta di fatto ancora di pandemia come ribadito proprio oggi dal direttore dell'OMS.
Sull'aspetto ecologico e del tempo si apre un altro discorso sul quale sarei comunque d'accordo ma solo perché coincide con alcune mie scelte di vita.
snorkeler
00mercoledì 9 marzo 2022 23:54
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Chameleon., 09/03/2022 23:23:

Non mi pare che in questi due anni le adunanze siano state "un corso online" (non era una scelta obbligata farle online, dal momento che a livello normativo si potevano fare ugualmente in presenza):


Infatti non lo sono state. Si è trattato di una misura straordinaria per una situazione straordinaria. Ti risulta che in precedenza si tenessero online le adunanze? Come fai a dire che la scelta non era obbligata se siamo stati 2 volte in lockdown totale per mesi, poi ci sono state graduali riaperture ma sempre con rigidi vincoli per le riunioni al chiuso e infine, aspetto non marginale, è stato ribadito più volte che la scelta di tornare in presenza non era legata solo alle leggi governative ma soprattutto all’applicazione di principi legati al rispetto per la vita e alla prudenza.

Chameleon., 09/03/2022 23:23:

comunque personalmente non mi manca la "sensorialità" della presenza, così come non ho avuto problemi 5 anni fa nel trasferirmi da solo a 1000 km dalla mia zona d'origine, mantenendo comunque contatti online e telefonici.Ma posso capire che non tutti ragionino alla stessa maniera.


Sì e quindi? Dovrei avrei detto che non si possono intrattenere contatti online o telefonici? Lo facciamo tutti, ma questo che relazione ha con le adunanze cristiane?

Chameleon., 09/03/2022 23:23:

Si parlava della possibilità di mantenere il "doppio binario", come di fatto è sempre stato via audio anche in epoca pre-pandemia, ancor più con una situazione che oggi resta di fatto ancora di pandemia come ribadito proprio oggi dal direttore dell'OMS.


Non mi sembrano situazioni paragonabili: qui stai parlando di modificare una disposizione in modo permanente, dando la possibilità di scelta a chi vorrebbe andare in presenza e chi invece preferisce stare a casa e collegarsi su Zoom. Il collegamento telefonico veniva concesso a chi per particolari necessità era impossibilitato a frequentare fisicamente le adunanze. Dimmi tu se è la stessa cosa.

Al di là di tutto, hai visto l’aggiornamento nr. 2 del Corpo Direttivo? Ci sarà un motivo se si sono espressi in modo così netto, si o no?
Chameleon.
00giovedì 10 marzo 2022 00:02
Sì, i motivi non li giudico negativamente ovviamente, ma il mio pensiero è quello esposto.
Non c'è bisogno di "alterarsi" per queste cose, nessuno toglie niente all'altro.
M71
00giovedì 10 marzo 2022 07:21
A partire da Aprile le Congregazioni sono invitate a tornare in presenza:

www.jw.org/it/news/jw-news/#newsAlerts
Giandujotta.50
00giovedì 10 marzo 2022 08:08
C'era anche prima la possibilità di ascoltare, e anche di intervenire, via telefono.
Noi abbiamo avuto per molto tempo un fratello che ascoltava da casa perchè era impossibilitato a muoversi.
e interveniva anche per commentare...
Qualche volta ho seguito anche io per telefono..

Ci sarà un po di timore all'inizio perchè due anni di isolamento fisico ha lasciato il segno...ma spero tanto che pian piano prendiamo coraggio e riprendiamo la strada come prima..o quasi 😊
confa86@
00giovedì 10 marzo 2022 10:42
Giandujotta.50, 10/03/2022 08:08:

C'era anche prima la possibilità di ascoltare, e anche di intervenire, via telefono.
Noi abbiamo avuto per molto tempo un fratello che ascoltava da casa perchè era impossibilitato a muoversi.
e interveniva anche per commentare...
Qualche volta ho seguito anche io per telefono..

Ci sarà un po di timore all'inizio perchè due anni di isolamento fisico ha lasciato il segno...ma spero tanto che pian piano prendiamo coraggio e riprendiamo la strada come prima..o quasi 😊

Bhe sul timore all'inizio mi viene da ridere😆. Siete cmq persone che parlano di unione e amicizia con dio e di questo non ce nulla di cui avere paura 😅

In ogni caso la scelta ibrida quindi chi vuole in presenza e gli altri su zoom mi sembra un idea più che ragionevole per i seguenti motivi:

1 motivo ecologico in quanto vedo che molti raggiungono la sala in auto e quindi involontariamente inquinano il creato😅. In ogni caso oggi la quasi totalità delle persone ha uno almeno uno di questi dispositivi: smarphone, pc o tablet e quindi é difficile che dobbiate acquistarne uno solo per svolgere questa attività. la corrente consumata da un dispositivo elettronico é nettamente inferiore rispetto alla benzina consumata da un automobile.

