Le grandinate "mortali" dei recenti giorni possono essere parte del "segno"?

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StudioLaBibbia
00mercoledì 26 luglio 2023 00:31
Ciao amici e fratelli del forum.
La Bibbia parla di grandine di grossa dimensione che avrebbe colpito l'umanità. Per esempio in Rivelazione 16:21.

Le grandinate fenomenali dei recenti giorni, mi hanno fatto sorgere un interrogativo,
mi son chiesto, può essere che le Scritture non siano soltanto da interpretare come "simboliche", ma anche in modo reale? [SM=g1871115]

In altre parole, le grandinate "mortali" e "distruttive" dei recenti giorni possono essere parte del "segno" che siamo molto vicini alla fine del sistema di cose?

Grazie del vostro aiuto per ragionare. [SM=g7474]
Giandujotta.50
00mercoledì 26 luglio 2023 06:34
La prima cosa che mi viene in mente è che in Lombardia grandina e in Sicilia ci sono gli incendi.
Qualunque sia la 'grandine' di Riv, dovrebbero poterla vedere in tutto il mondo.. altrimenti che segno è?
per esempio io che sono a 150 km da Milano non ho visto nemmeno piovere...

imho
Giandujotta.50
00mercoledì 26 luglio 2023 07:41
Lord Henry
00mercoledì 26 luglio 2023 09:12
Re:
StudioLaBibbia, 26/07/2023 00:31:

Ciao amici e fratelli del forum.
La Bibbia parla di grandine di grossa dimensione che avrebbe colpito l'umanità. Per esempio in Rivelazione 16:21.

Le grandinate fenomenali dei recenti giorni, mi hanno fatto sorgere un interrogativo,
mi son chiesto, può essere che le Scritture non siano soltanto da interpretare come "simboliche", ma anche in modo reale? [SM=g1871115]

In altre parole, le grandinate "mortali" e "distruttive" dei recenti giorni possono essere parte del "segno" che siamo molto vicini alla fine del sistema di cose?

Grazie del vostro aiuto per ragionare. [SM=g7474]


Le grandinate e il fortissimo vento hanno causato molti danni a Milano per esempio o in altre regioni del nord e che almeno una donna ha perso la vita a causa della caduta di un albero così come una 16 enne scout ma definirle "mortali " e " distruttive" mi sembra eccessivo. Sono comunque fenomeni locali e in tutto il mondo di disastri ne succedono di molto peggiori.

StudioLaBibbia
00mercoledì 26 luglio 2023 23:46
Re: Re:
Lord Henry, 26/07/2023 09:12:



definirle "mortali " e " distruttive" mi sembra eccessivo. Sono comunque fenomeni locali e in tutto il mondo di disastri ne succedono di molto peggiori.




Io ho definito "mortali " e " distruttive" le grandinate, cioè "il grande formato dei chicchi di grandine". Non ho parlato del fenomeno in se. Faccio un esempio per spiegarmi.
Se un giorno la caduta di "piume di volatili" portassero la morte anche di soli 10 persone e distruggessero anche solo 5 strutture, non potrei parlare di: "caduta di piume di volatili "mortali " e " distruttive"?
[SM=g6469478] l
Claudia Claudia
00giovedì 27 luglio 2023 10:58
Calamita naturali
Lord Henry
00giovedì 27 luglio 2023 13:51
Re: Re: Re:
StudioLaBibbia, 26/07/2023 23:46:



Io ho definito "mortali " e " distruttive" le grandinate, cioè "il grande formato dei chicchi di grandine". Non ho parlato del fenomeno in se. Faccio un esempio per spiegarmi.
Se un giorno la caduta di "piume di volatili" portassero la morte anche di soli 10 persone e distruggessero anche solo 5 strutture, non potrei parlare di: "caduta di piume di volatili "mortali " e " distruttive"?
[SM=g6469478] l


Se anche accadesse che delle piume ammazzassero delle persone ( un fatto inspiegabile se non addirittura miracoloso) chi lo verrebbe a sapere? Secondo te dovrebbe essere un segno delle Bibbia di qualcos'altro? Cioè che per esempio la fine sia vicina? La Bibbia che cos'é una caccia la tesoro? Un libro di rebus ed enigmi? Siamo 200 vuoi scommettere che in 200 diamo un'interpretazione diversa a questi enigmi? Intanto ancora non ti è chiaro se queste grandinate siano letterali o simboliche. Siamo messi bene
StudioLaBibbia
00giovedì 27 luglio 2023 22:49
Re: Re: Re: Re:
Lord Henry, 27/07/2023 13:51:


La Bibbia che cos'é una caccia la tesoro? Un libro di rebus ed enigmi? Siamo 200 vuoi scommettere che in 200 diamo un'interpretazione diversa a questi enigmi? Intanto ancora non ti è chiaro se queste grandinate siano letterali o simboliche. Siamo messi bene



Caro signore,
non ho fatto la domanda in questo forum per sentire critiche continue sul mio post, sulla Bibbia, sulle "interpretazioni" e così via, ti prego di lasciare il posto a chi mi potrà aiutare, senza fare critiche di alcun genere.
Grazie. [SM=g8925]
Avanti allora chi mi possa aiutare ulteriormente, come ha fatto in una certa parte "Gianduja"
Lord Henry
00venerdì 28 luglio 2023 09:59
Re: Re: Re: Re: Re:
StudioLaBibbia, 27/07/2023 22:49:



Caro signore,
non ho fatto la domanda in questo forum per sentire critiche continue sul mio post, sulla Bibbia, sulle "interpretazioni" e così via, ti prego di lasciare il posto a chi mi potrà aiutare, senza fare critiche di alcun genere.
Grazie. [SM=g8925]
Avanti allora chi mi possa aiutare ulteriormente, come ha fatto in una certa parte "Gianduja"


Per "continue" critiche che cosa intendi? Un pensiero diverso dal tuo? A parte che se leggi bene mi pare che la mia risposta combaci proprio con quella di Gianduia quando parlo di eventi meteorologici . Se sei Testimone di Geova dovresti accettare la spiegazione della scrittura da parte dello schiavo fedele e saggio, se poi di una scrittura tu hai un'interpretazione diversa chiedendo a destra e a manca troverai sempre qualcuno che la pensa come te ,forse è questo quello che cerchi.
Giandujotta.50
00venerdì 28 luglio 2023 10:27
la grandinata di questi giorni in Lombardia ha sicuramente impressionato tutti...
ho cercato in rete notizie di grandinate eccezionali e ne ho trovata una del 1986 in Bangladesh dove sono caduti
chicchi (chicchi si fa per dire) grandi come meloni, del peso di 1,1 kg
fonte

Alla voce Grandine il perspicacia wol.jw.org/it/wol/d/r6/lp-i/1200001820?q=grandine&p=doc
ne parla con accezione simbolica e letterale

personalmente penso che molte scritture profetiche che riguardano il futuro le capiremo nella loro esattezza solo dopo averle viste..

imho
(SimonLeBon)
00venerdì 28 luglio 2023 11:24
Re:
Lord Henry, 28.07.2023 09:59:


Per "continue" critiche che cosa intendi? Un pensiero diverso dal tuo? A parte che se leggi bene mi pare che la mia risposta combaci proprio con quella di Gianduia quando parlo di eventi meteorologici . Se sei Testimone di Geova dovresti accettare la spiegazione della scrittura da parte dello schiavo fedele e saggio, se poi di una scrittura tu hai un'interpretazione diversa chiedendo a destra e a manca troverai sempre qualcuno che la pensa come te ,forse è questo quello che cerchi.



Caro "Lord",
Se anche fosse, non sarebbe un problema tuo...

Simon
(SimonLeBon)
00venerdì 28 luglio 2023 11:26
Re:
In effetti dov'ero io ha fatto un po' di grandini e qualche danno, ma nei limiti del normale.
Ho sentito però che su Milano c'è stata anche una bufera non da poco che ha ribaltato piante e capanni.
Finite le ferie andremo a vedere e a... ricostruire.

Simon
claudio2018
00venerdì 28 luglio 2023 18:45
StudioLaBibbia, 26/07/2023 00:31:

Ciao amici e fratelli del forum.
La Bibbia parla di grandine di grossa dimensione che avrebbe colpito l'umanità. Per esempio in Rivelazione 16:21.

Le grandinate fenomenali dei recenti giorni, mi hanno fatto sorgere un interrogativo,
mi son chiesto, può essere che le Scritture non siano soltanto da interpretare come "simboliche", ma anche in modo reale? [SM=g1871115]

In altre parole, le grandinate "mortali" e "distruttive" dei recenti giorni possono essere parte del "segno" che siamo molto vicini alla fine del sistema di cose?