NON SI É MAI FATTO ONLINE? BHE SE NON LO FACCIAMO PERCHE NON É MAI STATO FATTO PRIMA SAREMMO ANCORA TUTTI FERMI ALL'ETA DELLA PIETRA ! ANCHE QUESTO FORUM NON ERA MAI STATO FATTO PRIMA EPPURE QUALCUNO L'HA CREATO (IMMAGINO CHE NON SIA DI CREAZIONE DIVINA)😂

2 motivi di tempo. Se uno é scomodo a venire perché abita in montagna oppure in zone densamente trafficate può tranquillamente seguire l'adunanza senza problemi

3 se uno ha delle disabilità o altro é più agevolato con questo sistema e ha un effetto diverso rispetto a una telefonata.

come tutte le cose piacevoli é meglio farla in presenza ma secondo me non é male utilizzare un sistema ibrido per avere la possibilità di scegliere




Giandujotta.50
00giovedì 10 marzo 2022 11:08
confa86@, 10/03/2022 10:42:

Bhe sul timore all'inizio mi viene da ridere😆. Siete cmq persone che parlano di unione e amicizia con dio e di questo non ce nulla di cui avere paura 😅

In ogni caso la scelta ibrida quindi chi vuole in presenza e gli altri su zoom mi sembra un idea più che ragionevole per i seguenti motivi:

1 motivo ecologico in quanto vedo che molti raggiungono la sala in auto e quindi involontariamente inquinano il creato😅. In ogni caso oggi la quasi totalità delle persone ha uno almeno uno di questi dispositivi: smarphone, pc o tablet e quindi é difficile che dobbiate acquistarne uno solo per svolgere questa attività. la corrente consumata da un dispositivo elettronico é nettamente inferiore rispetto alla benzina consumata da un automobile.

NON SI É MAI FATTO ONLINE? BHE SE NON LO FACCIAMO PERCHE NON É MAI STATO FATTO PRIMA SAREMMO ANCORA TUTTI FERMI ALL'ETA DELLA PIETRA ! ANCHE QUESTO FORUM NON ERA MAI STATO FATTO PRIMA EPPURE QUALCUNO L'HA CREATO (IMMAGINO CHE NON SIA DI CREAZIONE DIVINA)😂

2 motivi di tempo. Se uno é scomodo a venire perché abita in montagna oppure in zone densamente trafficate può tranquillamente seguire l'adunanza senza problemi

3 se uno ha delle disabilità o altro é più agevolato con questo sistema e ha un effetto diverso rispetto a una telefonata.

come tutte le cose piacevoli é meglio farla in presenza ma secondo me non é male utilizzare un sistema ibrido per avere la possibilità di scegliere





Confa, Il timore non è per incontrare persone che conosciamo bene! 😊
ricordiamo che ci sono ancora molte precauzioni da prendere...
il distanziamente è una di queste... persino all'aperto, gli stadi non sfruttano tutta la capienza.
Le nostre sale avranno una media di 150/200 mq..
direi chi non si sente a suo agio in un teatro o in orari di shopping concentrato o di movida serale,
avrà qualche timore anche per andare in sala..

non per nulla l'aggiornamento nr 2/22 nei primi minuti parla proprio di questo problema e incoraggia tutti a
medidare sull'impegno che servirà
[URL=docid]Nei primi minuti puoi ascoltare qui
questo significa che è un problema diffuso..
faremo del nostro meglio comunque 💐


Donabbondio
00venerdì 8 aprile 2022 09:04
Sono riprese le riunioni? Dopo tanto tempo quali sono le vostre impressioni?
Giandujotta.50
00venerdì 8 aprile 2022 09:54
si sono riprese finalmente! 😊
anche se non tutti possono parteciparvi in presenza per via del distanziamento che limita gli spazi.
L'effetto è molto buono... rivedere i nostri luoghi e sopratutto i fratelli fa molto piacere...
piano piano sembra si torni alla normalita! anche se 'mascherati' 😊
(SimonLeBon)
00venerdì 8 aprile 2022 12:12
Re:
Donabbondio, 4/8/2022 9:04 AM:

Sono riprese le riunioni? Dopo tanto tempo quali sono le vostre impressioni?



Per ora nessuna differenza rispetto a prima.
La frequenza in sala è molto variabile, dipende da caso a caso.