Grazie del vostro aiuto per ragionare. [SM=g7474]

Rivelazione 16 elenca una serie di punizioni divine sull'umanità caratterizzate anche da fenomeni atmosferici e climatici estremi. Si legge ad esempio di acque marine e fluviali contaminate, di calore ardente, di fiumi prosciugati, di un terremoto violentissimo e di una grandinata con chicchi di grandine enormi. Dato che molti dei passaggi contenuti in quel capitolo sono evidentemente simbolici come l'altare che parla ,le isole che fuggono e i monti che scompaiono viene logico pensare che anche quei riferimenti a fenomeni naturali estremi siano simbolismi per rappresentare qualcos'altro. Comunque è sicuramente curioso notare una certa corrispondenza tra i "fenomeni terrificanti" predetti da Gesù che si stanno verificando sempre più spesso nel mondo a livello climatico e metereologico e il linguaggio di Rivelazione 16, per quanto evidentemente simbolico.
claudio2018
00venerdì 28 luglio 2023 19:29
Questo è quanto si leggeva nel libro "Rivelazione il suo felice culmine è vicino" a proposito della grandinata di Rivelazione 16:21

"È probabile che questa precipitazione punitiva di acqua solidificata rappresenti espressioni verbali insolitamente pesanti dei giudizi di Geova, indicanti che la fine di questo sistema di cose è finalmente arrivata! Nella sua opera distruttiva Geova potrebbe anche servirsi di grandine letterale. — Giobbe 38:22, 23"

In pratica quella che chiamiamo "predicazione di giudizio"
Lord Henry
00venerdì 28 luglio 2023 20:17
Re: Re:
(SimonLeBon), 28/07/2023 11:24:



Caro "Lord",
Se anche fosse, non sarebbe un problema tuo...

Simon



Come darti torto! Ognuno renderà conto a Geova!
StudioLaBibbia
00sabato 29 luglio 2023 22:39
Re:
claudio2018, 28/07/2023 19:29:

Questo è quanto si leggeva nel libro "Rivelazione il suo felice culmine è vicino" a proposito della grandinata di Rivelazione 16:21

"È probabile che questa precipitazione punitiva di acqua solidificata rappresenti espressioni verbali insolitamente pesanti dei giudizi di Geova, indicanti che la fine di questo sistema di cose è finalmente arrivata! Nella sua opera distruttiva Geova potrebbe anche servirsi di grandine letterale. — Giobbe 38:22, 23"

In pratica quella che chiamiamo "predicazione di giudizio"



Grazie Claudio e grazie a tutti gli altri che veramente hanno dato una risposta alla mia domanda di "povero ignorante", risposta sincera e utile per aiutare senza "giudizi", senza "critiche" alla mia domanda, "senza parlare della Bibbia in modo denigratorio" come ha fatto un partecipante al forum che ha scritto, riguardo alla mia ignoranza: "La Bibbia che cos'é una caccia al tesoro? Un libro di rebus ed enigmi?"

Claudio, la frase del libro "Rivelazione il suo felice culmine è vicino", (che sarà il caso che lo leggessi con cura), pare che in parte combacia al mio quesito: "Nella sua opera distruttiva Geova potrebbe anche servirsi di grandine letterale", ti sembra?
Ciao [SM=g1871116]
claudio2018
00sabato 29 luglio 2023 23:38
Re: Re:
StudioLaBibbia, 29/07/2023 22:39:

Claudio, la frase del libro "Rivelazione il suo felice culmine è vicino", (che sarà il caso che lo leggessi con cura), pare che in parte combacia al mio quesito: "Nella sua opera distruttiva Geova potrebbe anche servirsi di grandine letterale", ti sembra?

Si c'è solo una diversa collocazione temporale e una diversa attribuzione delle cause del fenomeno. Mentre le grandinate del segno sono da includere nei 'fenomeni terrificanti' citati da Gesù ed eventualmente nei 'guai sulla terra' provocati da Satana e da quelli che la rovinano, la grandinata di Rivelazione è un fenomeno che sembra verificarsi dopo la grande tribolazione ed è causata da Dio stesso come parte del suo giudizio contro i malvagi.

Anche se vediamo una certa corrispondenza tra le grandinate distruttive di questi giorni e la grandinata distruttiva di Rivelazione mi pare azzardato considerarle la stessa cosa.

Le prime sono parte del segno mentre la seconda (letterale o simbolica) è un espressione del giudizio divino

Le grandinate di questi giorni comunque hanno dato da pensare anche a me

Ciao
Lord Henry
00domenica 30 luglio 2023 09:35
Re: Re:
StudioLaBibbia, 29/07/2023 22:39:



Grazie Claudio e grazie a tutti gli altri che veramente hanno dato una risposta alla mia domanda di "povero ignorante", risposta sincera e utile per aiutare senza "giudizi", senza "critiche" alla mia domanda, "senza parlare della Bibbia in modo denigratorio" come ha fatto un partecipante al forum che ha scritto, riguardo alla mia ignoranza: "La Bibbia che cos'é una caccia al tesoro? Un libro di rebus ed enigmi?"