Simon
M71
00venerdì 8 aprile 2022 17:37
Donabbondio, 08/04/2022 09:04:

Sono riprese le riunioni? Dopo tanto tempo quali sono le vostre impressioni?

Si, sono riprese in presenza con tutte le dovute accortezze del caso..

In live è un'emozione diversa, non c'è storia!
Umberto
00mercoledì 20 aprile 2022 15:52
Domanda, ma visto che per voi il mondo è di satana, non sono di satana anche i mezzi che ci sono nel mondo? Tipo internet? Zoom, Facebook, i siti tipo .org?

E come se io dicessi sono ambientalista e viaggio in aereo, macchina e motorino, inquinando. Non sarei in linea col pensiero ambientalista. Ecco voi siete uguali.

Cos'è vi urta la domanda? È volgare?
M71
00mercoledì 20 aprile 2022 16:30
Re:
Umberto, 20/04/2022 15:52:

Domanda, ma visto che per voi il mondo è di satana, non sono di satana anche i mezzi che ci sono nel mondo? Tipo internet? Zoom, Facebook, i siti tipo .org?

E come se io dicessi sono ambientalista e viaggio in aereo, macchina e motorino, inquinando. Non sarei in linea col pensiero ambientalista. Ecco voi siete uguali.

Cos'è vi urta la domanda? È volgare?




La tua non è una domanda volgare, è semplicemente vecchia.

E la risposta la trovi in una scrittura altrettanto vecchia:

1 Corinti 7:31 : "...quelli che fanno uso del mondo come se non ne facessero pieno uso"

A chi vuol capire Gesù lo spiegò bene in Giovanni 17:14-15: "...il mondo li ha odiati, perché non fanno parte del mondo, proprio come io non faccio parte del mondo."

Ti risulta che Gesù non usava i "mezzi" che il "mondo", di cui non faceva parte, metteva a sua disposizione? Ha forse svolto il lavoro di falegname senza usare gli attrezzi del mestiere? Ha rifiutato di partecipare a feste di matrimonio? Ha declinato gli inviti a pranzo? Si vestiva di cenci e stracci?


"Ti prego non di toglierli dal mondo, ma di custodirli a causa del Malvagio"

Ti pare che Gesù chieda a Suo Padre di togliere fisicamente i suoi seguaci dal mondo, o di lasciarli dove sono e caso mai custodirli?
Umberto
00mercoledì 20 aprile 2022 16:33
Re: Re:
M71, 20/04/2022 16:30:




La tua non è una domanda volgare, è semplicemente vecchia.

E la risposta la trovi in una scrittura altrettanto vecchia, adatta a te:

1 Corinti 7:31 : "...quelli che fanno uso del mondo come se non ne facessero pieno uso"

A chi vuol capire Gesù lo spiegò bene in Giovanni 17:14-15: "...il mondo li ha odiati, perché non fanno parte del mondo, proprio come io non faccio parte del mondo."

Ti risulta che Gesù non usava i "mezzi" che il "mondo", di cui non faceva parte, metteva a sua disposizione? Ha forse svolto il lavoro di falegname senza usare gli attrezzi del mestiere? Ha rifiutato di partecipare a feste di matrimonio? Ha declinato gli inviti a pranzo? Si vestiva di cenci e stracci?


"Ti prego non di toglierli dal mondo, ma di custodirli a causa del Malvagio"

Ti pare che Gesù chieda a Suo Padre di togliere fisicamente i suoi seguaci dal mondo, o di lasciarli dove sono e caso mai custodirli?




Dimmi Gesù nei vangeli, ha mai detto che il mondo è di satana?
M71
00mercoledì 20 aprile 2022 16:52
Re: Re: Re:
Umberto , 20/04/2022 16:33:


Dimmi Gesù nei vangeli, ha mai detto che il mondo è di satana?



Certo, lo disse Satana in Luca 4:6 per tentare Gesù : "Ti darò tutta questa autorità e lo splendore di questi regni, perché essa mi è stata data e io la do a chi voglio"

e Gesù non solo non lo smentì, ma lo confermò in Giovanni 12:31: "Ora c’è il giudizio di questo mondo; ora il governante di questo mondo sarà scacciato", in Giovanni 14:30: "...viene il governante del mondo, e lui non ha alcun potere su di me", ecc... ecc...

Vogliamo la conferma dell'apostolo Giovanni? 1 Giovanni 5:19 "Noi sappiamo che abbiamo origine da Dio, ma tutto il mondo è in potere del Malvagio"
Umberto
00mercoledì 20 aprile 2022 17:18
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