Claudio, la frase del libro "Rivelazione il suo felice culmine è vicino", (che sarà il caso che lo leggessi con cura), pare che in parte combacia al mio quesito: "Nella sua opera distruttiva Geova potrebbe anche servirsi di grandine letterale", ti sembra?
Ciao [SM=g1871116]


Presumo che tu ti stia riferendo a me quando accusi un partecipante di aver parlato in modo denigratorio della Bibbia. Credo che tu mi abbia frainteso. Anche perché se così fosse il mio commento sarebbe stato censurato. Ti consiglio di ricercare nella BIBLIOTECA ONLINE Watchtower le voci" enigma" e "rebus" e forse ti sarà più chiaro il senso del mio ragionamento.
Buona domenica!

Lord Henry
00domenica 30 luglio 2023 09:44
Re: Re: Re:
Lord Henry, 30/07/2023 09:35:


Presumo che tu ti stia riferendo a me quando accusi un partecipante di aver parlato in modo denigratorio della Bibbia. Credo che tu mi abbia frainteso. Anche perché se così fosse il mio commento sarebbe stato censurato. Ti consiglio di ricercare nella BIBLIOTECA ONLINE Watchtower le voci" enigma" e "rebus" e forse ti sarà più chiaro il senso del mio ragionamento.
Buona domenica!



Avevo DOMANDATO se la Bibbia è anche una "caccia la tesoro". La Bibbia non parla di "tesori nascosti"?

StudioLaBibbia
00martedì 1 agosto 2023 23:21
Re: Re: Re:
claudio2018, 29/07/2023 23:38:



Anche se vediamo una certa corrispondenza tra le grandinate distruttive di questi giorni e la grandinata distruttiva di Rivelazione mi pare azzardato considerarle la stessa cosa.

Le prime sono parte del segno mentre la seconda (letterale o simbolica) è un espressione del giudizio divino

Le grandinate di questi giorni comunque hanno dato da pensare anche a me

Ciao



Grazie Claudio, mi hai dato modo di "ridimensionarmi". La tua maturità mi è stata utile. [SM=g1861209]


I-gua
00giovedì 3 agosto 2023 17:56
Re:
StudioLaBibbia, 26/07/2023 00:31:

Ciao amici e fratelli del forum.
La Bibbia parla di grandine di grossa dimensione che avrebbe colpito l'umanità. Per esempio in Rivelazione 16:21.

Le grandinate fenomenali dei recenti giorni, mi hanno fatto sorgere un interrogativo,
mi son chiesto, può essere che le Scritture non siano soltanto da interpretare come "simboliche", ma anche in modo reale? [SM=g1871115]

In altre parole, le grandinate "mortali" e "distruttive" dei recenti giorni possono essere parte del "segno" che siamo molto vicini alla fine del sistema di cose?

Grazie del vostro aiuto per ragionare. [SM=g7474]




gli squilibri naturali sono il segno che il presente sistema di cose è giunto alla sua naturale e inevitabile conclusione


Claudia Claudia (1lT5230325), 27/07/2023 10:58:

Calamita naturali




esattamente: calamità naturali.

parte del segno composito sono una serie di calamità naturali che diventa manifesta per l'ampiezza e frequenza del fenomeno.



----------------
ospite non tdG
Giandujotta.50
00giovedì 3 agosto 2023 18:28
Re: Re: Re: Re:
Lord Henry, 30/07/2023 09:44:


Avevo DOMANDATO se la Bibbia è anche una "caccia la tesoro". La Bibbia non parla di "tesori nascosti"?





In effetti la Bibbia parla di tesori nascosti... e spiega anche di che natura sono

Prov. 2:1-6
“Figlio mio, se riceverai i miei detti e farai tesoro dei miei propri comandamenti presso di te, in modo da prestare attenzione alla sapienza col tuo orecchio, per inclinare il tuo cuore al discernimento; se, inoltre, chiami l’intendimento stesso e levi la voce per lo stesso discernimento, se continui a cercarlo come l’argento, e continui a ricercarlo come i tesori nascosti, in tal caso comprenderai il timore di Geova, e troverai la medesima conoscenza di Dio. Poiché Geova stesso dà sapienza; dalla sua bocca procedono conoscenza e discernimento”.

è il modo di ricercare Dio e la sua sapienza che viene paragonato alla ricerca di cose di valore e di tesori nascosti.
Ci vuole volontà pazienza e spesa di tempo...
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